Tegen de achtergrond van een toenemend aantal gewelddadigheden in de afgelopen weken in Jeruzalem, heeft het kabinet nu ingestemd met een wetswijziging, waardoor stenengooiers tot maximaal twintig jaar gevangenisstraf kunnen krijgen.
Door deze wetswijziging kunnen rechtbanken binnenkort veel zwaardere straffen opleggen aan gewelddadige relschoppers dan tot nu toe.
Premier Netanyahu, die wegens het toenemende geweld in de hoofdstad meerdere spoedvergaderingen had bijeengeroepen, gaf zijn ministers opdracht om de wetten dienovereenkomstig aan te passen. 'Israël zal massaal optreden tegen terroristen, stenengooiers en relschoppers, die brandbommen of vuurwerk als wapens gebruiken,' benadrukte Netanyahu.
'We zullen strengere wetten invoeren om in alle delen van Jeruzalem vrede en veiligheid te garanderen. Ik heb opgedragen om de strijdkrachten te versterken om te zorgen voor recht en orde in de hoofdstad van Israël.'
Gefrustreerd door het geweld op de Tempelberg eiste minister van Woningbouw Uri Ariel, dat de huidige situatie daar moet veranderen. Knessetlid Moshe Feiglin (Likoed), een goede vriend van Glick, heeft dezelfde mening: 'Pas als de Israëlische regering aparte gebedstijden op de Tempelberg bepaalt, is de vrede daar gewaarborgd,' zei hij.
Afgelopen weekeinde verliep vrij rustig in vergelijking met eerdere uitbarstingen van geweld. De Tempelberg was heropend, en 3000 politieagenten zorgden ervoor, dat de vrede niet werd verstoord op de heilige plaatsen en in de Oude Stad.
http://israeltoday.nl/hea(...)or-gooien-van-stenen
Goede zaak of niet ?
Geldt voor alle burgers hè deze wetquote:Op dinsdag 4 november 2014 21:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Alle Palestijnen zitten toch al opgesloten?
Meen je dat? Als je weet dat je tot 20 jaar kan krijgen ga je toch geen stenen meer gooien zeg, anders geef je echt niet om je eigen levenquote:Op dinsdag 4 november 2014 21:50 schreef DeJori het volgende:
Begrijpelijk is het wel, maar het zal geen deescalerend effect hebben.
Er worden regelmatig stenengooiers doodgeschoten, helpt dat?quote:
[..]
Meen je dat? Als je weet dat je tot 20 jaar kan krijgen ga je toch geen stenen meer gooien zeg, anders geef je echt niet om je eigen leven
Ik kan natuurlijk niet in het hoofd van een Palestijnse relschopper kijken, maar ik heb zo'n vermoeden dan het gooien van stenen geen weloverwogen rationele overweging is.quote:
[..]
Meen je dat? Als je weet dat je tot 20 jaar kan krijgen ga je toch geen stenen meer gooien zeg, anders geef je echt niet om je eigen leven
Het is al lang en breed bewezen dat dat geen zin heeft.quote:
[..]
Meen je dat? Als je weet dat je tot 20 jaar kan krijgen ga je toch geen stenen meer gooien zeg, anders geef je echt niet om je eigen leven
Wat moet je er dan wel mee aanvangen?quote:Op dinsdag 4 november 2014 22:02 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Het is al lang en breed bewezen dat dat geen zin heeft.
Misschien helpt het niet. Maar ik denk dat de bevolking dan tenminste blij zal zijn dat dit soort aanvallen fors zal dalen als de daders langer achter de tralies moeten blijven.
of het aantal zal toenemen omdat het toenemende aantal opgesloten mensen een grotere afkeer teweeg brengt tegen de staatquote:
[..]
Wat moet je er dan wel mee aanvangen?
Misschien helpt het niet. Maar ik denk dat de bevolking dan tenminste blij zal zijn dat dit soort aanvallen fors zal dalen als de daders langer achter de tralies moeten blijven.
of het geweld wordt intensiever omdat je hoe dan ook minsten 20 jaar de bak in gaat en je minder te verliezen hebt
Of je gaat toch stenen gooien en doet er alles aan om niet gepakt te worden en dan echt alles.....quote:
[..]
Meen je dat? Als je weet dat je tot 20 jaar kan krijgen ga je toch geen stenen meer gooien zeg, anders geef je echt niet om je eigen leven
Dat is wat je vaak ziet bij zwaardere straffen, namelijk vluchtgedrag en dat vluchtgedrag levert vaak 10x meer schade op dan de stenen die gegooid worden.
quote:
[..]
of het aantal zal toenemen omdat het toenemende aantal opgesloten mensen een grotere afkeer teweeg brengt tegen de staat
of het geweld wordt intensiever omdat je hoe dan ook minsten 20 jaar de bak in gaat en je minder te verliezen hebt
Straks gaan jullie nog zeggen dat je die stenengooiers gewoon moet laten doen?quote:
[..]
Of je gaat toch stenen gooien en doet er alles aan om niet gepakt te worden en dan echt alles.....
Dat is wat je vaak ziet bij zwaardere straffen, namelijk vluchtgedrag en dat vluchtgedrag levert vaak 10x meer schade op dan de stenen die gegooid worden.
Stenen gooien naar rijdende wagens is levensgevaarlijk hoor. Dat is geen spelletje.
Met een paar steentjes gooien verdwijn je voor 20 jaar achter de tralies.
Ziek land.
quote:Op woensdag 5 november 2014 00:34 schreef El_Matador het volgende:
Met zware bombardementen Palestijnse universiteiten, scholen en ijsfabrieken wegvagen is toegestaan en wordt toegejuicht.
Met een paar steentjes gooien verdwijn je voor 20 jaar achter de tralies.
Ziek land.
Beter eens bekijken voor je zo achterlijke commentaren plaatst, kerel.
Je kind zal maar voor de rest van zijn of haar leven gehandicapt zijn omdat enkele pubers het leuk vinden stenen naar rijdende wagens te gooien.
"Achterlijke commentaren". Welja, door de grootste ISrael-geiler (geen typo).quote:
[..]
Beter eens bekijken voor je zo achterlijke commentaren plaatst, kerel.
