BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
In een uurtje willen bespreken? Ik ben er van 20.00 tot 1.45 geweest..bijna zes uur. En sommigen waren er al eerder.quote:Op vrijdag 7 november 2014 15:36 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ik zou niet weten wat je in een uurtje wilt bepreken.
En waar Kris of Lianne op school heeft gezeten interesseert me ook geen hol.
Utrecht, leuke stad. Lijkt op Groningen alleen iets groter.
Als je het echt goed aan wilt pakken moet je er minimaal een hele dag voor uit trekken.
Kan iedereen zijn of haar woordje doen want live is duidelijker en sneller dan via dit forum.
Mocht zoiets georganiseerd worden in de toekomst dan hoor ik het wel.
Verder Domnivoor en Agter begrijp ik werkelijk niet wat je wilt bereiken met zo'n meeting als het voor jullie toch al(bijna) vaststaat dat de meiden niet door een misdrijf om het leven zijn gekomen.
Is dat voor jullie niet zeker dan vind ik het een knap staaltje werk hoe jullie dat hier camoufleren
Overigens vind ik je post erg zuur klinken. Ik heb sws de indruk dat het de laatste tijd wat zuurder wordt. Hoe komt dat, wat scheelt er aan?
Make my day!
Het is zo lang geweest sinds ik in dit topic ben gekomen, heb ook niet echt belangstelling voor gehad, maar gewoon uit nieuwsgierigheid en ook omdat het vooraan mijn lijst van actieve topics ineens sprong en daardoor mijn aandacht trok, stel ik de volgende vraag:
Zijn jullie sinds mijn laatste bezoek, ongever 2-2 1/2 maanden geleden iets dichterbij een conclusie? Is er echt iets daadwerkelijks veranderd of blijft alles nog altijd onduidelijk en speculatie? Kan iemand de boel snel opsommen?
Zijn jullie sinds mijn laatste bezoek, ongever 2-2 1/2 maanden geleden iets dichterbij een conclusie? Is er echt iets daadwerkelijks veranderd of blijft alles nog altijd onduidelijk en speculatie? Kan iemand de boel snel opsommen?
Het is, helaas, nog precies hetzelfde, ben ik bang.quote:
Het is zo lang geweest sinds ik in dit topic ben gekomen, heb ook niet echt belangstelling voor gehad, maar gewoon uit nieuwsgierigheid en ook omdat het vooraan mijn lijst van actieve topics ineens sprong en daardoor mijn aandacht trok, stel ik de volgende vraag:
Zijn jullie sinds mijn laatste bezoek, ongever 2-2 1/2 maanden geleden iets dichterbij een conclusie? Is er echt iets daadwerkelijks veranderd of blijft alles nog altijd onduidelijk en speculatie? Kan iemand de boel snel opsommen?
Make my day!
tot 1.45....dan woon jij heel dichtbij door nu al te posten.quote:Op zaterdag 8 november 2014 02:02 schreef agter het volgende:
[..]
In een uurtje willen bespreken? Ik ben er van 20.00 tot 1.45 geweest..bijna zes uur. En sommigen waren er al eerder.
Overigens vind ik je post erg zuur klinken. Ik heb sws de indruk dat het de laatste tijd wat zuurder wordt. Hoe komt dat, wat scheelt er aan?
We zijn allemaal nieuwsgierig wat er met de meiden is gebeurd. Enerzijds de misdrijfdenkers voor wie er nog heel veel uit te zoeken valt.
Anderzijds waarschijnlijk ook voor de mensen die niet denken aan een misdrijf anders zaten ze hier waarschijnlijk niet. (al begrijp ik dat veel minder)
Ik ben niet zuur maar wat wel klopt is dat ik er van overtuigd ben dat er een misdrijf heeft plaatsgevonden en ik teveel energie steek om mensen als jij proberen te overtuigen waarom dat t meest logisch is.
Is toch allemaal tevergeefs.
Ik zou veel liever met mensen die ook denken aan een misdrijf (door wie en om welk motief dan ook) de handen ineen willen slaan en kijken of we op die manier verder kunnen komen.
Hier sta ik stil terwijl ik t krankzinnige idee heb dat deze zaak op te lossen is.
nu.nlquote:Het onderzoek naar de dood van Kris Kremers en Lisanne Froon is nog niet afgerond en duurt waarschijnlijk tot december of januari.
Dat meldt onderzoekleider Bethsaida Pitti, aldus La Prensa Panama.
Volgens Pitti is er ook een kans dat er uitstel wordt aangevraagd om meer data te verzamelen.
Kris Kremers en Lisanne Froon werden op 1 april voor het laatst gezien bij de plaats Boquete. In juni werden de eerste botresten van de twee gevonden. Het is nog onduidelijk hoe zij om het leven zijn gekomen. Onlangs liet het OM weten dat er op de botresten geen sporen van geweld zijn aangetroffen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)mber-of-januari.htmlquote:
Geeft hier meer duidelijkheid dat het resent is
net thuis uit Utrecht ....leuke avond ...gehad..FOK! meet...quote:
[..]
tot 1.45....dan woon jij heel dichtbij door nu al te posten.
We zijn allemaal nieuwsgierig wat er met de meiden is gebeurd. Enerzijds de misdrijfdenkers voor wie er nog heel veel uit te zoeken valt.
Anderzijds waarschijnlijk ook voor de mensen die niet denken aan een misdrijf anders zaten ze hier waarschijnlijk niet. (al begrijp ik dat veel minder)
Ik ben niet zuur maar wat wel klopt is dat ik er van overtuigd ben dat er een misdrijf heeft plaatsgevonden en ik teveel energie steek om mensen als jij proberen te overtuigen waarom dat t meest logisch is.
Is toch allemaal tevergeefs.
Ik zou veel liever met mensen die ook denken aan een misdrijf (door wie en om welk motief dan ook) de handen ineen willen slaan en kijken of we op die manier verder kunnen komen.
Hier sta ik stil terwijl ik t krankzinnige idee heb dat deze zaak op te lossen is.
leerzaam...nu ga ik slapen.... ppfffff.... weltrusten... december / januari he, goed....
Hoezo leerzaam, worden daar andere dingen besproken dan hier op het forum dan?quote:
[..]
net thuis uit Utrecht ....leuke avond ...gehad..FOK! meet...
leerzaam...nu ga ik slapen.... ppfffff.... weltrusten... december / januari he, goed....
Als dat zo is, hoe komt dat en wat is het nut van dit topic als hier niet alles besproken wordt.
Anderhalf uur reizen heen en anderhalf uur terug met openbaar vervoer is mij ff te gek voor een ontmoeting.
[ Bericht 1% gewijzigd door Grijzemassa op 08-11-2014 09:27:47 ]
ja, bv dat Baru niet Chiani is.quote:
[..]
Hoezo leerzaam, worden daar andere dingen besproken dan hier op het forum dan?
Als dat zo is, hoe komt dat en wat is het nut van dit topic als hier niet alles besproken wordt.
Anderhalf uur reizen heen en anderhalf uur terug met openbaar vervoer is mij ff te gek voor een ontmoeting.
Dacht jij dat dan?quote:
Ik vind wel dat dit soort berichten tot tweedeling leidt.
Zo van de groep die "het weet" en de groep die in het duister tast.
Ik vind het niet vreemd dat de toon hier en daar wat zuurder wordt op deze manier.
De rest weet net zoveel/weinig als de rest. Maar face to face kan je natuurlijk wel veel opener spreken dan hier. Met naam en toenaam. En dat Baru niet Chani is was mij al duidelijk.
ik begrijp je punt en ben het er mee eens, tweedeling schiet niet op.quote:
[..]
Dacht jij dat dan?
Ik vind wel dat dit soort berichten tot tweedeling leidt.
Zo van de groep die "het weet" en de groep die in het duister tast.
Ik vind het niet vreemd dat de toon hier en daar wat zuurder wordt op deze manier.
Toch loopt een user soms net wat voor met info, anderen wat achter, de ene keer is dat die, de andere keer die. De ene 'hangt' naar dit, de ander 'hangt naar dat'. Die is het niet eens met het standpunt van die enz.
IMO, goed om het af en toe eens vanaf totaal ander gezichtspunt te bekijken. Puntje alertheid, en elkaar meetrekken / updaten.
Als je iets niet samen door een zeef gooit, komt er ook geen vondst.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 08-11-2014 17:49:29 ]
Ik vind het leuk om de mensen achter de usernames te leren kennen. Ze krijgen een naam, een gezicht, en een levensverhaal. En verder hebben we erg constructief over de zaak K/L gesproken. Er kwam voor mij nieuwe info naar boven en het is verhelderend om verschillende visies te horen 
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Welke info was nieuw voor jou?quote:
Ik vind het leuk om de mensen achter de usernames te leren kennen. Ze krijgen een naam, een gezicht, en een levensverhaal. En verder hebben we erg constructief over de zaak K/L gesproken. Er kwam voor mij nieuwe info naar boven en het is verhelderend om verschillende visies te horen
Dat is psychologisch inherent aan meetings. Die groep voelt zich verbonden met elkaar, kent elkaars gezichten, blijft zich doorgaans vinden in inside jokes in het topic van zaken die op meetings de revue zijn gepasseerd...quote:
Ik vind wel dat dit soort berichten tot tweedeling leidt.