Ja, dat is erg. Dat mag je best aanpakken. Maar 20 jaar cel is ietwat overdreven en uit verhouding met de wapens die de tegenstander hanteert (en daar niet voor gestraft wordt; sterker, het wordt -o.a. door jou- toegejuicht zoveel mogelijk Palestijnen naar Allah te bombarderen).quote:Je kind zal maar voor de rest van zijn of haar leven gehandicapt zijn omdat enkele pubers het leuk vinden stenen naar rijdende wagens te gooien.
2quote:
[..]
Beter eens bekijken voor je zo achterlijke commentaren plaatst, kerel.
Je kind zal maar voor de rest van zijn of haar leven gehandicapt zijn omdat enkele pubers het leuk vinden stenen naar rijdende wagens te gooien.
Het is niet alsof Israël aan bezettingen en onderdrukking doet , tuig moet je aanpakken en het land van de uitverkorenen weet dat !
De doden in de Gazastrook zijn de verantwoordelijkheid van Hamas en NIET die van Israël, laat dat duidelijk zijn.quote:Op woensdag 5 november 2014 00:39 schreef El_Matador het volgende:
Ja, dat is erg. Dat mag je best aanpakken. Maar 20 jaar cel is ietwat overdreven en uit verhouding met de wapens die de tegenstander hanteert (en daar niet voor gestraft wordt; sterker, het wordt -o.a. door jou- toegejuicht zoveel mogelijk Palestijnen naar Allah te bombarderen).
Net zoals een kort rokje de veroorzaker is van een verkrachting.quote:
[..]
De doden in de Gazastrook zijn de verantwoordelijkheid van Hamas en NIET die van Israël, laat dat duidelijk zijn.
Wij denken misschien dat het stenen gooien een symptoom is van een groter probleem en dat het proberen oplossen van dat probleem een betere oplossing is dan het bestrijden van de symptomen.quote:
[..]
[..]
Straks gaan jullie nog zeggen dat je die stenengooiers gewoon moet laten doen?
Stenen gooien naar rijdende wagens is levensgevaarlijk hoor. Dat is geen spelletje.
Voor de mensen daar en in mindere mate voor de mensen hier
Zegt menselijk schild je iets?quote:
Met zware bombardementen Palestijnse universiteiten, scholen en ijsfabrieken wegvagen is toegestaan en wordt toegejuicht.
Met een paar steentjes gooien verdwijn je voor 20 jaar achter de tralies.
Ziek land.
Niet akkoord. Israël moet zijn politiek niet gaan veranderen door wat stenengooiende pubertjes, keihard aanpakken dat tuigquote:
[..]
Wij denken misschien dat het stenen gooien een symptoom is van een groter probleem en dat het proberen oplossen van dat probleem een betere oplossing is dan het bestrijden van de symptomen.
Voor de mensen daar en in mindere mate voor de mensen hier
Helemaal eens.quote:
Met zware bombardementen Palestijnse universiteiten, scholen en ijsfabrieken wegvagen is toegestaan en wordt toegejuicht.
Met een paar steentjes gooien verdwijn je voor 20 jaar achter de tralies.
Ziek land.
Plus dat die stenengooiers vaak nog kinderen zijn. Boefjes wel, maar toch.
Nog maar eens een bewijs dat je beter geen vrouwen hebt in de politiek, die zijn niet rationeel genoegquote:
[..]
Helemaal eens.
Plus dat die stenengooiers vaak nog kinderen zijn. Boefjes wel, maar toch.
Zulke straffen hebben niks met rationaliteit te maken.quote:
[..]
Nog maar eens een bewijs dat je beter geen vrouwen hebt in de politiek, die zijn niet rationeel genoeg
Israël mag dit want democratiequote:
Nee, beter ze vrij laten na x aantal maandjes en dan kunnen ze opnieuw mensenlevens in gevaar brengen.quote:
[..]
Zulke straffen hebben niks met rationaliteit te maken.
Mensen die stenen gooien naar rijdende auto's zijn een gevaar voor de samenleving en horen achter slot en grendel.
Dan zullen ze nooit van de stenengooiers afkomen, meer pubers in de handen van Hamas duwen en meer haat creëren tegen joden in de rest van de wereld.quote:
[..]
Niet akkoord. Israël moet zijn politiek niet gaan veranderen door wat stenengooiende pubertjes, keihard aanpakken dat tuig
Het ging een stuk beter in (Noord)Ierland (en Engeland) toen de Engelsen meer gingen samenwerken met de normale Ieren in plaats van hard toeslaan nadat er een aanslag was gepleegd door de IRA
Dit dus. Van oog om oog, tand om tand is de samenleving nooit geweldlozer geworden.quote:
[..]
Dan zullen ze nooit van de stenengooiers afkomen, meer pubers in de handen van Hamas duwen en meer haat creëren tegen joden in de rest van de wereld.
Het ging een stuk beter in (Noord)Ierland (en Engeland) toen de Engelsen meer gingen samenwerken met de normale Ieren in plaats van hard toeslaan nadat er een aanslag was gepleegd door de IRA
Alsof een samenwerking tussen Israeli's en Palestijnen ook maar enige kans van slagen heeft, er zitten in beide kampen teveel hardliners die zich liever doodvechten. Zulke figuren had je niet in het Ierland-Engeland conflict.quote:
[..]
Dan zullen ze nooit van de stenengooiers afkomen, meer pubers in de handen van Hamas duwen en meer haat creëren tegen joden in de rest van de wereld.
Het ging een stuk beter in (Noord)Ierland (en Engeland) toen de Engelsen meer gingen samenwerken met de normale Ieren in plaats van hard toeslaan nadat er een aanslag was gepleegd door de IRA
Ze zullen wel moeten samenwewrken als ze daadwerkelijk willen dat het geweld afneemtquote:
[..]
Alsof een samenwerking tussen Israeli's en Palestijnen ook maar enige kans van slagen heeft, er zitten in beide kampen teveel hardliners die zich liever doodvechten. Zulke figuren had je niet in het Ierland-Engeland conflict.
En daar wringt nou net de schoen, Hamas dankt zijn bestaansrecht juist aan dat geweld, en datzelfde geldt ook voor Likud lijkt me. Geen van beiden zijn gebaat bij het afnemen van geweld.quote:
[..]
Ze zullen wel moeten samenwewrken als ze daadwerkelijk willen dat het geweld afneemt
Whuut?quote:
[..]
Alsof een samenwerking tussen Israeli's en Palestijnen ook maar enige kans van slagen heeft, er zitten in beide kampen teveel hardliners die zich liever doodvechten. Zulke figuren had je niet in het Ierland-Engeland conflict.
- Mediabiasing
- Selectief geheugen (IRA heeft heel veel bomaanslagen gepleegd)
Dus als de Koerden aan de macht komen in Turkije/Syrie/Irak dan worden alle andere Turken/Syriers/Irakezen ook uitgemoord?quote:
De palestijnen moeten niet huilen. Als zij aan de macht waren, hadden ze allang de joden verdreven/uitgemoord.
Ik denk dat hij bedoelt dat de Mufti van Jeruzalem, die tijdens WO2 met de nazi's collaboreerde, dezelfde "oplossing" voorstelde aan de Britten als wat de nazi's deden in Europa.quote:Op woensdag 5 november 2014 14:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dus als de Koerden aan de macht komen in Turkije/Syrie/Irak dan worden alle andere Turken/Syriers/Irakezen ook uitgemoord?
Ja, die fotootjes zijn me bekend.quote:
[..]
Ik denk dat hij bedoelt dat de Mufti van Jeruzalem, die tijdens WO2 met de nazi's collaboreerde, dezelfde "oplossing" voorstelde aan de Britten als wat de nazi's deden in Europa.
En nu? De mening van een moefti die al tientallen jaren dood is, is relevant?
Palestijnen zijn intrinsiek gewelddadig en willen de joodse Israeliers het liefste allemaal in zee drijven?
Nee, andersom echter ook niet. Beide kampen hebben heethoofden die het voor de gematigden verpesten.quote:
[..]
Ja, die fotootjes zijn me bekend.
En nu? De mening van een moefti die al tientallen jaren dood is, is relevant?
Palestijnen zijn intrinsiek gewelddadig en willen de joodse Israeliers het liefste allemaal in zee drijven?
Ja.quote:
[..]
Nee, andersom echter ook niet. Beide kampen hebben heethoofden die het voor de gematigden verpesten.
Problemen:
- die heethoofden worden enorm gebiast door de media, in werkelijkheid is het aandeel veel kleiner en is de meerderheid gewoon normaal, zoals in elk land
- de heethoofden aan de Israelische kant hebben de macht over een arsenaal inclusief kernwapens (!)
- de heethoofden aan de Palestijnse kant is een zooitje ongeregeld
Wel, dat sowieso. Er zijn ook gebieden (met name in Israël zelf) waar men gewoon vredig met elkaar leeft. Bovendien zijn de Orthodoxe Joden ook een pain in the ass voor de meer gematigde Joden (die overigens nog veruit in de meerderheid zijn).quote:
[..]
Ja.
Problemen:
- die heethoofden worden enorm gebiast door de media, in werkelijkheid is het aandeel veel kleiner en is de meerderheid gewoon normaal, zoals in elk land
- de heethoofden aan de Israelische kant hebben de macht over een arsenaal inclusief kernwapens (!)
- de heethoofden aan de Palestijnse kant is een zooitje ongeregeld
Het is wat dat betreft een ongelijke strijd omdat Israël inderdaad het militaire voordeel heeft. De Palestijnen moeten daardoor echter wel realiseren, hoe oneerlijk dat ook moge zijn, dat hun toekomst niet bij Hamas ligt maar bij een oplossing met Israël. Het vervelende is echter wel, dat de huidige Israëlische regering niet de regering is die bereid is om concessies te doen aan Palestijnen en vrolijk kolonisatie toestaat. Israël moet een gematigdere regering krijgen willen de Palestijnen zich kunnen aansluiten voor een oplossing. Nu zitten ze in feite in een spagaat.
Een probleem hebben met roof en kolonisatie 
Belachelijk.Ja precies.quote:
[..]
Wel, dat sowieso. Er zijn ook gebieden (met name in Israël zelf) waar men gewoon vredig met elkaar leeft. Bovendien zijn de Orthodoxe Joden ook een pain in the ass voor de meer gematigde Joden (die overigens nog veruit in de meerderheid zijn).
Het is wat dat betreft een ongelijke strijd omdat Israël inderdaad het militaire voordeel heeft. De Palestijnen moeten daardoor echter wel realiseren, hoe oneerlijk dat ook moge zijn, dat hun toekomst niet bij Hamas ligt maar bij een oplossing met Israël. Het vervelende is echter wel, dat de huidige Israëlische regering niet de regering is die bereid is om concessies te doen aan Palestijnen en vrolijk kolonisatie toestaat. Israël moet een gematigdere regering krijgen willen de Palestijnen zich kunnen aansluiten voor een oplossing. Nu zitten ze in feite in een spagaat.
Het wordt ook als een spelletje gebruikt door andere landen. Links schaart zich achter de Palestijnen, maar vooral als politiek middel, niet zozeer uit medemenselijkheid. En de Israelische haviken hebben -op wat "foei!, niet meer doen Bibi" na- nog steeds de VSAmerikaanse regering(en) achter zich staan.
bij de IRA waren er ook mensen die de dialoog wilden aangaan, en dat kan ik van Hamas niet zeggen.quote:Op woensdag 5 november 2014 14:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Whuut?
- Mediabiasing
- Selectief geheugen (IRA heeft heel veel bomaanslagen gepleegd)
Komt terug op het eerste punt; mediabiasing.quote:
[..]
bij de IRA waren er ook mensen die de dialoog wilden aangaan, en dat kan ik van Hamas niet zeggen.
Er zijn genoeg Palestijnen die de dialoog aan willen. Helaas hebben de oorlogszuchtigen binnen Hamas de macht en staan die niet af.
Heeft natuurlijk ook met actie=reactie te maken. Als Israel eens een jaar of 10 zou stoppen met bombardementen, wordt Hamas zelf ook een rustiger beweging, simpelweg omdat die haat ze nergens zal brengen.
Toch begint dat t.a.v. de VS steeds meer een soort China / Noord-Korea relatie te worden. De VS zijn lang niet zo'n dikke bondgenoot meer van Israël als dat ze dat waren voorheen. En van Europa hoeft Israël al helemaal vrij weinig te verwachten tegenwoordig. Helaas kan natuurlijk weer volledig omslaan als Amerika weer een Republikeinse president krijgt.quote:
[..]