Zo van de groep die "het weet" en de groep die in het duister tast.
Ik vind het niet vreemd dat de toon hier en daar wat zuurder wordt op deze manier.
Of deelt nieuws het liefst enkel nog onderling. Zelf heb ik wel steeds alles waar ik achter was gekomen in de groep gegooid. Behalve enkele details die mogelijke daders wijzer zouden maken.
Verder hoeft niemand zich illusies te maken, qua status. Als je al je kennis deelt met iemand die het onderzoek verder kan helpen, vinden ze dat heel attent maar zal dit nooit resulteren in terugkoppeling, omdat je niet meer van waarde bent.
We hebben er op een gegeven moment een vragenlijst bij gepakt. Vragen over de zaak die mogelijk meer duidelijkheid zouden geven of waar onduidelijkheid bestond. Bijvoorbeeld: hoe weet men zeker dat de dames om 11:05 aan de pianista begonnen? Is dat vanwege foto's?quote:
De rest weet net zoveel/weinig als de rest. Maar face to face kan je natuurlijk wel veel opener spreken dan hier. Met naam en toenaam. En dat Baru niet Chani is was mij al duidelijk.
Het voordeel van face to face hierover praten is dat je allemaal je idee/suggestie/opmerking er over kan geven, waarna anderen informatie toevoegen die het bekrachtigt of ontkracht.Ik merk bij mijzelf dat ik redelijk wat over de zaak weet, maar ook details ben vergeten. Die details vullen anderen aan waardoor ik mijn mening weer wat bijstel.
Als iemand weet waarom het zeker is dat de meiden om 11.05 aan de Pianista zijn begonnen met bewijzen dan is het kinderachtigdat zulke informatie hier niet gedeeld wordt. Ik sluit me dan ook volledig aan bij wat Perico zegtquote:
[..]
We hebben er op een gegeven moment een vragenlijst bij gepakt. Vragen over de zaak die mogelijk meer duidelijkheid zouden geven of waar onduidelijkheid bestond. Bijvoorbeeld: hoe weet men zeker dat de dames om 11:05 aan de pianista begonnen? Is dat vanwege foto's?
Het voordeel van face to face hierover praten is dat je allemaal je idee/suggestie/opmerking er over kan geven, waarna anderen informatie toevoegen die het bekrachtigt of ontkracht.Ik merk bij mijzelf dat ik redelijk wat over de zaak weet, maar ook details ben vergeten. Die details vullen anderen aan waardoor ik mijn mening weer wat bijstel.
Alleen is er naar mijn weten geen informatie die wij wel hebben en jullie niet. Wel heb ik voor mij nieuwe informatie gehoord, wat niet heel gek is omdat ik de laatste tijd niet echt heb meegelezen. Het was een voorbeeld van een vraag die we hebben besproken, ik zei niet dat we hem ook daadwerkelijk beantwoord hebben...
Op de meeting gebeurt ongeveer hetzelfde als hier: je zegt wat, anderen merken daar dingen op aan, en daar probeer je dan antwoord op te geven. Of je zegt: 'hmm dat had ik er niet in meegenomen. Goede vraag."
We hebben ook de plaatjes nog eens bekeken. Waar zie je dan precies het voorwerp of de schedel? Daar en daar. Tsja ik zie het er ook wel in, maar ik denk dat het toch de creativiteit van ons brein is die er een figuur in ziet. Enzovoort. Helemaal niet zo spannend, maar wel gezellig en een leuke manier om de zaak te bespreken.
Op de meeting gebeurt ongeveer hetzelfde als hier: je zegt wat, anderen merken daar dingen op aan, en daar probeer je dan antwoord op te geven. Of je zegt: 'hmm dat had ik er niet in meegenomen. Goede vraag."
We hebben ook de plaatjes nog eens bekeken. Waar zie je dan precies het voorwerp of de schedel? Daar en daar. Tsja ik zie het er ook wel in, maar ik denk dat het toch de creativiteit van ons brein is die er een figuur in ziet. Enzovoort. Helemaal niet zo spannend, maar wel gezellig en een leuke manier om de zaak te bespreken.
ik ook hoor, maar precies wat perico zegt, tis inherent aan elkaar.quote:
[..]
Ik sluit me dan ook volledig aan bij wat Perico zegt
Nee, volgens mij niet. Wij vroegen ons dus af hoe zij dat zo exact weten. Camera's bij het restaurant? Foto's op de camera?quote:
Dus afgezien van bron de Telegraaf is er verdergeen info die vaststelt 11.05 pianista?
de inside bron van domnivoor was het niet?quote:
[..]
Nee, volgens mij niet. Wij vroegen ons dus af hoe zij dat zo exact weten. Camera's bij het restaurant? Foto's op de camera?
Uiteindelijk hebben we met Feliciano geskyped en die zei dat hij die informatie aan de politie had verteld. We vroegen toen hoe hij dat wist waarop hij zei "Omdat ik al die tijd .." toen werd de verbinding verbroken.
welke info heeft hij de politie gegeven?quote:
Uiteindelijk hebben we met Feliciano geskyped en die zei dat hij die informatie aan de politie had verteld. We vroegen toen hoe hij dat wist waarop hij zei "Omdat ik al die tijd .." toen werd de verbinding verbroken.
Hard nieuws! Chani zit vast, is Baru en men stuurt Indianen om het gebied tussen Sendero Culebra, Alto Culebra, Bajo Culebra en de Rio Culebra uit te kammen, wegens fer-de-lance gevaar.quote:
Uiteindelijk hebben we met Feliciano geskyped en die zei dat hij die informatie aan de politie had verteld. We vroegen toen hoe hij dat wist waarop hij zei "Omdat ik al die tijd .."
oww twas een inside joke
[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 08-11-2014 17:27:38 ]
ik denk dat ze, de ouders, er vanuit gaan dat ze rond 11.00 uur aan de Pianista zijn begonnen omdat ze om 13.00 uur op de top waren. De hike duurt te voet in ieder geval (ruim)2 uur. Maar indien de dames een lift hadden gekregen tot ongeveer een uur voor de top dan zou de foto van rond 12.00 uur dus best de eerste van de reeks kunnen zijn.quote:
Dus afgezien van bron de Telegraaf is er verdergeen info die vaststelt 11.05 pianista?
Ik dacht nou juist dat het forum voor deze dingen was.quote:
[..]
ik begrijp je punt en ben het er mee eens, tweedeling schiet niet op.
Toch loop een user soms net wat voor met info, anderen wat achter, de ene keer is dat die, de andere keer die. De ene 'hangt' naar dit, de ander 'hangt naar dat'. Die is het niet eens met het standpunt van die enz.
IMO, goed om het af en toe eens vanaf totaal ander gezichtspunt te bekijken. Puntje alertheid, en elkaar meetrekken / updaten.
Als je iets niet samen door een zeef gooit, komt er ook geen vondst.
Ik hoop niet dat mensen dingen minder snel gaan plaatsen omdat ze op de volgende meeting ook nog wat nieuws te vertellen willen hebben. Want dan werkt zo'n meeting averechts.
Zaken die wel in een meeting maar niet op het forum besproken kunnen worden hebben geen toegevoegde waarde voor de disussie hier, aangezien er dan toch geen bron vermeld kan worden.
Maar dat het gezellig is, dat geloof ik wel
[ Bericht 1% gewijzigd door Grijzemassa op 08-11-2014 15:56:00 ]
Het punt is wel dat als we dingen gaan invullen door logisch te redeneren, we voorbij gaan aan het feit dat er ergens op die dag iets gebeurd is dat niet logisch was. Iets dat fatale gevolgen heeft gehad.quote:
[..]
ik denk dat ze, de ouders, er vanuit gaan dat ze rond 11.00 uur aan de Pianista zijn begonnen omdat ze om 13.00 uur op de top waren. De hike duurt te voet in ieder geval (ruim)2 uur. Maar indien de dames een lift hadden gekregen tot ongeveer een uur voor de top dan zou de foto van rond 12.00 uur dus best de eerste van de reeks kunnen zijn.
Álles wat er die dag is gebeurd is niet logisch.quote:
[..]
Het punt is wel dat als we dingen gaan invullen door logisch te redeneren, we voorbij gaan aan het feit dat er ergens op die dag iets gebeurd is dat niet logisch was. Iets dat fatale gevolgen heeft gehad.
Ja, we zijn alleen in het cafe geweest.quote:
[..]
en dat jullie langs het werk en school van kris zijn gegaan ook, neem ik aan.
Alles vanaf hun opstaan tot aan de foto bij de 1e quebrada is logisch.quote:
[..]
Álles wat er die dag is gebeurd is niet logisch.
1+1= ook in Panama dos.