Ja precies.
Het wordt ook als een spelletje gebruikt door andere landen. Links schaart zich achter de Palestijnen, maar vooral als politiek middel, niet zozeer uit medemenselijkheid. En de Israelische haviken hebben -op wat "foei!, niet meer doen Bibi" na- nog steeds de VSAmerikaanse regering(en) achter zich staan.
En tsja, links schaart zich inderdaad vooral uit politieke redenen achter de Palestijnen. Als ze zo begaan waren met onrecht tegen Moslims, zouden ze ook wel elke dag janken over Myanmar.
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Toch begint dat t.a.v. de VS steeds meer een soort China / Noord-Korea relatie te worden. De VS zijn lang niet zo'n dikke bondgenoot meer van Israël als dat ze dat waren voorheen
Zelfde vraag.quote:En van Europa hoeft Israël al helemaal vrij weinig te verwachten tegenwoordig.
Welnee, dat ligt echt niet aan Republikeinen of Democraten. Het is machtspolitiek, een klein stukje roots (de meeste VSAmerikaanse joden zijn juist Democraat) en de wapenindustrie van beide landen die onevenredig groot is.quote:Helaas kan natuurlijk weer volledig omslaan als Amerika weer een Republikeinse president krijgt.
Precies. En als ze zo begaan waren met onrecht en moorden, zou men zich wel tegen Maduro en de machten in Centraal-Amerika opstellen. Oorverdovende stilte over de gevaarlijkste landen van de planeet.quote:En tsja, links schaart zich inderdaad vooral uit politieke redenen achter de Palestijnen. Als ze zo begaan waren met onrecht tegen Moslims, zouden ze ook wel elke dag janken over Myanmar.
Egypte is veel beter, niet?quote:
Qua regering niet echt.quote:
Ja, die gooien niet meer.quote:
[..]
Er worden regelmatig stenengooiers doodgeschoten, helpt dat?
Of even een idee, de staat israel stopt met het plegen van oorlogsmisdaden.quote:
[..]
Wat moet je er dan wel mee aanvangen?
Misschien helpt het niet. Maar ik denk dat de bevolking dan tenminste blij zal zijn dat dit soort aanvallen fors zal dalen als de daders langer achter de tralies moeten blijven.
Israël een democratie noemen. Trouwens hoe oud ben je?quote:
Zoiets slaat helemaal nergens op. Als Israël oorlogsmisdaden begaat (wat helaas altijd kan gebeuren in een oorlog) moeten de verantwoordelijken daarvoor gestraft worden en voor de rechtbank verschijnen.quote:
[..]
Of even een idee, de staat israel stopt met het plegen van oorlogsmisdaden.
Met stenen gooien naar rijdende auto's ga je helemaal niets oplossen, integendeel, je woekert de haat alleen maar verder aan en zorgt voor een verrechtsing van het politieke klimaat.
Mensen als slachtkoeien vasthouden in vredestijd zonder eten en andere essentiële dingen wordt ook als oorlogsmisdaad gezien.quote:
[..]
Zoiets slaat helemaal nergens op. Als Israël oorlogsmisdaden begaat (wat helaas altijd kan gebeuren in een oorlog) moeten de verantwoordelijken daarvoor gestraft worden en voor de rechtbank verschijnen.
Met stenen gooien naar rijdende auto's ga je helemaal niets oplossen, integendeel, je woekert de haat alleen maar verder aan en zorgt voor een verrechtsing van het politieke klimaat.
Hoe verklaar je een explosieve bevolkingsgroei tijdens contante massamoorden en een hongersnood?quote:
[..]
Mensen als slachtkoeien vasthouden in vredestijd zonder eten en andere essentiële dingen wordt ook als oorlogsmisdaad gezien.
Daar zal de rechtbank wel over oordelen.quote:
[..]
Mensen als slachtkoeien vasthouden in vredestijd zonder eten en andere essentiële dingen wordt ook als oorlogsmisdaad gezien.
Zonder eten? Ben je überhaupt ooit in de Palestijnse gebieden geweest?quote:
[..]
Mensen als slachtkoeien vasthouden in vredestijd zonder eten en andere essentiële dingen wordt ook als oorlogsmisdaad gezien.
Deze waarheid staat als een wederzijds huis!quote:
²Simpel, als mensen absoluut niks anders te doen hebben, gaan ze neuken. Kijk naar Afrika, ze fokken daar sneller dan ebola ze kan uitroeien.quote:
[..]
Hoe verklaar je een explosieve bevolkingsgroei tijdens contante massamoorden en een hongersnood?
Ja. Sterker nog ik ben erg actief wat de mensenrechten in o.a. Palestina bbetreft. En jij? Ben je daar ooit geweest?quote:
[..]
Zonder eten? Ben je überhaupt ooit in de Palestijnse gebieden geweest?
Welke rechtbank?quote:
[..]
Daar zal de rechtbank wel over oordelen.
Extreme armoede in combinatie met hoge kindersterfte.quote:
[..]
Hoe verklaar je een explosieve bevolkingsgroei tijdens contante massamoorden en een hongersnood?
Vorige maand nog. Van hongersnood is absoluut geen sprake op de west bank.quote:
[..]
Ja. Sterker nog ik ben erg actief wat de mensenrechten in o.a. Palestina bbetreft. En jij? Ben je daar ooit geweest?
Hoe was het.quote:
[..]
Vorige maand nog. Van hongersnood is absoluut geen sprake op de west bank.
?Erg prettige tijd gehad. Geen enkel last gehad van het conflict zelf, de Palestijnen en Israeliërs snappen gelukkig goed dat toeristen daar buiten staan.quote:
Masada, de golan hoogvlakte en de dode zee waren de hoogtepunten van deze reis denk ik.
Wat denk je dat de blokkade ermee doet dan?quote:
[..]
Vorige maand nog. Van hongersnood is absoluut geen sprake op de west bank.
De mensenrechten zijn erg goed onder Hamas is het niet?quote:
[..]
Ja. Sterker nog ik ben erg actief wat de mensenrechten in o.a. Palestina bbetreft. En jij? Ben je daar ooit geweest?
Vergelijk je Hamas met de staat Israël?quote:
[..]
De mensenrechten zijn erg goed onder Hamas is het niet?
Gaza en de West bank moet je niet onder een noemer scharen. Dit zijn twee volledig verschillende gebieden.quote:
[..]
Wat denk je dat de blokkade ermee doet dan?
Nee, maar als Hamas overal aan de macht zou zijn zouden de mensenrechten slechter zijn dan dat ze nu zijn. Met name voor Christenen, Joden en vrouwen.quote:
[..]
Vergelijk je Hamas met de staat Israël?
Leuk om te horen.quote:
[..]
Erg prettige tijd gehad. Geen enkel last gehad van het conflict zelf, de Palestijnen en Israeliërs snappen gelukkig goed dat toeristen daar buiten staan.
Masada, de golan hoogvlakte en de dode zee waren de hoogtepunten van deze reis denk ik.
Ik heb het over Palestina waar Gaza em west bank inc. Oost Jeruzalem onder vallen.quote:
[..]
Gaza en de West bank moet je niet onder een noemer scharen. Dit zijn twee volledig verschillende gebieden.
Sorry maar in als kan ik argumentatie vinden.quote:
[..]
Nee, maar als Hamas overal aan de macht zou zijn zouden de mensenrechten slechter zijn dan dat ze nu zijn. Met name voor Christenen, Joden en vrouwen.
Trouwens wat is erger dan een concentratie kamp waarin elke jaar raids worden gehouden met duizenden doden?
De toerist uithangen is dan ook heel fijn ja.quote:
[..]
Erg prettige tijd gehad. Geen enkel last gehad van het conflict zelf, de Palestijnen en Israeliërs snappen gelukkig goed dat toeristen daar buiten staan.
Masada, de golan hoogvlakte en de dode zee waren de hoogtepunten van deze reis denk ik.
En voor de vrijheid van meningsuitingquote:
[..]
Nee, maar als Hamas overal aan de macht zou zijn zouden de mensenrechten slechter zijn dan dat ze nu zijn. Met name voor Christenen, Joden en vrouwen.
Waarvoor dient die blokkade denk jij?quote:
[..]
Wat denk je dat de blokkade ermee doet dan?
quote:
[..]
Daar zal de rechtbank wel over oordelen.
De onmenselijke omstandigheden waarin Palestijnen in zich bevinden nog erger maken zodat de onrechtmatige bezetting en kolonisatie doorgaat zodat het beloofde land aan de beloofde volk wordt gegeven.quote:
[..]
Waarvoor dient die blokkade denk jij?
Als er vrije toegang tot Israël was vanaf de Gazastrook zouden de aanslagen ook intensiveren. De jaren '90 vergeten met allerlei bomaanslagen in bussen? Concentratiekampquote:
[..]
Sorry maar in als kan ik argumentatie vinden.
Trouwens wat is erger dan een concentratie kamp waarin elke jaar raids worden gehouden met duizenden doden?
En die raids komen ook niet uit de lucht vallen natuurlijk he. Die volgen op raketaanvallen van Hamas op woonwijken.Bezette gebieden. Zo heet het niet voor niets.quote:
[..]
Als er vrije toegang tot Israël was vanaf de Gazastrook zouden de aanslagen ook intensiveren. De jaren '90 vergeten met allerlei bomaanslagen in bussen? Concentratiekamp
Je kan een genocide uiteraard goedpraten maar in mij heb je geen partner in.
Schending van mensenrechten door Israël is een blamage voor elk enigszins nadenkend mens welke helaas al 70 jaar aan de gang is.
Weer wat bijgeleerd! Thanks!quote:
[..]
De onmenselijke omstandigheden waarin Palestijnen in zich bevinden nog erger maken zodat de onrechtmatige bezetting en kolonisatie doorgaat zodat het beloofde land aan de beloofde volk wordt gegeven.
Je kan echt niet meer helder nadenken lijkt 't wel. Er is geen bezetting in Gaza en ja, daar hebben ze in Israël al dik spijt van want beter is het er niet op geworden.quote:
[..]
Bezette gebieden. Zo heet het niet voor niets.
Je kan een genocide uiteraard goedpraten maar in mij heb je geen partner in.
Schending van mensenrechten door Israël is een blamage voor elk enigszins nadenkend mens welke helaas al 70 jaar aan de gang is.
En ik kan niet helder nadenken? Serieus?quote:
[..]
Je kan echt niet meer helder nadenken lijkt 't wel. Er is geen bezetting in Gaza en ja, daar hebben ze in Israël al dik spijt van want beter is het er niet op geworden.
En als we kijken naar het aantal slachtoffers vallen door die raketaanvallen en de slachtoffers die vallen door de reactie op die aanvallen dan kan je misschien denken dat de reactie iets wat excessief is.quote:
[..]
Als er vrije toegang tot Israël was vanaf de Gazastrook zouden de aanslagen ook intensiveren. De jaren '90 vergeten met allerlei bomaanslagen in bussen? Concentratiekamp
Een DDR-muur om het gebied heen bouwen en de bevolking terroriseren is natuurlijk stukken minder erg dan het land inpikken en huizen bouwen, zoals op de Westoever.quote:
Hoeveel slachtoffers moeten er in Israël vallen om uw sympathie te winnen? Israël beschermt zijn bevolking, dat is 't verschil.quote:
[..]
En als we kijken naar het aantal slachtoffers vallen door die raketaanvallen en de slachtoffers die vallen door de reactie op die aanvallen dan kan je misschien denken dat de reactie iets wat excessief is.
Israël bouwt toch muren op zijn grondgebied waar het wilquote:
[..]
Een DDR-muur om het gebied heen bouwen en de bevolking terroriseren is natuurlijk stukken minder erg dan het land inpikken en huizen bouwen, zoals op de Westoever.
Ik zie het probleem niet zo, Israel is natuurlijk een geweldig vakantieland met een erg rijke historie.quote:
[..]
De toerist uithangen is dan ook heel fijn ja.
Daarvoor zijn er al teveel slachtoffers gevallen.quote:
[..]
Hoeveel slachtoffers moeten er in Israël vallen om uw sympathie te winnen? Israël beschermt zijn bevolking, dat is 't verschil.