Maar om zo eenvoudig en logisch te denken moet je als je aan verdwalen denkt wel een "switch"in je hoofd durven en kunnen maken.
Waren Baru en Chani er ook dan, was er Skype contact met Baru? Of geloof je iemand op zijn/haar woord?quote:
Omdat het steeds dezelfde "logica" is: dat wat jij voor de hand vindt liggen. Hebben de meiden dat niet gedaan, dan noem jij het "onlogisch", en omgekeerd. Tot en met het fotograferen met een digitale camera toe, want meiden van die leeftijd doen alles met hun mobieltje. Ja, en daarom hebben ze zo'n Canon Powershot bij zich: om niet te gebruiken. Meiden van die leeftijd vliegen trouwens ook niet de oceaan over (op eigen kosten) om vrijwilligerswerk te doen op scholen met kansarme kinderen. Laat staan, dat ze daarvoor ook nog (eveneens op eigen kosten) Spaans gaan leren. Kris en Lisanne zaten dus helemaal niet in Panama, want dat is niet logisch.quote:
[..]
tot 1.45....dan woon jij heel dichtbij door nu al te posten.
We zijn allemaal nieuwsgierig wat er met de meiden is gebeurd. Enerzijds de misdrijfdenkers voor wie er nog heel veel uit te zoeken valt.
Anderzijds waarschijnlijk ook voor de mensen die niet denken aan een misdrijf anders zaten ze hier waarschijnlijk niet. (al begrijp ik dat veel minder)
Ik ben niet zuur maar wat wel klopt is dat ik er van overtuigd ben dat er een misdrijf heeft plaatsgevonden en ik teveel energie steek om mensen als jij proberen te overtuigen waarom dat t meest logisch is.
Is toch allemaal tevergeefs.
Voor mij betekent logisch iets anders, dus hoe vaak je ook op die trom roffelt, mij zul je er niet mee overtuigen.
Als je nou eens met een concrete aanwijzing kwam, zou het anders kunnen worden.
Wat let je? Te druk met proberen te overtuigen? Ik snap niet eens waarom je dat doet. Je kunt toch gaan oplossen, terwijl er mensen meelezen en -posten, die jouw overtuiging niet delen? Stel dat iedere twijfelaar nu stopt met posten, krijg jij dan daardoor je handen vrij?quote:Ik zou veel liever met mensen die ook denken aan een misdrijf (door wie en om welk motief dan ook) de handen ineen willen slaan en kijken of we op die manier verder kunnen komen.
Hier sta ik stil terwijl ik t krankzinnige idee heb dat deze zaak op te lossen is.
Of, wat minder vriendelijk: ligt het aan de niet van misdaad overtuigde posters, dat jij er maar niet toe komt om spijkers met koppen te slaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door JustinCase op 08-11-2014 19:48:57 ]
Laat me niet lachen!quote:
[..]
Omdat het steeds dezelfde "logica" is: dat wat jij voor de hand vindt liggen. Hebben de meiden dat niet gedaan, dan noem jij het "onlogisch", en omgekeerd. Tot en met het fotograferen met een digitale camera toe, want meiden van die leeftijd doen alles met hun mobieltje. Ja, en daarom hebben ze zo'n Canon Powershot bij zich: om niet te gebruiken. Meiden van die leeftijd vliegen trouwens ook niet de oceaan over (op eigen kosten) om vrijwilligerswerk te doen op scholen met kansarme kinderen. Laat staan, dat ze daarvoor ook nog (eveneens op eigen kosten) Spaans gaan leren. Kris en Lisanne zaten dus helemaal niet in Panama, want dat is niet logisch.
Voor mij betekent logisch iets anders, dus hoe vaak je ook op die trom roffelt, mij zul je er niet mee overtuigen. Als je nou eens met een concrete aanwijzing kwam, zou het anders kunnen worden.
[..]
Wat let je? Te druk met proberen te overtuigen? Ik snap niet eens waarom je dat doet. Je kunt toch gaan oplossen, terwijl er mensen meelezen en -posten, die jouw overtuiging niet delen? Stel dat iedere twijfelaar nu stopt met posten, krijg jij dan daardoor je handen vrij?
Of, wat minder vriendelijk: ligt het aan de niet van misdaad overtuigde posters, dat jij er maar niet toe komt om spijkers met koppen te slaan?
Als er 1 iemand is die alleen maar commentaar geeft maar zelf nog noooooit met een slim of verhelderend idee is gekomen dan ben jij daar sowieso 1 van.
Je kunt heel leuk schrijven maar that's it.
Jij wordt dus niet verhelderd, als ik opmerk dat "misdrijf" roepen tot nu toe geen enkele "onlogisch" feit "logisch" heeft gemaakt? Dat dus een bekend type misdrijf alle raadselachtige feiten (of minstens een boel daarvan), goed zou kunnen verklaren. Zoals dat wel het geval is bij een verdwenen fiets (zonder sporen van daad of dader) in steden als Utrecht, Groningen of Amsterdam.quote:
[..]
Laat me niet lachen!
Als er 1 iemand is die alleen maar commentaar geeft maar zelf nog noooooit met een slim of verhelderend idee is gekomen dan ben jij daar sowieso 1 van.
Nou, jammer dan. Ik hoop nog steeds dat het anderen wel verheldert.
Op Websleuths post momenteel iemand die dat beter verwoordt dan ik, een zekere Bryn. Ik zag jou daar ook posten, dus ik tip je maar even: die Bryn is een heldere denker.
Pak van mijn hart, dat ik jou niet hinder om de handen uit de mouwen te steken. Maar, als jij echt denkt het op te kunnen lossen zonder al die hinderlijke twijfelaars, wat houdt je dan tegen? Ik vraag het nog maar een keer. Een besloten forum is zo opgezet hoor, bij actieforum.nl in een paar minuten zelfs. En nog gratis ook.quote:Je kunt heel leuk schrijven maar that's it.
[ Bericht 0% gewijzigd door JustinCase op 08-11-2014 20:02:22 (tikfoutjes) ]
Die Bryn is het type denker die het volgende logisch vindt in haar laatste post:quote:
Op Websleuths post momenteel iemand die dat beter verwoordt dan ik, een zekere Bryn. Ik zag jou daar ook posten, dus ik tip je maar even: die Bryn is een heldere denker.
"Het schemert, ze weten dat ze het niet meer redden terug naar Boquete.. ze zijn dan vast diep het tropisch bos ingedoken, op zoek naar water en diep in het bos ben je ook veilig".
Ik vind dat zelf maar laakbare aannames eigenlijk.
Die post heb ik niet gezien (lees lang niet alles daarzo), dus ik ga eens kijken. Maar als(!) iemands aannames niet deugen(*), zegt dat weinig over zijn/haar logica, redeneervermogen enz. En daar had ik het over.quote:
[..]
Die Bryn is het type denker die het volgende logisch vindt in haar laatste post:
"Het schemert, ze weten dat ze het niet meer redden terug naar Boquete.. ze zijn dan vast diep het tropisch bos ingedoken, op zoek naar water en diep in het bos ben je ook veilig".
Ik vind dat zelf maar laakbare aannames eigenlijk.
(*) zonder het in z'n verband te zien, zegt dit citaat weinig.
EDIT: Maar Perico - over logica enzo - wat vind jij, over onlogische feiten, dwz. onlogisch als er geen misdrijf in het spel is? Hoeveel daarvan worden logisch, puur door aan te nemen dat er criminelen bij betrokken waren? Of minstens iemand die een misdrijf pleegde? Valt er dan zoveel op z'n plek, dat daarmee de hypothese ondersteund wordt?
Ik ben benieuwd naar uitleg, wat er dan allemaal ineens "klopt". Van jou of anderen (evt. Jackie, in de herkansing).
[ Bericht 10% gewijzigd door JustinCase op 08-11-2014 20:57:37 ]
Logische denkers is wat ik nodig heb. Kijk hier even naar als je wilt. Wat is dit rechts onderin?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
O.a. info over de zaak van Osman. Het is geen wereldnieuws, alleen voor mij nieuw, net als wat Poolbal zei.quote:
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
quote:
Logische denkers is wat ik nodig heb. Kijk hier even naar als je wilt. Wat is dit rechts onderin?Bloed? Water?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op die plek loopt misschien vaker vocht weg, vandaar die donkere ronde plek?
Je dacht zelf toch (honden)urine?
Je dacht zelf toch (honden)urine?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Het komt volgens mij van een bewegende, pulserende straal. Tot nu toe zijn bedacht: bidon leeggieten/knijpen, urine (man of reu?), bloed (slagader?)quote:
Heeft hier iemand ervaring met kippen slachten door de kop eraf te hakken? Als je het dan aan de poten omhoog houdt en leeg laat lopen, ziet dat er dan zo uit op de grond?
Ik denk dus niet dat dit van K of L is. Ivm het psycho stilleven en de "5" op de steen iets verderop denk ik aan een rituele slachting van een dier. Door degene die de camera naar deze lokatie heeft meegenomen.