Ongetwijfeld, maar je als toerist in Israël begeven schept een allesbehalve representatief beeld van de situatie daar.quote:
[..]
Ik zie het probleem niet zo, Israel is natuurlijk een geweldig vakantieland met een erg rijke historie.
Toch zijn de situaties in Oost Jeruzalem (wat praktisch gezien gewoon Israel is), de West Bank en Gaza totaal verschillend.quote:
[..]
Ik heb het over Palestina waar Gaza em west bank inc. Oost Jeruzalem onder vallen.
Als je mijn punt niet begrijpt dan is het een verloren iets em verder discussiëren heeft ook geen zin.quote:
[..]
Ik zie het probleem niet zo, Israel is natuurlijk een geweldig vakantieland met een erg rijke historie.
aan de Israëlische kant zijn 8 doden en 60 gewonden gevallen in de maanden januari t/m augustusquote:
[..]
Hoeveel slachtoffers moeten er in Israël vallen om uw sympathie te winnen? Israël beschermt zijn bevolking, dat is 't verschil.
(terwijl ze een paar duizend projectielen hebben gelanceerd)
de reactie van de Israëlisch heeft het leven gekost van 1663 Palestijnen en nog eens 9713 gewonden
Als neutrale toerist krijg je denk ik een heel aardig beeld van de situatie. Alle gebieden met uitzondering van Gaza zijn zonder problemen te bezoeken.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar je als toerist in Israël begeven schept een allesbehalve representatief beeld van de situatie daar.
Dat valt wel mee.quote:
[..]
Toch zijn de situaties in Oost Jeruzalem (wat praktisch gezien gewoon Israel is), de West Bank en Gaza totaal verschillend.
Wat oost jeruzalem betreft is het geen israel. Dat is uiteindelijk het doel uiteraard.
Nee, juist niet natuurlijk. Mensen die er al jaren wonen zijn wat dat betreft stukken betrouwbaarder.quote:
[..]
Als neutrale toerist krijg je denk ik een heel aardig beeld van de situatie.
nee, maar het moet wel representatief zijn tov de daad en dat is het niet in dit geval. Tevens zijn er veel dingen die eromheen spelen, waarvan de oorzaak bij de overheid ligt.quote:
[..]
[..]
Straks gaan jullie nog zeggen dat je die stenengooiers gewoon moet laten doen?
Stenen gooien naar rijdende wagens is levensgevaarlijk hoor. Dat is geen spelletje.
Dat is een vals argument. De raketinstallaties zijn niet van dien aard dat ze de schade kunnen toebrengen die ze zouden willen, terwijl de raketten op zich geen kinderspel zijn. Ze moeten hopen op een toevalstreffer. Jouw argument is hetzelfde als zeggen dat iemand uitschakelen die als een gek met een honkbalknuppel op je staat in te slaan maar nog niet heeft geraakt excessief is. Bovendien heeft Israël een raketschild. Mensen die vlakbij de Gazastrook wonen hebben welgeteld 15 seconden om een veilig heenkomen te zoeken als de alarmen gaan, die bijna dagelijks gaan.quote:
[..]
En als we kijken naar het aantal slachtoffers vallen door die raketaanvallen en de slachtoffers die vallen door de reactie op die aanvallen dan kan je misschien denken dat de reactie iets wat excessief is.
Bovendien is Gaza een zeer dichtbevolkt gebied en is er meer support voor luchtaanvallen, omdat je met "boots on the ground" veel meer slachtoffers binnen het leger krijgt. Dat heeft wel tot gevolg dat men burgerslachtoffers maakt, omdat raketinstallaties zich veelal in woonwijken bevinden. Het leger alarmeert de bewoners wel op voorhand echter.
Mensen moeten echt eens wat meer aan kritisch denken gaan doen. Ik keur de kolonisatie van Palestijnse gebieden ten strengste af, veel Israëli's zijn het daarmee ook niet eens maar het zijn die Orthodoxe gekkies die dat doen en vind dat Israël meer bereid moet zijn tot vrede. Maar Israël reageert wel primair vanuit een geschiedenis waarin ze altijd zijn aangevallen: door zes landen tegelijk zelfs op het dieptepunt en tot diep in de jaren negentig nog met vele bomaanslagen en terreur. Die muur kwam er niet omdat ze het zo leuk vinden om Palestijnen te onderdrukken. En de buurlanden hebben al helemaal geen reet voor de Palestijnen gedaan.
Maar er is niks te eten want Israël steelt alles. Zonder eten gaan kinderen dood.quote:
[..]
Extreme armoede in combinatie met hoge kindersterfte.
Of Palestijnen gaan tegen alle natuurwetten in of je lult uit je nek.
Stenen gooien is gewoon dodelijk geweld. Er zijn al meerdere mensen aan doodgegaan.quote:
[..]
nee, maar het moet wel representatief zijn tov de daad en dat is het niet in dit geval. Tevens zijn er veel dingen die eromheen spelen, waarvan de oorzaak bij de overheid ligt.
Israël is een eerstewereldland in een derdewereldgebied, met bijbehorende derdewereldmensen.quote:
Israël is echt een derdewereldland met eerstewereldland technieken, levensgevaarlijke combinatie.
En die derdewereldmensen mogen blij zijn dat Israël het is en niet de VS, Engeland, Frankrijk of Nederland. Dan was er van die derdewereldmensen namelijk niet veel meer overgebleven dan een paar sip kijkende mensen in wat reservaten. Israël kent de klappen van die zweep echter - en dus zitten we met een niet-werkende half-om-half aanpak.
Moet ik je dit echt serieus uit gaan leggen?quote:
[..]
Maar er is niks te eten want Israël steelt alles. Zonder eten gaan kinderen dood.
Of Palestijnen gaan tegen alle natuurwetten in of je lult uit je nek.
Ja je moet serieus uitleggen hoe Palestijnen geen eten hebben en toch hun bevolking verviervoudigen in 40 jaar. Je hebt denk ik de oplossing voor de wereld voedselproblematiek in handen. Je bent een grotere moordenaar dan Adolf, Stalin en Mao samen als je dat niet serieus gaat uitleggen.quote:
[..]
Moet ik je dit echt serieus uit gaan leggen?