[ Bericht 9% gewijzigd door 11en30 op 08-11-2014 22:00:45 ]
Een beetje in de trant van Roodkapje?...quote:
[..]
Die Bryn is het type denker die het volgende logisch vindt in haar laatste post:
"Het schemert, ze weten dat ze het niet meer redden terug naar Boquete.. ze zijn dan vast diep het tropisch bos ingedoken, op zoek naar water en diep in het bos ben je ook veilig".
Ik vind dat zelf maar laakbare aannames eigenlijk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slachthuis_vijf
"In behoudende kringen in de VS was de reactie minder lovend en het boek werd in vele openbare bibliotheken en op scholen verboden."
Logische profiling: de maker van de nachtfoto's is een psycho reli gringo van 50+
[ Bericht 25% gewijzigd door 11en30 op 08-11-2014 22:24:44 ]
"In behoudende kringen in de VS was de reactie minder lovend en het boek werd in vele openbare bibliotheken en op scholen verboden."
Logische profiling: de maker van de nachtfoto's is een psycho reli gringo van 50+
[ Bericht 25% gewijzigd door 11en30 op 08-11-2014 22:24:44 ]
Sudden heeft een ban, verwacht geen reactie.quote:
Sudden, ben je er nog?
Is er al iets bekend van jouw berekeningen?
Eventuele vragen over het waarom omtrent de ban: vraag aan een forumadmin.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Oh, weer iemand met een ban hier?
Wat zou die Steffens eigenlijk aan het doen zijn laatste tijd? Het is zo stil van zijn kant ineens na de mediabombarie dat hij een verdwaling heeft uitgesloten. Heeft hij überhaupt toegang tot het volledige dosssier?
Wat me nog te binnen schiet: weg gaan om 11.00 uur met zowel een halve batterij op de telefoon van Kris als Lisanne. Het is een aanname, maar ik denk dat hun smartphones ook elke nacht aan de lader moeten. En dan om 11.00 uur al een halve lege batterij te hebben is dan toch wel heel snel? Of zijn er dan toch veel mensen met smartphones die niet 's nachts opladen, maar overdag? Lijkt me ook niet logisch dat ze hun smartphones 's nachts uitzetten i.v.m. wekkerfunctie.
[ Bericht 6% gewijzigd door MidnightB00m op 09-11-2014 01:15:22 ]
Wat zou die Steffens eigenlijk aan het doen zijn laatste tijd? Het is zo stil van zijn kant ineens na de mediabombarie dat hij een verdwaling heeft uitgesloten. Heeft hij überhaupt toegang tot het volledige dosssier?
Wat me nog te binnen schiet: weg gaan om 11.00 uur met zowel een halve batterij op de telefoon van Kris als Lisanne. Het is een aanname, maar ik denk dat hun smartphones ook elke nacht aan de lader moeten. En dan om 11.00 uur al een halve lege batterij te hebben is dan toch wel heel snel? Of zijn er dan toch veel mensen met smartphones die niet 's nachts opladen, maar overdag? Lijkt me ook niet logisch dat ze hun smartphones 's nachts uitzetten i.v.m. wekkerfunctie.
[ Bericht 6% gewijzigd door MidnightB00m op 09-11-2014 01:15:22 ]
quote:
Logische denkers is wat ik nodig heb. Kijk hier even naar als je wilt. Wat is dit rechts onderin?Wat heeft het zien van hondenpis of kippenbloed (in de ogen van een plantsoenbezoekende Nederlander, eventueel nog TV-kijkend, en daarop door fantaserend, te maken met logisch denken? Temeer, als het om een foto gaat, gemaakt in een regenwoud aan de andere kant van de aardbol, van een steen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
EDIT:
Waar flora en fauna de Nederlandse "sleuther" zo onbekend zijn, dat die maar uit arren moede begint over een reu die uitgelaten wordt? Weet iemand misschien - ik durf het bijna niet te vragen - of zo'n patroon afwijkend is van wat je op soortgelijke stenen, in soortgelijke regenwouden ziet? Zo ja, hoeveel van zulke stenen, in soortgelijke omstandigheden, en in hetzelfde seizoen, zijn hiervoor vergeleken? Dat je dus wellicht iets zit op te merken als opvallend, dat net zo gewoon is als een kluwentje klei op het wad? Maar verdacht gevonden, door iemand die daar nooit een stap gezet heeft, maar zelf wel eens een kronkelige drol kakt?
Ik word hier echt een beetje niet goed van.
[ Bericht 16% gewijzigd door JustinCase op 09-11-2014 01:06:17 ]
O gut, hoort daar dat "stilleven" bij? Dat bijvoorbeeld Lisanne een foto maakt als ze meent de verpakkingen van Kris' kauwgom, medicatie of wat dan ook te zien liggen (of omgekeerd), en om te onthouden waar dat lag, maar een foto maakt? En dan, omdat er ook een tak op staat met plastic tasjes, nadat de meiden beide dood zijn, een groep duiders er de gekste betekenissen in zoekt?quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slachthuis_vijf
"In behoudende kringen in de VS was de reactie minder lovend en het boek werd in vele openbare bibliotheken en op scholen verboden."
Logische profiling: de maker van de nachtfoto's is een psycho reli gringo van 50+
Tja, dat kan haast niet anders: een reli gringo. Voorgezegd door een frustri-expat, tevens would-be psycholoog, dat wel. Maar helaas zonder enige backup uit serieuze hoek.
Vooropgesteld, ik neem zelf wel aan dat er misdrijf in het spel was, lustmoord bij gelegenheid, maar dat berust niet op een bewijslast.quote:
EDIT: Maar Perico - over logica enzo - wat vind jij, over onlogische feiten, dwz. onlogisch als er geen misdrijf in het spel is? Hoeveel daarvan worden logisch, puur door aan te nemen dat er criminelen bij betrokken waren? Of minstens iemand die een misdrijf pleegde? Valt er dan zoveel op z'n plek, dat daarmee de hypothese ondersteund wordt?
Ik ben benieuwd naar uitleg, wat er dan allemaal ineens "klopt". Van jou of anderen (evt. Jackie, in de herkansing).
In het specifieke geval van users als bryn die te vuur en te zwaard alles naar een verdwaling terugredeneren schort het aan logica, qua aannames richting het tropisch bos en de eerste kabelbrug.
Het strookt niet met mijn logica, dat zij en menigeen anders, bij de constatering dat Kris en Lisanne bijvoorbeeld dachten rond te kunnen wandelen en zij een noodoproep zouden doen omdat ze niet meer denken bij donker terug te kunnen zijn, hen regelrecht diep het bos in laten lopen.
In dit geval deel ik de lijn Roelie Kremers: je aanvaardt het angstvallige lot en tracht wakend op het pad op 1 plek te blijven, totdat de zon weer opkomt en je 12 uur hebt om je weg terug te vinden.
Als je puur in een verdwaling gelooft en ze om deze reden de noodoproep deden, hadden ze ook nog twee uur om een goede plek te vinden voor de nachtelijke wake. In mijn optiek is dan een plek bij een paddock ideaal. Als jij de keuze hier in Nederland had, tussen in het donker in een bos met dieren verblijven of een weiland met prikkeldraad, kiest de meerderheid toch voor het laatste?
Ook blijft bryn er maar op hameren, dat je bij verdwalen maar blijft doorgaan en doorgaan. Hiermee doe je Kris en Lisanne wel tekort. Als je er al van uitgaat, dat ze erachter kwamen dat een rondwandeling niet ging lukken, is het logisch dat ze voor een weg terug kozen.
Als ze al verdwaald waren, is het logisch dat ze terugliepen, met trial and error, tot de plek waarvan ze weten: heej als we hier weer omhoog klimmen zijn we weer op weg naar die quebrada. Het hoofdpad is notabene helemaal uitgesleten door al het vee, het is makkelijk te herkennen, als er al een ander paadje is..
En mocht je dan toch aannemen, dat ze echt redelijk wilsonbekwaam werden en dagen verzwakt enkel rondjes hebben gelopen op 1 vierkante kilometer... kunnen ook zij op het idee komen van steenhopen maken, ter markering van plekken waar je geweest bent.. of takken in de modder steken, of takkenhopen dwars over een pad leggen, op een markante plek, weet ik wat allemaal..
Maar nee, dan is toch de lijn van bryn en Pitti en menige gids, dat ze door zijn gegaan en beiden het leven lieten in een rivieroversteek en dat ze dus alle slechte en domme beslissingen genomen hebben die er maar zijn. Ja, de gekozen kleding is hoogst ongelukkig geweest, net zoals het ontbreken van cruciale dingen in de rugzak. Voor het overige wil ik hen echter meer krediet geven qua inventiviteit en vermoed ik derhalve inmenging van derden.
Die Bryn bestrijd je maar op WS, ik stelde jou deze vraag:quote:
[..]
Vooropgesteld, ik neem zelf wel aan dat er misdrijf in het spel was, lustmoord bij gelegenheid, maar dat berust niet op een bewijslast.
In het specifieke geval van users als bryn die te vuur en te zwaard
wat vind jij, over "onlogische" feiten, dwz. onlogisch als er geen misdrijf in het spel is? Hoeveel daarvan worden logisch, puur door aan te nemen dat er criminelen bij betrokken waren? Of minstens iemand die een misdrijf pleegde? Valt er dan zoveel op z'n plek, dat daarmee de hypothese ondersteund wordt? Ik ben benieuwd naar uitleg, wat er dan allemaal ineens "klopt".
Op dergelijke vragen komt doorgaans geen antwoord. De winst aan begrijpelijkheid, door een misdrijf aan te nemen, is tot nu toe 0 (NULL, nihil, nada, zero).
Geen enkele misdrijf-roeper heeft er meer van kunnen maken, dus ik stel het maar op nul. Kan ook negatief zijn, want verzin maar eens een boef die het zo aanpakt. Maar nul is al erg genoeg, dus hou het daar voorlopig maar op.
[ Bericht 1% gewijzigd door JustinCase op 09-11-2014 01:39:45 ]
Ik heb dat in mijn vorige post trachten uit te leggen, wat ik allemaal onlogisch aan een pure verdwaling zou vinden. Dat ze niet in staat waren om het enige pad weer terug te lopen naar Boquete.quote:
wat vind jij, over "onlogische" feiten, dwz. onlogisch als er geen misdrijf in het spel is? Hoeveel daarvan worden logisch, puur door aan te nemen dat er criminelen bij betrokken waren? Of minstens iemand die een misdrijf pleegde? Valt er dan zoveel op z'n plek, dat daarmee de hypothese ondersteund wordt?
Verder vind ik de vondst van rest voor rest onlogisch bij een natuurlijke dood. Wat is het allerergste voor een ouder? Dat je kind beetje voor beetje wordt teruggevonden, als het plantwerk van een lugubere sadist. Dat dat bot gebroken is dat normaal enkel bij een crash met hoge snelheid en veel impact breekt.
Of de constatering van die onderzoeker dat de resten in een koelere vochtige plek begraven zijn geweest, dat soort dingen. Het ontbreken van thumbnail info in de EXIF data, als parameter van geknoei met de bestanden. Dat soort aanwijzingen bij elkaar.
Dat vroeg ik niet. Ik vroeg, wat er allemaal "logisch" zou worden, door een misdrijf als hypothese te nemen.quote:
[..]
Ik heb dat in mijn vorige post trachten uit te leggen, wat ik allemaal onlogisch aan een pure verdwaling zou vinden.
Anname.quote:Dat ze niet in staat waren om het enige pad weer terug te lopen naar Boquete.
Ja ja, allemaal heel vreselijk. Vind ik ook hoor, al zie ik meerdere "allerergste" mogelijkheden.quote:Verder vind ik de vondst van rest voor rest onlogisch bij een natuurlijke dood. Wat is het allerergste voor een ouder?
Man, waar heb je het over?quote:Dat je kind beetje voor beetje wordt teruggevonden,] als het plantwerk van een lugubere sadist. Dat dat bot gebroken is dat normaal enkel bij een crash met hoge snelheid en veel impact breekt.
Constatering?quote:Of de constatering van die onderzoeker dat de resten in een koelere vochtige plek begraven zijn geweest,
Is dat een feit?quote:dat soort dingen. Het ontbreken van thumbnail info in de EXIF data, als parameter van geknoei met de bestanden.
OK. Nogmaals de vraag: wat wordt hier "logisch" van, door de aanname "misdrijf"?quote:Dat soort aanwijzingen bij elkaar.
[ Bericht 19% gewijzigd door JustinCase op 09-11-2014 01:50:07 ]
Okee, dan neem jij dus aan dat Kris en Lisanne onnoemelijk stupide zijn geweest en beroerde beslissing op volkomen ridicule besluiten gestapeld hebben.quote:
Op dergelijke vragen komt doorgaans geen antwoord. De winst aan begrijpelijkheid, door een misdrijf aan te nemen, is tot nu toe 0 (NULL, nihil, nada, zero).
Dan stop je er nog een noodlottige val bij, een slang die uit een boom valt, buikloop door vervuild water, onderkoeling en als een kip zonder kop rondlopen. Maar daar pas ik voor.
Goedkope reactie.quote:
[..]
Okee, dan neem jij dus aan dat Kris en Lisanne onnoemelijk stupide zijn geweest en beroerde beslissing op volkomen ridicule besluiten gestapeld hebben.
Dan stop je er nog een noodlottige val bij, een slang die uit een boom valt, buikloop door vervuild water, onderkoeling en als een kip zonder kop rondlopen. Maar daar pas ik voor.
Edit:
Leg nou eens uit, wat de winst aan verklarende waarde is, door een misdrijf aan te nemen. Zo niet, is die 0.
Je praat als Geruisloos, maar dat terzijde.quote:
[..]
Goedkope reactie.
Edit:
Leg nou eens uit, wat de winst aan verklarende waarde is, door een misdrijf aan te nemen. Zo niet, is die 0.
Doe dat andersom eens voor verdwalen
Waarom zou ik?quote:
[..]
Je praat als Geruisloos, maar dat terzijde.
Doe dat andersom eens voor verdwalen
Ik denk dat ik de afgelopen maanden heel veel dingen heb gepost die onwaarschijnlijk zijn als de meiden verdwaald waren.quote:
Denk, zonder arrogant te zijn, dat daar goede dingen bij zaten.
Dat jij en anderen daar anders over denken dat is prima.
Maar ga mensen geen huiswerk opgeven om jou te moeten overtuigen. Ik of iemand anders doet dat ook niet ten opzichte van verdwalen
Niet zo gratuit, in mijn ogen. Als je filosofie studeert, zit daar een stevig chapiter Klassieke Retorica in, met wiskundige vergelijkingen. Daaruit leen je zelf nogal wat drogredenen, omkeren van de bewijslast en andere retorische trucs, mogelijk onbewust.quote:
Dat geeft niet, maar voor de mensen die voor een verdwaling pleiten, zijn Kris en Lisanne hele gemakkelijke slachtoffers. Door het ontbreken van harde feiten, kun je ze alles laten doen, want ik kan niet bewijzen dat het volgende allemaal niet is gebeurd.
Slangenbeet? Waarom niet, geen bewijs dat het niet zo is. Op de horens genomen worden door een stampede van de master of the mountain? Ook dat kan.
Verdwalen op 1 pad? Ja dat kan toch, dat ze gewoon dan de struiken in lopen en bevangen worden door verlammende stress of hysterie en geen weg meer terugvinden, in een snel proces van Verelendung en verlies van alle logische denkvermogens.
De enkel breken door een val? Verdrinken in water van geringe diepte na een val, waarbij Lisanne zelfs met haar armen al wadend de kabels boven haar vast kon grijpen als leidraad? Ook dat kan.
Dat wordt allemaal normaal gevonden. En ja ontbreken van thumbnail data in de EXIF info is een hard feit, ik heb ze niet aangetroffen. Dat is gangbaar, dat iedere foto die bevat -- de camera schrijft die weg meteen als een foto genomen is, dat is niet een zaak van een thumbnail gallerij die bij het flippen door foto's op de camera plots wordt gemaakt en dit is ook niet iets, dat door de PC wordt verzorgd.
Ik zou graag weten of ze ook ontbreken bij de originele foto's. Dat vermoed ik overigens wel, omdat de andere stortvloed aan data wel allemaal present is.
http://i1.minus.com/ibgctQGGYkMhOV.png
Hier zijn de tijden aangepast bij de aardbeving kloppen de andere tijden dan nog wel.
Hier zijn de tijden aangepast bij de aardbeving kloppen de andere tijden dan nog wel.
Correctie: die jij onwaarschijnlijk vond.quote:
[..]
Ik denk dat ik de afgelopen maanden heel veel dingen heb gepost die onwaarschijnlijk zijn als de meiden verdwaald waren.
Dat huiswerk heb ik je nooit gegeven. Sterker nog: jij hebt het zelf aangevoerd. Waarom, joost mag het weten. Maar het was wel in dezelfde post, waarin jij zei, liever met gelijkgestemden (=misdrijf-believers) op te trekken. En dat het dan mogelijk was / zou zijn, om het op te lossen. Maar toen ik reageerde met: ga je gang dan, bleef het stil.quote:Denk, zonder arrogant te zijn, dat daar goede dingen bij zaten.
Dat jij en anderen daar anders over denken dat is prima.
Maar ga mensen geen huiswerk opgeven om jou te moeten overtuigen.
Net zoals het stil blijft (ook van jou kant), bij mijn vraag: wat is er allemaal logisch bij een misdrijf,, dat zo onlogisch is als er geen misdrijf zou zijn.
quote:Ik of iemand anders doet dat ook niet ten opzichte van verdwalen
Al die dingen heb ik al meerdere keren benoemd. Tot in den treure aan toequote:
[..]
Correctie: die jij onwaarschijnlijk vond.
[..]