Dat was een kleine 50 jaar geleden misschien nog, maar tegenwoordig zijn al deze landen bevolkt met politiek correcte mensen. Tegenwoordig is het al moeilijk en gevaarlijk om te zeggen dat religie misschien wat met oorlog te maken heeft. Al helemaal niet de religie van ''minderheden'' waarvan de oorspronkelijke landen al 60 jaar lang in een constante oorlog of terreurdreiging zitten met religieuze mensen.quote:
[..]
Israël is een eerstewereldland in een derdewereldgebied, met bijbehorende derdewereldmensen.
En die derdewereldmensen mogen blij zijn dat Israël het is en niet de VS, Engeland, Frankrijk of Nederland. Dan was er van die derdewereldmensen namelijk niet veel meer overgebleven dan een paar sip kijkende mensen in wat reservaten. Israël kent de klappen van die zweep echter - en dus zitten we met een niet-werkende half-om-half aanpak.
http://www.irinnews.org/r(...)-growing-food-crisisquote:
[..]
Ja je moet serieus uitleggen hoe Palestijnen geen eten hebben en toch hun bevolking verviervoudigen in 40 jaar. Je hebt denk ik de oplossing voor de wereld voedselproblematiek in handen. Je bent een grotere moordenaar dan Adolf, Stalin en Mao samen als je dat niet serieus gaat uitleggen.
10 seconden werk. Ik neem aan dat je kan lezen?
Ik lees schaarste. 2 boterhammen gesmeerd door mama als ontbijt is ook wat weinig, maar toch wat anders dan 0 boterhammen voor het ontbijt. Dus kom alsjeblieft eens met een uitleg waarin staat hoe Palestijnen overleven zonder eten.quote:
[..]
http://www.irinnews.org/r(...)-growing-food-crisis
10 seconden werk. Ik neem aan dat je kan lezen?
http://www.nimn.org/articles/whats_new/000552.phpquote:
[..]
Ik lees schaarste. 2 boterhammen gesmeerd door mama als ontbijt is ook wat weinig, maar toch wat anders dan 0 boterhammen voor het ontbijt. Dus kom alsjeblieft eens met een uitleg waarin staat hoe Palestijnen overleven zonder eten.
Door o.a. afval te eten triest excus voor een mens.
Een indirecte bron, die niet verwijst naar haar bron en overigens de claim ook niet heeft kunnen verifiëren. Je bevolking kunnen verviervoudigen met alleen maar afval eten zou een revolutionaire stap zijn! In een keer zijn we van een hele hoop milieu problemen af.quote:
[..]
http://www.nimn.org/articles/whats_new/000552.php
Door o.a. afval te eten triest excus voor een mens.
Of geef nou maar gewoon toe dat je uit je nek lult en de feiten overdrijft om een emotionele respons uit te lokken.
Jawel hoor. Als er geen Palestijnen meer zijn zal het daar zeker rustig en vredig zijn. Moet 't probleem alleen een beetje structureel oplossen. Ik stel voor dat ze wat douchecabines gaan bouwen.quote:
[..]
Dit dus. Van oog om oog, tand om tand is de samenleving nooit geweldlozer geworden.
En daar verviervoudigt een bevolking inderdaad van.quote:
[..]
http://www.nimn.org/articles/whats_new/000552.php
Door o.a. afval te eten triest excus voor een mens.
Kom op, je snapt zelf wel dat dat standpunt niet vol te houden is.
Bronnen genoeg hoor. Dat je in je eigen waanbeelden wil gelovrn daar kies je zelf voor.quote:
[..]
Een indirecte bron, die niet verwijst naar haar bron en overigens de claim ook niet heeft kunnen verifiëren. Je bevolking kunnen verviervoudigen met alleen maar afval eten zou een revolutionaire stap zijn! In een keer zijn we van een hele hoop milieu problemen af.
Of geef nou maar gewoon toe dat je uit je nek lult en de feiten overdrijft om een emotionele respons uit te lokken.
Serieus hoe oud zijn jullie?quote:Op donderdag 6 november 2014 23:10 schreef Karrs het volgende:
[..]
En daar verviervoudigt een bevolking inderdaad van.
Kom op, je snapt zelf wel dat dat standpunt niet vol te houden is.
ik hoop dat israel kapot gaat je gaat immers niet voor niets je leven op het spel zetten door bv stenen te gooien
Jij zegt dat er niks te eten is en vervolgens kom je met bronnen dat er af en toe weinig te eten is. Dan zeg je dat wij niet kunnen lezen en kleuters zijn. Wat is er mis met dat koppie van jou? Je hoeft alleen maar te zeggen dat je uit je nek lulde en dat de situatie wat minder extreem is, maar wel ernstig. Bam respect goed gedaan. Maar nee je blijft maar volhouden.quote:
Ja! Welke gek zou nou rellen om niks?quote:
bijna alles wat binnenkomt is gesmokkeld
ik hoop dat israel kapot gaat je gaat immers niet voor niets je leven op het spel zetten door bv stenen te gooien
Wat Israël betreft is er geen eten ja.quote:
[..]
Jij zegt dat er niks te eten is en vervolgens kom je met bronnen dat er af en toe weinig te eten is. Dan zeg je dat wij niet kunnen lezen en kleuters zijn. Wat is er mis met dat koppie van jou? Je hoeft alleen maar te zeggen dat je uit je nek lulde en dat de situatie wat minder extreem is, maar wel ernstig. Bam respect goed gedaan. Maar nee je blijft maar volhouden.
Het is triest dat je iemands lijden belachelijk probeert te maken maar goed doe wat je niet laten kan maar je komt wel als een idioot over.quote:
[..]
Ja! Welke gek zou nou rellen om niks?
iedereen die daar loopt weet 100% zeker dat hij om 6 uur aan tafel zit om te etenquote:
[..]
Ja! Welke gek zou nou rellen om niks?
Serieus, snap je dat niet?quote:
12 met een beperking?quote:
quote:
Haha!quote:
[..]
Wat Israël betreft is er geen eten ja.
Ik probeer jullie totale gebrek aan argumenten in de zeik te zetten. Je kan het over zoveel dingen hebben, maar jullie vertikken het om bij de feiten te blijven.quote:
[..]
Het is triest dat je iemands lijden belachelijk probeert te maken maar goed doe wat je niet laten kan maar je komt wel als een idioot over.
Die dag zaten meerdere mensen niet om 6 uur aan het eten.quote:
[..]
iedereen die daar loopt weet 100% zeker dat hij om 6 uur aan tafel zit om te eten
Hoe kom je daarbij dat Isreal een derde wereld land is..quote:
Israël is echt een derdewereldland met eerstewereldland technieken, levensgevaarlijke combinatie.
Ben je weleens in Isreal geweest?..
Zonder dat al conflict was Isreal rijker dan Nederland.
quote:
miss thuis niet maar een gevangenis maaltijd is toch niet slechtquote:
[..]
Haha!
[..]
Ik probeer jullie totale gebrek aan argumenten in de zeik te zetten. Je kan het over zoveel dingen hebben, maar jullie vertikken het om bij de feiten te blijven.
[..]
Die dag zaten meerdere mensen niet om 6 uur aan het eten.
ik wil jou echt ontmoetenquote:
Je wilt mij ontmoeten om te kijken of je dom bent?quote:
kijken of dom bent of dom wilt lijken
Uiteraard want economische blokkade, verbod op visserij, geen of zeer beperkte toegang tot water, het af moeten staan van grond getuigt inderdaad van Israëls bereidheid om palestijnen een normaal bestaan te gunnen. Je onzinnige argumenten mag je voor jezelf houden. ik beperk mij tot mensenrechten organisaties en VN.quote:
[..]
Haha!
[..]
Ik probeer jullie totale gebrek aan argumenten in de zeik te zetten. Je kan het over zoveel dingen hebben, maar jullie vertikken het om bij de feiten te blijven.
[..]
Die dag zaten meerdere mensen niet om 6 uur aan het eten.
Ja man gevangenissen in Nederland zijn net hotels! Behalve als een jood hem runt natuurlijkquote:
[..]
miss thuis niet maar een gevangenis maaltijd is toch niet slecht
Nee, je beperkt je tot dubieuze bronnen zoals je net bewezen hebt.quote:
[..]
Uiteraard want economische blokkade, verbod op visserij, geen of zeer beperkte toegang tot water, het af moeten staan van grond getuigt inderdaad van Israëls bereidheid om palestijnen een normaal bestaan te gunnen. Je onzinnige argumenten mag je voor jezelf houden. ik beperk mij tot mensenrechten organisaties en VN.
bedankt ik ben erachterquote:
[..]
Je wilt mij ontmoeten om te kijken of je dom bent?
je bent gewoon kaolo dom
wtfquote:
[..]
Ja man gevangenissen in Nederland zijn net hotels! Behalve als een jood hem runt natuurlijk
de leef omstandigheden met de nederlandse gevangenisen zijn totaal niet te vergelijken met de joodse gevangenissen in palestina
Jij ook bedank.quote:
[..]
bedank ik ben erachter
je bent gewoon kaolo dom
ik heb speciaal voor je en t er achter gezet kan je weer lkkr slapenquote:
Bedank.quote:
[..]
ik heb speciaal voor je en t er achter gezet kan je weer lkkr slapen
Ja. Palestijnen kunnen zelf beslissen wanneer ze het huis uit gaan, reizen naar andere steden, familie zien wanneer ze maar willen, zelf hun eten koken, poepen zonder dat iemand ze ooit ziet, maar voor de rest is het hetzelfde.quote:
[..]
wtf
de leef omstandigheden met de nederlandse gevangenisen zijn totaal niet te vergelijken met de joodse gevangenissen in palestina
reizen gaat niet he er staat 1 tering muur weet je nogquote:
[..]
Ja. Palestijnen kunnen zelf beslissen wanneer ze het huis uit gaan, reizen naar andere steden, familie zien wanneer ze maar willen, zelf hun eten koken, poepen zonder dat iemand ze ooit ziet, maar voor de rest is het hetzelfde.
uithuis gaan gebeurt alleen uit noodzaak voor je het weet hebben een paar joodse kinderen weer een raketje lopen beschilderen he
Ja iedere Palestijn zit 365 dagen van het jaar in terreur binnen. Flikker toch een eind op.quote:
[..]
reizen gaat niet he er staat 1 tering muur weet je nog
uithuis gaan gebeurt alleen uit noodzaak voor je het weet hebben een paar joodse kinderen weer een raketje lopen beschilderen he
Ik zie gewoon een goed doorvoede tiener met een Iphone, die goed Engels onderwijs heeft genoten, met palmbomen voor het luxe appartement.
Jammer dat het oorlog was, anders helemaal geen slecht leven zo te zien.
Ik zeg toch dat ze buiten komenquote:
[..]
Ja iedere Palestijn zit 365 dagen van het jaar in terreur binnen. Flikker toch een eind op.
leer lezen !!!!
Eens in de week rennen ze naar het VN voedselprogramma toe en onderweg nemen ze ook even de tijd om uit te rusten door stenen naar de politie te gooien.quote:
[..]
Ik zeg toch dat ze buiten komen
leer lezen !!!!
quote:
[..]
Eens in de week rennen ze naar het VN voedselprogramma toe en onderweg nemen ze ook even de tijd om uit te rusten door stenen naar de politie te gooien.
Dat zou ik dan om te beginnen maar eens uit mijn hoofd zetten, als je denkt dat de joden dat ooit uit handen geven spoor je niet.quote:
[..]
Dat valt wel mee.
Wat oost jeruzalem betreft is het geen israel. Dat is uiteindelijk het doel uiteraard.
Bent u een zionist?quote:
[..]
Dat zou ik dan om te beginnen maar eens uit mijn hoofd zetten, als je denkt dat de joden dat ooit uit handen geven spoor je niet.
Je mag wel jij zeggen hoor, en nee ik ben geen zionist. Ik geloof alleen niet dat de joden ooit nog concessies gaan doen aan de Palestijnen, in ieder geval niet zolang Hamas de scepter zwaait.quote:
Eerder een realist denk ik.quote:
Joodse gevangenissenquote:
[..]
wtf
de leef omstandigheden met de nederlandse gevangenisen zijn totaal niet te vergelijken met de joodse gevangenissen in palestina
Zeg dan tenminste "Israëlische gevangenissen". En wat hebben die te maken met Gaza? Behalve dat beide voornamelijk worden bevolkt door Palestijnen...