Dat huiswerk heb ik je nooit gegeven. Sterker nog: jij hebt het zelf aangevoerd. Waarom, joost mag het weten. Maar het was wel in dezelfde post, waarin jij zei, liever met gelijkgestemden (=misdrijf-believers) op te trekken. En dat het dan mogelijk was / zou zijn, om het op te lossen. Maar toen ik reageerde met: ga je gang dan, bleef het stil.
Net zoals het stil blijft (ook van jou kant), bij mijn vraag: wat is er allemaal logisch bij een misdrijf,, dat zo onlogisch is als er geen misdrijf zou zijn.
[..]
Tja, die bezuinigingen op onderwijs blijven natuurlijk niet zonder gevolgen.quote:
[..]
Niet zo gratuit, in mijn ogen. Als je filosofie studeert, zit daar een stevig chapiter Klassieke Retorica in, met wiskundige vergelijkingen. Daaruit leen je zelf nogal wat drogredenen, omkeren van de bewijslast en andere retorische trucs, mogelijk onbewust.
Ik dacht eigenlijk, dat jij hier de meerwaarde van een misdrijf als verklaring zou gaan geven. Maar nee:quote:Dat geeft niet, maar voor de mensen die voor een verdwaling pleiten, zijn Kris en Lisanne hele gemakkelijke slachtoffers. Door het ontbreken van harde feiten, kun je ze alles laten doen, want ik kan niet bewijzen dat het volgende allemaal niet is gebeurd.
Die beesten toch: dat bijt en stoot maar, en niemand bekent schuld. Het is een criminele bende!quote:Slangenbeet? Waarom niet, geen bewijs dat het niet zo is. Op de horens genomen worden door een stampede van de master of the mountain? Ook dat kan.
Je zou bijna zeggen, dat daar de wet van de jungle geldt. Maar dat is natuurlijk te goedkoop.
Wie zegt dat? Dezelfde, die zegt dat de wegwijzers op dat ene pad maar eens duidelijker moesten worden? De reagerende hikers op diverse blogs (april 2014), die meteen zeiden dat verdwalen daar wel degelijk mogelijk was?quote:Verdwalen op 1 pad?
Tja, de reactie van andere hikers doet me vermoeden dat jij hier een ideaalbeeld schetst.quote:Ja dat kan toch, dat ze gewoon dan de struiken in lopen en bevangen worden door verlammende stress of hysterie en geen weg meer terugvinden, in een snel proces van Verelendung en verlies van alle logische denkvermogens.
En verlies van (...), daar hadden de dames zich op voorbereid. Toch? Half litertje water...
Doe je met opzet hier een stroman, of is zelfs dat wegbezuinigd bij die ooit zo degelijke studie filosofie?quote:De enkel breken door een val? Verdrinken in water van geringe diepte na een val, waarbij Lisanne zelfs met haar armen al wadend de kabels boven haar vast kon grijpen als leidraad? Ook dat kan. Dat wordt allemaal normaal gevonden.
Nou, dat begint erop te lijken.quote:En ja ontbreken van thumbnail data in de EXIF info is een hard feit,
Ah, inderdaad: te lijken. Ik was er al bang voor.quote:ik heb ze niet aangetroffen. Dat is gangbaar, dat iedere foto die bevat -- de camera schrijft die weg meteen als een foto genomen is, dat is niet een zaak van een thumbnail gallerij die bij het flippen door foto's op de camera plots wordt gemaakt en dit is ook niet iets, dat door de PC wordt verzorgd.
Ik zou graag weten of ze ook ontbreken bij de originele foto's.
We zien wel. Voor harde feiten ben ik altijd in.quote:Dat vermoed ik overigens wel, omdat de andere stortvloed aan data wel allemaal present is.
Tot die tijd zie ik niet in, wat de meerwaarde is van een misdrijf, om al die "onlogische" feiten "logisch" te maken.
Ik zie zelfs niemand hier ook maar een poging doen, om dat voor elkaar te boksen.
[ Bericht 0% gewijzigd door JustinCase op 09-11-2014 03:23:28 ]
Goed joh, dan zeg je het toch lekker niet?quote:
[..]
Al die dingen heb ik al meerdere keren benoemd. Tot in den treure aan toe
Dat is gratuit. Niemand heeft hier het NFI dossier met officiele bewijzen of de originele foto's. Toch durf ik de stelling aan, dat het voor de foto metadata niets uit maakt, die lijken in hun volledigheid te zijn overgenomen van de originelen.quote:
Nou, dat begint erop te lijken.
Ah, inderdaad: te lijken. Ik was er al bang voor.
Dus als de thumbnail data ontbreken, ga ik ervan uit dat dit ook bij de originelen het geval is. Jij met je retorische trucs echter zou enkel tevreden zijn met de foto en mogelijke metadata uidraaien uit het NFI dossier. Makkelijk scoren zo.
Als ik ter plekke het hele gebied zou doorkruisen, legio foto's zou schieten en zou verklaren, dat het pad geen afslagen kent, zou dat voor jou geen bewijs zijn. Nee, dan wil je een stereoscopische opname van 50 km2 van een paar zetabyte, die iedere tak in beeld brengt.
Ow, word ik zo weggezet na al die moeite om jouw eenzame zaterdagavond in je ivoren torentje wat luister bij te zetten.quote:Ik zie zelfs niemand hier ook maar een poging doen, om dat voor elkaar te boksen.
Dat doet zeer zeg.
Dat is jouw theorie. Niet de mijne.quote:
[..]
Temeer, als het om een foto gaat, gemaakt in een regenwoud
Welkom op BNW.quote:
[..]
Maar helaas zonder enige backup uit serieuze hoek.
Mijn uitgangspunt is nog steeds dat de dames in groot vertrouwen de Pianista trail onder begeleiding van personen hebben gedaan die om wat voor redenen dan ook geen goede bedoelingen in het hoofd hadden.
De vrouwen hebben zich er echt niet aan gewaagd om met zijn tweeën die onbekende bushbush in te gaan.
De vrouwen hebben zich er echt niet aan gewaagd om met zijn tweeën die onbekende bushbush in te gaan.
Ik hou ook nog steeds rekening met de mogelijkheid dat ze de verkeerde zijn tegengekomen die ze heeft geprobeerd (of hebben) te beroven en dat dat uit de hand is gelopen.
Ja. Ik sluit mij hier (opnieuw) bij aan.quote:
Mijn uitgangspunt is nog steeds dat de dames in groot vertrouwen de Pianista trail onder begeleiding van personen hebben gedaan die om wat voor redenen dan ook geen goede bedoelingen in het hoofd hadden.
De vrouwen hebben zich er echt niet aan gewaagd om met zijn tweeën die onbekende bushbush in te gaan.
Proef ik daar iets van verlatingsangst? Je hebt gelijk, als inderdaad iedereen die denkt aan een misdrijf hier zijn biezen zou pakken om ergens anders met zn allen verder te gaan dan zou het hier maar een saaie boel worden en waarschijnlijk het einde van dit topic betekenen.quote:[..]
Wat let je? Te druk met proberen te overtuigen? Ik snap niet eens waarom je dat doet. Je kunt toch gaan oplossen, terwijl er mensen meelezen en -posten, die jouw overtuiging niet delen? Stel dat iedere twijfelaar nu stopt met posten, krijg jij dan daardoor je handen vrij?
Of, wat minder vriendelijk: ligt het aan de niet van misdaad overtuigde posters, dat jij er maar niet toe komt om spijkers met koppen te slaan?
Ik heb de vergelijking al heel vaak aangehaald maar voor als je 'm gemist hebt;
Ik denk dat Joran van de Sloot iets te maken heeft met de verdwijning van Nathalee Holloway.
Hij heeft haar als laatst (waarschijnlijk) gezien en hij loog regelmatig in zijn verhoren.
Maar afgezien van deze twee dingen zijn er geen feiten die zeggen dat Joran er ook daadwerkelijk iets mee te maken heeft met haar verdwijning. Sterker nog, er is niet eens een lichaam!
Als je mij dus zou vragen"zeg mij eens welke feiten er zijn die bewijzen dat Nathalee dood is en Joran er iets mee te maken heeft" dan moet ik gewoon eerlijk bekennen, dat kan ik niet.
Toch denk ik dat gezien de aanwijzingen het t meest logisch is dat Nathalee dood is en Joran er meer van weet.
En zo denk ik ook over de zaak van Kris en Lisanne.
Het is voor mij gezien de aanwijzingen het meest logisch dat Kris en Lisanne om het leven zijn gekomen door een misdrijf die ik helaas (nog) niet kan bewijzen.
Ik vind het opmerkelijk dat we niets weten over de foto's op gsm's.
Zijn er geen foto's aangetroffen op bijv de iPhone?
Zijn er geen foto's aangetroffen op bijv de iPhone?
Make my day!
Doel je dan misschien specifiek op de persoon die na de eerste vondsten zei dat er gestopt moest worden met zoeken omdat het vanaf dat moment zeker was dat ze dood waren? Dus dat het beter is om niet meer vondsten te doen zodat wellicht de doodsoorzaak vastgesteld kan worden? Of omdat hij weet dat er niet meer geplant was en het daarom geen zin heeft verder te zoeken?quote:
Toch denk ik dat gezien de aanwijzingen het t meest logisch is dat Nathalee dood is en Joran er meer van weet.
En zo denk ik ook over de zaak van Kris en Lisanne.
Wel toch? Kris op de mirador.quote:
Ik vind het opmerkelijk dat we niets weten over de foto's op gsm's.
Zijn er geen foto's aangetroffen op bijv de iPhone?
Get N Go!quote:
[..]
Proef ik daar iets van verlatingsangst? Je hebt gelijk, als inderdaad iedereen die denkt aan een misdrijf hier zijn biezen zou pakken om ergens anders met zn allen verder te gaan dan zou het hier maar een saaie boel worden en waarschijnlijk het einde van dit topic betekenen.
Ik heb de vergelijking al heel vaak aangehaald maar voor als je 'm gemist hebt;
Ik denk dat Joran van de Sloot iets te maken heeft met de verdwijning van Nathalee Holloway.
Hij heeft haar als laatst (waarschijnlijk) gezien en hij loog regelmatig in zijn verhoren.
Maar afgezien van deze twee dingen zijn er geen feiten die zeggen dat Joran er ook daadwerkelijk iets mee te maken heeft met haar verdwijning. Sterker nog, er is niet eens een lichaam!
Als je mij dus zou vragen"zeg mij eens welke feiten er zijn die bewijzen dat Nathalee dood is en Joran er iets mee te maken heeft" dan moet ik gewoon eerlijk bekennen, dat kan ik niet.
Toch denk ik dat gezien de aanwijzingen het t meest logisch is dat Nathalee dood is en Joran er meer van weet.
En zo denk ik ook over de zaak van Kris en Lisanne.
Het is voor mij gezien de aanwijzingen het meest logisch dat Kris en Lisanne om het leven zijn gekomen door een misdrijf die ik helaas (nog) niet kan bewijzen.
Werk eens een scenario uit met mede-misdaad gelovers. Iets wat we met de bekende feiten kunnen toetsen.
Make my day!
Ja, 1 foto.quote:
Maar er wordt gesteld dat meiden van die leeftijd meer foto's met hun mobieltjes maken dan met een losse camera. Dan zouden er toch veel en veel meer foto's moeten zijn, op die mobieltjes.
Make my day!
Nee ik doel op dat het voor mij duidelijk is dat de meiden door een misdrijf om het leven zijn gekomen.quote:
[..]
Doel je dan misschien specifiek op de persoon die na de eerste vondsten zei dat er gestopt moest worden met zoeken omdat het vanaf dat moment zeker was dat ze dood waren? Dus dat het beter is om niet meer vondsten te doen zodat wellicht de doodsoorzaak vastgesteld kan worden? Of omdat hij weet dat er niet meer geplant was en het daarom geen zin heeft verder te zoeken?
Dat ik de kans heel groot acht dat F er meer van weet dat klopt,maar ook andere misdrijfopties houd ik open.
Ik durf te betwijfelen dat meiden van die leeftijd die een stevige hike aan het maken zijn meer foto's maken. Als je toch moet stoppen om je gsm uit de tas te pakken, dan pak je de betere camera.quote:
[..]
Ja, 1 foto.
Maar er wordt gesteld dat meiden van die leeftijd meer foto's met hun mobieltjes maken dan met een losse camera. Dan zouden er toch veel en veel meer foto's moeten zijn, op die mobieltjes.
Hoeveel geef je ervoor? Voor niets gaat de zon op.quote:
[..]
Get N Go!
Werk eens een scenario uit met mede-misdaad gelovers. Iets wat we met de bekende feiten kunnen toetsen.
Nou was dat nou zo moeilijk? Nee toch!quote:
[..]
Get N Go!
Werk eens een scenario uit met mede-misdaad gelovers. Iets wat we met de bekende feiten kunnen toetsen.
Zelfs van achter je PC kun je achter zoveel dingen komen.
Vanaf dat Leonardo ze bij de andere Spaanse school oppikte tot aan dat Feliciano onmogelijk 2 trails op 3 april kan hebben afgelopen.
Enz enz
En over het misdrijfscenario: Ik kan met de bekende feiten een "logisch" scenario maken.
Maar logisch is nog geen feit.
Als ik mn scenario teruglees van 3 maanden geleden dan zijn er afgezien van wat nuances en een 1 foutje geen dingen naar voren gekomen die dat scenario onderuit halen.
Sterker nog, er zijn in de afgelopen 3 maanden zelfs feiten bekend geworden die ik op dat moment nog niet eens wist en haarfijn in dat scenario passen.
Het is luie zondag, dus wie weet
[ Bericht 22% gewijzigd door jackie12 op 09-11-2014 12:58:14 ]
Waarom wordt Jackie elke keer zo aangevallen op zijn/haar punten? Ben het er niet altijd mee eens, maar hij probeert vaak zijn overtuigen te onderbouwen met argumenten uit bronnen. Het klopt dat F. veel heeft betekent voor de zaak. Maar er zijn ook tegenstrijdige uitspraken gedaan door hem in de media, waardoor Jackie het niet vertrouwt. Kan aan de kwaliteit van de media liggen (wat ik voornamelijk denk in deze zaak) of er is iets anders aan de hand. Uiteraard is een misdaad-scenario ontzettend lastig om te begrijpen en voor te stellen met alle bekende telefoon- en cameragegevens.
De ene keer denk ik dat het om een verdwaling gaat, de andere keer om een verdwijning en/of ongeluk. Maar ik vind wel dat er nu wel keiharde feiten op tafel mogen worden gegooid door Steffens&co dat er derden in betrokken zijn geweest. Het lijkt nu op PR om de zaak onder de aandacht te houden in de hoop dat er meer vondsten van Kris&Lisanne zouden gevonden worden zodat de ouders, familie en vrienden de meiden fatsoenlijk kunnen begraven.
Het is nu een maand geleden dat er werd beweerd in alle media door hem dat een verdwaling is uitgesloten. De gegeven argumenten daarvoor kennen we allemaal en ik vind ze niet genoeg, zijn constateringen en aannamens.
In juni maakte Pitti bekend dat er geen derden zijn verhoord die mogelijk betrokken waren de verdwaling. Nu er een 800 pagina tellend rapport is en wij hier voor de rest nog niets over hebben gehoord, vind ik heel bijzonder, zeker met alle media aandacht die is gegeven.
De ene keer denk ik dat het om een verdwaling gaat, de andere keer om een verdwijning en/of ongeluk. Maar ik vind wel dat er nu wel keiharde feiten op tafel mogen worden gegooid door Steffens&co dat er derden in betrokken zijn geweest. Het lijkt nu op PR om de zaak onder de aandacht te houden in de hoop dat er meer vondsten van Kris&Lisanne zouden gevonden worden zodat de ouders, familie en vrienden de meiden fatsoenlijk kunnen begraven.
Het is nu een maand geleden dat er werd beweerd in alle media door hem dat een verdwaling is uitgesloten. De gegeven argumenten daarvoor kennen we allemaal en ik vind ze niet genoeg, zijn constateringen en aannamens.
In juni maakte Pitti bekend dat er geen derden zijn verhoord die mogelijk betrokken waren de verdwaling. Nu er een 800 pagina tellend rapport is en wij hier voor de rest nog niets over hebben gehoord, vind ik heel bijzonder, zeker met alle media aandacht die is gegeven.
Heb je een linkje voor me?quote:
[..]
Nou was dat nou zo moeilijk? Nee toch!
Zelfs van achter je PC kun je achter zoveel dingen komen.
Vanaf dat Leonardo ze bij de andere Spaanse school oppikte tot aan dat Feliciano onmogelijk 2 trails op 3 april kan hebben afgelopen.
Enz enz
En over het misdrijfscenario: Ik kan met de bekende feiten een "logisch" scenario maken.
Maar logisch is nog geen feit.
Als ik mn scenario teruglees van 3 maanden geleden dan zijn er afgezien van wat nuances en een 1 foutje geen dingen naar voren gekomen die dat scenario onderuit halen.
Sterker nog, er zijn in de afgelopen 3 maanden zelfs feiten bekend geworden die ik op dat moment nog niet eens wist en haarfijn in dat scenario passen.
Het is luie zondag, dus wie weet
Make my day!
Het hele mysterie riekt wmb. naar de misdaad. En niet met 1 maar uiteindelijk met 3 doden tot gevolg.
2 keer moord/dood door schuld, en 1 x moord. Begaan door een stel overmoedige jonge misdadige gastjes die L & K hebben meegenomen in hun auto de berg op. Meegelokt vanuit restaurant El Sobrason. Onervaren meiden, die een relatief makkelijk doelwit vormden. Zich lieten overtuigen.
Uit de hand gelopen handtastelijkheden, op een punt na de mirador en quedabra. Gewelddadigheden, wilde achtervolgingen, doodsbange vrouwen, schieten met een slingshot. Dreigingen met een machete.
Dat alles onder invloed van dope.
En dan domme fouten van onervaren moordenaars. Slimme meiden die een rugzak verstoppen.
Een papa die uiteindelijk ingeschakeld is om de schade te beperken, Sinaproc en de pers om de tuin te leiden. Een bendelid die getuige was van de delicten, vermoord, omdat deze als zwakste schakel in het clubje dreigde alles openbaar te maken.
Teveel toevalligheden die met elkaar samenhangen.
3 doden op 4 april.
En die bewijzen gaan er komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 09-11-2014 13:28:08 ]
2 keer moord/dood door schuld, en 1 x moord. Begaan door een stel overmoedige jonge misdadige gastjes die L & K hebben meegenomen in hun auto de berg op. Meegelokt vanuit restaurant El Sobrason. Onervaren meiden, die een relatief makkelijk doelwit vormden. Zich lieten overtuigen.
Uit de hand gelopen handtastelijkheden, op een punt na de mirador en quedabra. Gewelddadigheden, wilde achtervolgingen, doodsbange vrouwen, schieten met een slingshot. Dreigingen met een machete.
Dat alles onder invloed van dope.
En dan domme fouten van onervaren moordenaars. Slimme meiden die een rugzak verstoppen.
Een papa die uiteindelijk ingeschakeld is om de schade te beperken, Sinaproc en de pers om de tuin te leiden. Een bendelid die getuige was van de delicten, vermoord, omdat deze als zwakste schakel in het clubje dreigde alles openbaar te maken.
Teveel toevalligheden die met elkaar samenhangen.
3 doden op 4 april.
En die bewijzen gaan er komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 09-11-2014 13:28:08 ]
Poek, wie heeft de foto's op 7/8 april gemaakt? Een bendelid of medeplichtige van de bende? Of de eerste vinder van de rugtas (buitenstaander)?
HA, begrijp waar je naartoe wilt. Ook omdat rond die tijd niet meer is ingelogd met de pin.quote:
Het hele mysterie riekt wmb. naar de misdaad. En niet met 1 maar uiteindelijk met 3 doden tot gevolg.
2 keer moord/dood door schuld, en 1 x moord. Begaan door een stel overmoedige jonge misdadige gastjes die L & K hebben meegenomen in hun auto de berg op. Meegelokt vanuit restaurant El Sobrason. Onervaren meiden, die een relatief makkelijk doelwit vormden. Zich lieten overtuigen.
Uit de hand gelopen handtastelijkheden, op een punt na de mirador en quedabra. Gewelddadigheden, wilde achtervolgingen, doodsbange vrouwen, schieten met een slingshot. Dreigingen met een machete.
Dat alles onder invloed van dope.
En dan domme fouten van onervaren moordenaars. Slimme meiden die een rugzak verstoppen.
Een papa die uiteindelijk ingeschakeld is om de schade te beperken, Sinaproc en de pers om de tuin te leiden. Een bendelid die getuige was van de delicten, vermoord, omdat deze als zwakste schakel in het clubje dreigde alles openbaar te maken.
Teveel toevalligheden die met elkaar samenhangen.
3 doden op 4 april.
En die bewijzen gaan er komen.
Hoe kom je bij dat restaurant? En jij denkt dus dat ze met z'n allen 4 dagen in de jungle hebben rondgelopen? Zijn K&L ontsnapt of? En waren die bendeleden dan onderweg naar Bocos? En jij gelooft dus dat de zaak van Osman gelinkt is?
Maar dan moeten de bewijzen wel voor januari bekend zijn...
Ik begrijp dat Baru daar nu is, en de familie nog het e.e.a. gaat ondernemen/opzetten voor december. Dus wie weet.quote:
[..]
HA, begrijp waar je naartoe wilt. Ook omdat rond die tijd niet meer is ingelogd met de pin.
Hoe kom je bij dat restaurant? En jij denkt dus dat ze met z'n allen 4 dagen in de jungle hebben rondgelopen? Zijn K&L ontsnapt of? En waren die bendeleden dan onderweg naar Bocos? En jij gelooft dus dat de zaak van Osman gelinkt is?
Maar dan moeten de bewijzen wel voor januari bekend zijn...
Welke kant je overtuiging ook op gaat, het zou idd fijn zijn als er wat meer aanknopingspunten naar boven komen.
Make my day!
Baru & de familie geloven dan ook wat Poekie denkt? Hoe zit het dan met al die getuigenverklaringen, zijn zij omgekocht om mee te doen aan de cover-up?quote:
[..]
Ik begrijp dat Baru daar nu is, en de familie nog het e.e.a. gaat ondernemen/opzetten voor december. Dus wie weet.
Welke kant je overtuiging ook op gaat, het zou idd fijn zijn als er wat meer aanknopingspunten naar boven komen.
Ik reageerde meer op je post dat er voor januari meer bekend moet zijn.quote:
[..]
Baru & de familie geloven dan ook wat Poekie denkt? Hoe zit het dan met al die getuigenverklaringen, zijn zij omgekocht om mee te doen aan de cover-up?
Dat hoop ik ook, ongeacht welke kant nieuwe feiten op wijzen.
Make my day!
Ah zoquote:
[..]
Ik reageerde meer op je post dat er voor januari meer bekend moet zijn.
Dat hoop ik ook, ongeacht welke kant nieuwe feiten op wijzen.
Precies. Als er bewijzen boven tafel komen die Poekie's vermoedens doen bevestigen... Dan heeft er wel een ongelooflijke cover-up plaatsgevonden en dan vraag ik me af tot hoever...
Goed stuk.quote:
Het hele mysterie riekt wmb. naar de misdaad. En niet met 1 maar uiteindelijk met 3 doden tot gevolg.
2 keer moord/dood door schuld, en 1 x moord. Begaan door een stel overmoedige jonge misdadige gastjes die L & K hebben meegenomen in hun auto de berg op. Meegelokt vanuit restaurant El Sobrason. Onervaren meiden, die een relatief makkelijk doelwit vormden. Zich lieten overtuigen.
Uit de hand gelopen handtastelijkheden, op een punt na de mirador en quedabra. Gewelddadigheden, wilde achtervolgingen, doodsbange vrouwen, schieten met een slingshot. Dreigingen met een machete.
Dat alles onder invloed van dope.
En dan domme fouten van onervaren moordenaars. Slimme meiden die een rugzak verstoppen.
Een papa die uiteindelijk ingeschakeld is om de schade te beperken, Sinaproc en de pers om de tuin te leiden. Een bendelid die getuige was van de delicten, vermoord, omdat deze als zwakste schakel in het clubje dreigde alles openbaar te maken.
Teveel toevalligheden die met elkaar samenhangen.
3 doden op 4 april.
En die bewijzen gaan er komen.
Denk jij dat Kris en Lisanne op de vlucht waren en uiteindelijk de rugzak hebben verstopt?
Maar dan zou je juist zeggen dat ze iets op hun telefoons of camera hadden achtergelaten.
En hoe past El Sabroson in de tijdlijn van 1 april?
Nieuwe ontwikkeling in Panama:
- IMELCF heeft een verzoek ingediend voor extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d. Het gaat om de vraag of vegetatieresten in de schoen van Lisanne en de larven in het huidweefsel uit die omgeving kunnen komen.
http://www.panamaamerica.(...)do-en-nueva-pesquisa
- IMELCF heeft een verzoek ingediend voor extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d. Het gaat om de vraag of vegetatieresten in de schoen van Lisanne en de larven in het huidweefsel uit die omgeving kunnen komen.
http://www.panamaamerica.(...)do-en-nueva-pesquisa
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
OH in costa rica.quote:
[..]
Ah zo
Sorry, dat is flauw, maar denk wel dat er hier en daar, ook op wat hoger niveau is geregeld.
Dank je voor artikel! Wat gaat het toch langzaam eigenlijk of ligt het aan mij? Dit had toch direct onderzocht moeten worden? Is dit het begin van bewijs vinden dat er derden in spel waren of is er al meer bekend? Het lijkt zo'n wanhopige actie, omdat er niets meer gedaan kan worden met de vingerafdrukken en het feit de kamer van Lisanne&Kris niet fatsoenlijk is onderzocht. En wat als verzoek wordt afgewezen...quote:Op zondag 9 november 2014 14:25 schreef Domnivoor het volgende:
Nieuwe ontwikkeling in Panama:
- IMELCF heeft een verzoek ingediend voor extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d. Het gaat om de vraag of vegetatieresten in de schoen van Lisanne en de larven in het huidweefsel uit die omgeving kunnen komen.
http://www.panamaamerica.(...)do-en-nueva-pesquisa
Hahaquote:
[..]
OH in costa rica.
Sorry, dat is flauw, maar denk wel dat er hier en daar, ook op wat hoger niveau is geregeld.
Humor moet ook kunnen! We zitten nu in BNW, dus waarom zou er ook niet op hoger niveau wat geregeld moeten zijn. Maar dan wordt de hele zaak wel heel bizar...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |