http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)an-Zwarte-Piet.dhtmlquote:Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
Bron: http://nos.nl/artikel/708(...)zwarte-piet-aan.htmlquote:Van der Laan past Zwarte Piet aan
Zwarte Pieten die meedoen aan de sinterklaasintocht in Amsterdam, zien er anders uit dan voorgaande jaren. Dat zegt de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan.
De burgemeester schrijft in een brief dat de pieten niet allemaal zwart geschminkt worden. Ongeveer een kwart van de pieten krijgt roetvegen op het verder ongeschminkte gezicht. Ook verdwijnen de oorringen en de dikke rode lippen bij alle pieten.
Edelman
De rol van onderdanige knecht past ook niet meer bij Zwarte Piet, schrijft Van der Laan in een toelichting op de vergunning die hij heeft afgegeven voor de intocht van 16 november.
De burgemeester paste de sinterklaastocht in 2013 ook al op enkele punten aan. Zo werd het paard van Sinterklaas niet door een piet begeleid, maar door een Spaanse edelman. Ook kon men kiezen voor pieten met steil haar.
Bron: ah.nlquote:Reactie op berichtgeving over Albert Heijn en Zwarte Piet
Albert Heijn is er voor iedereen. Voor de vele klanten die het Sinterklaasfeest op de gebruikelijke wijze willen vieren, hebben we producten met Zwarte Piet daarop. Maar u ziet ook producten waarop hij niet staat. Aan de klant de keuze. Er is dus geen sprake van een besluit om Zwarte Piet in de ban te doen.
Er zijn nu veel berichten in de media over Sinterklaas en Albert Heijn. Deze komen voort uit een foto van een display die nu al in de winkel staat. Daarin worden verkleedpakjes voor kinderen getoond, met kinderen zonder schmink. U vindt echter ook nu al uitingen in onze winkels waarop Zwarte Piet wél staat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Noem je mij een jankbal?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:07 schreef Specularium het volgende:
Jankbal TT.
Onverwerkt neptrauma en alles.
Eigenlijk ben je boos over Canada.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:07 schreef Specularium het volgende:
Jankbal TT.
Onverwerkt neptrauma en alles.
Een Nederlander doet dat niet met een zwaar accent.quote:
Maar in t voorbij gaan op de fiets zag je in alle consternatie dus ook nog de kans om in zijn paspoort z'n nationaliteit af te lezen?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een Nederlander doet dat niet met een zwaar accent.
Natuurlijk, er zijn ook zat tokkies, het punt is dat bij de NederMarokkanen een veel groter percentage een tokkie of crimineel (in wording) is dan bij de autochtoon doordat we op negatieve criteria die mensen naar hier hebben laten komen (niet omdat ze iets bijzonders kunnen maar omdat ze in eigen land weinig kansen hadden). De eerste generatie gaf weinig problemen, buiten het feit dat ze slecht integreerde. Daarna ging het bergafwaarts, de huidige Marokkaanse kinderen, daar zit enorm veel tuig tussen. Laten we het echter maar weer over ZP gaan hebben. Elders voer ik graag verder een discussie over andere multicultiproblemen en andere slechte integratie.
Dus een Marokkaan die wat tegen je roept op de fietsstrook is voor jou een argument om pro Zwarte Piet te zijn, aparte redeneertrant.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een Nederlander doet dat niet met een zwaar accent.
Natuurlijk, er zijn ook zat tokkies, het punt is dat bij de NederMarokkanen een veel groter percentage een tokkie of crimineel (in wording) is dan bij de autochtoon doordat we op negatieve criteria die mensen naar hier hebben laten komen (niet omdat ze iets bijzonders kunnen maar omdat ze in eigen land weinig kansen hadden). De eerste generatie gaf weinig problemen, buiten het feit dat ze slecht integreerde. Daarna ging het bergafwaarts, de huidige Marokkaanse kinderen, daar zit enorm veel tuig tussen. Laten we het echter maar weer over ZP gaan hebben. Elders voer ik graag verder een discussie over andere multicultiproblemen en andere slechte integratie.
quote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:22 schreef Montagui het volgende:
TT is een leugen.
Iedereen die het met de TT eens is is een onverdraagzame dictatoriale racist!
.........of een vies trolletje, dat kan ook.
Peter Pannekoek mag er wel in.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:16 schreef Kingstown het volgende:
Lekker actuele OP ook met een artikel van 2 maanden geleden.
quote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:48 schreef Gramulanion het volgende:
Wisten jullie dat GeenStijl het ook eens is met de TT?
http://www.geenstijl.nl/m(...)s_zwarte_piet_r.html
Nee.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:48 schreef Gramulanion het volgende:
Wisten jullie dat GeenStijl het ook eens is met de TT?
http://www.geenstijl.nl/m(...)s_zwarte_piet_r.html
quote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:31 schreef robin007bond het volgende:
TT staat zelfs op een shirt van me.
Briljant!!quote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:48 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Peter Pannekoek mag er wel in.
Waarom opzouten ?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 19:23 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Kan die topic titel niet veranderd worden?
En alles en iedereen die het racisme vindt even opzouten
Dank u !
Niet iedereen denkt zoals jij. niet projecteren svpquote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:22 schreef Montagui het volgende:
TT is een leugen.
Iedereen die het met de TT eens is is een onverdraagzame dictatoriale racist!
.........of een vies trolletje, dat kan ook.
We doen het een beetje om en om.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 19:23 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Kan die topic titel niet veranderd worden?
En alles en iedereen die het racisme vindt even opzouten
Dank u !
Lol, om iedereen tevreden te houden ?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 19:53 schreef Specularium het volgende:
[..]
We doen het een beetje om en om.
Lijkt me wel zo eerlijk.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 19:55 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Lol, om iedereen tevreden te houden ?
doe niet zo slachtofferig joh.....quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:08 schreef deedeetee het volgende:
Voor mijn part is het racisme, dat is het gezeik er over óók ! Aan de slavernij waren zowel zwarten als blanken schuldig maar de blanken wordt het aangerekend en de zwarten komen er mee weg.
Natuurlijk ben ik gewoon niet goed in de visie die jouw bovenkamer kan produceren.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 19:54 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Omdat je dan gewoon niet goed bent in je bovenkamertje
Wat een onzin. Het heeft IMO allang niks meer met schuld te maken. Daarvoor is het veel te lang geleden. Maar als er dan toch over schuld gepraat moet worden dan is het idg een gedeelde schuld. Ze moeten gewoon eens realistisch leren zijn.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
doe niet zo slachtofferig joh.....
het riekt ook naar zwarte mensen een schuld aanpraten dat ooit andere zwarte mensen iets verkeerds deden
ja.... "ze" komen ermee weg.... daarmee suggereer je dat "ze" ook schuld hebben.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:25 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat een onzin. Het heeft IMO allang niks meer met schuld te maken. Daarvoor is het veel te lang geleden. Maar als er dan toch over schuld gepraat moet worden dan is het idg een gedeelde schuld. Ze moeten gewoon eens realistisch leren zijn.
Nee, dit riekt naar blanke mensen een schuld aanpraten over iets wat andere blanke mensen ooit deden.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
doe niet zo slachtofferig joh.....
het riekt ook naar zwarte mensen een schuld aanpraten dat ooit andere zwarte mensen iets verkeerds deden
Buuuuuuuuurnnnnnnnn bluesdude, buuuuuurrrrrn.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nee, dit riekt naar blanke mensen een schuld aanpraten over iets wat andere blanke mensen ooit deden.
Beter lezen knul, ik gaf duidelijk aan dat hij met een Marokkaans accent sprak. Daarnaast zie je het duidelijk. Nu terug over de andere multicultiproblemen: ZP. Als jij door wil zagen dan mag je van mij maar ik ga daar hier en nu niet op reageren aangezien het genoeg is.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:15 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Maar in t voorbij gaan op de fiets zag je in alle consternatie dus ook nog de kans om in zijn paspoort z'n nationaliteit af te lezen?
Respect hoor
De klagende kippenpoten, Joop.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zoals jij dit formuleert "Ze moeten gewoon eens realistisch leren zijn." .. is niet duidelijk wie 'ze' is ?
Alle zwarte mensen ?
Vergeet niet dat die blanke slavenhandelaren hun slaven kochten van zwarte slavenbezitters. Over die laatste groep hoor je nooit iemand.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nee, dit riekt naar blanke mensen een schuld aanpraten over iets wat andere blanke mensen ooit deden.
Het is oké dat jij een discussie niet hebt gevolgd maar reageer dan niet. Het begon naar aanleiding van iemand die beweerde dat linkse mensen zo pro multiculti zijn of iets in die geest, ik gaf aan zelf erg links te zijn maar niets met dat type multiculturaliteit te hebben en gaf een willekeurig recent voorbeeld van de uitwassen van het verkeerde type multiculturaliteit. Dat heeft uiteraard niets met de nationaliteit te maken maar met het gedrag van te veel mensen uit die groepen. Ik heb ook Africaanse vrienden, inclusief een Marokkaan. Dat boeit me niet, het beleid om juist de meest kansarme mensen uit bepaalde regio's (Marokko, Antillen) naar hier te laten komen is het probleem.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:45 schreef AFCNiels het volgende:
[..]
Dus een Marokkaan die wat tegen je roept op de fietsstrook is voor jou een argument om pro Zwarte Piet te zijn, aparte redeneertrant.
Meten met twee maten en zo. Niet dat dat anno 2014 relevant is aangezien er minstens 5 generaties zit tussen die slaaf en de huidige Suri die klaagt. Die heeft nog niet eens sterke verhalen van zijn opa kunnen horen en zijn opa heeft niet eens sterke verhalen van zijn opa kunnen horen. Dus waar gaat het over? Nog even los van het feit dat ZP op een Moorse luxeknecht is gebaseerd. Die mensen hadden een beter leven dan veel Nederlanders die nu leven. Prima woning, goed voedsel, goed behandeld, relatief licht werk. Ze waren het visitekaartje van de welgestelde en die welgestelde leefde met hem. Daar zorgden ze dus wel goed voor.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:37 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Vergeet niet dat die blanke slavenhandelaren hun slaven kochten van zwarte slavenbezitters. Over die laatste groep hoor je nooit iemand.
Van zwarte tussenhandelaars die slaven kochten/ gevangen namen omdat men wist dat er Europeanen aan de kust wachten op een nieuwe lading.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:37 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Vergeet niet dat die blanke slavenhandelaren hun slaven kochten van zwarte slavenbezitters. Over die laatste groep hoor je nooit iemand.
No shit, ze waren dus beide even fout en dat was nu precies zijn punt.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:42 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Van zwarte tussenhandelaars die slaven kochten/ gevangen namen omdat men wist dat er Europeanen aan de kust wachten op een nieuwe lading.
Het is logisch dat geschiedenis van Nederland vooral gaat over Nederlanders zelf.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Meten met twee maten en zo.
En wat is nu je hele probleem?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is logisch dat geschiedenis van Nederland vooral gaat over Nederlanders zelf.
Bovendien zijn er veel meer sporen te vinden van die Nederlandse slavernij in archieven enzo .
Die Afrikaanse verkopers , tussenhandelaren hadden geen archieven . En nauwelijks een orale geschiedenis bij hun nazaten en als wel.... dan is dat onvoldoende gemerkt in Nederland.
Natuurlijk heeft ook Nederland, zoals de meeste landen, een rol gespeeld bij de slavenhandel: soms de vervelende soort (met schepen naar de USA, zelf slaven kopen voor slavenwerk), soms de luxe soort (pages). Hoewel ik het belangrijk vind dat mensen een beetje de geschiedenis kennen is dat niet echt relevant voor mensen die nu leven (buiten het algemene belang van een kennis van de geschiedenis!). Als jouw opa al geen sterke verhalen heeft kunnen horen van zijn opa over het slavenleven dan heeft het geen enkele invloed op jouw leven.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is logisch dat geschiedenis van Nederland vooral gaat over Nederlanders zelf.
Bovendien zijn er veel meer sporen te vinden van die Nederlandse slavernij in archieven enzo .
Die Afrikaanse verkopers , tussenhandelaren hadden geen archieven . En nauwelijks een orale geschiedenis bij hun nazaten en als wel.... dan is dat onvoldoende gemerkt in Nederland.
Alle zeikerdsquote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ja.... "ze" komen ermee weg.... daarmee suggereer je dat "ze" ook schuld hebben.
Het is idd onzin om mensen met schuld te beladen van iets wat een rasgenoot ver voor hun geboorte misdaan hebben.
Zoals jij dit formuleert "Ze moeten gewoon eens realistisch leren zijn." .. is niet duidelijk wie 'ze' is ?
Alle zwarte mensen ?
Waarom ga je niet in op mijn opmerking? Hoe kan je in godsnaam mensen generaties later verantwoordelijk houden voor zulke dingen?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is logisch dat geschiedenis van Nederland vooral gaat over Nederlanders zelf.
Bovendien zijn er veel meer sporen te vinden van die Nederlandse slavernij in archieven enzo .
Die Afrikaanse verkopers , tussenhandelaren hadden geen archieven . En nauwelijks een orale geschiedenis bij hun nazaten en als wel.... dan is dat onvoldoende gemerkt in Nederland.
Goed verhaal, niet gelezen.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is logisch dat geschiedenis van Nederland vooral gaat over Nederlanders zelf.
Bovendien zijn er veel meer sporen te vinden van die Nederlandse slavernij in archieven enzo .
Die Afrikaanse verkopers , tussenhandelaren hadden geen archieven . En nauwelijks een orale geschiedenis bij hun nazaten en als wel.... dan is dat onvoldoende gemerkt in Nederland.
Je eerste post over dit onderwerpquote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Beter lezen knul, ik gaf duidelijk aan dat hij met een Marokkaans accent sprak. Daarnaast zie je het duidelijk. Nu terug over de andere multicultiproblemen: ZP. Als jij door wil zagen dan mag je van mij maar ik ga daar hier en nu niet op reageren aangezien het genoeg is.
Mijn god wat ben jij dom.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 17:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee hoor, zij zeiken niet. Zij zijn slechst het multiculti-gezeik zat. Het helpt natuurlijk ook niet dat veel mensen regelmatig met de multiculti-parels worden geconfronteerd, ik kwam zelf vandaag nog zo'n kansjongere tegen (Marokkaan).
quote:Op woensdag 22 oktober 2014 21:10 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
BramvanderLoon is typisch zo'n foute oom op ieder verjaardagszitrondje in Nederland die zijn verhaal begint met "kijk ik ben geen racist" om vervolgens een rant van een halfuur te starten over kutmarokanen dit en multiculti dat![]()
jij bent toch modje ? wel inhoudelijk reageren...svpquote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:35 schreef Specularium het volgende:
[..]
De klagende kippenpoten, Joop.
Dat is ook onzinnig. Dat moeten mensen ook niet doen.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 21:00 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Waarom ga je niet in op mijn opmerking? Hoe kan je in godsnaam mensen generaties later verantwoordelijk houden voor zulke dingen?
"Ik heb ook zwarte vrienden, dus ben geen racist"quote:Op woensdag 22 oktober 2014 21:10 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
BramvanderLoon is typisch zo'n foute oom op ieder verjaardagszitrondje in Nederland die zijn verhaal begint met "kijk ik ben geen racist" om vervolgens een rant van een halfuur te starten over kutmarokanen dit en multiculti dat![]()
Niks mis met zelfhatende zwarte vrienden, die zijn tenminste realist.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:00 schreef Falco het volgende:
[..]
"Ik heb ook zwarte vrienden, dus ben geen racist"
Ik moet van binnen altijd lachen als ze beginnen met:quote:Op woensdag 22 oktober 2014 21:10 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
BramvanderLoon is typisch zo'n foute oom op ieder verjaardagszitrondje in Nederland die zijn verhaal begint met "kijk ik ben geen racist" om vervolgens een rant van een halfuur te starten over kutmarokanen dit en multiculti dat![]()
Want ik weet dat het eindigt metquote:Ik ben geen racist en heb *insert etniciteit/nationaliteit* vrienden,
quote:maar *insert megaracistische opmerking*.
Bedoel je , een donker mens die zichzelf niet haat is niet realistisch ?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Niks mis met zelfhatende zwarte vrienden, die zijn tenminste realist.
Blijkbaar, als ze zo'n hekel hebben aan zwart en het willen verbieden moeten ze maar de Michael Jackson behandeling ondergaan.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Bedoel je , een donker mens die zichzelf niet haat is niet realistisch ?
Ok.... je bent eenmaal een racist.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Blijkbaar, als ze zo'n hekel hebben aan zwart en het willen verbieden moeten ze maar de Michael Jackson behandeling ondergaan.
Dat ze zo'n hekel aan zichzelf hebben dat ze zelfs niet anderen zwartgeschminkt willen zien bij een onschuldig kinderfeest is me allang duidelijk.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ok.... je bent eenmaal een racist.
Je mening is dat donkere mensen slechte mensen zijn en het is realistisch dat ze zichzelf haten.
Ik formuleer het nog maar eens anders om je mening scherp te krijgen
Hij provoceert graag een beetje maar dat is in dit geval meer dan terecht. Geen Africaan die zo donker gekleurd is als Zwarte Piet. Niet dat zwart een kleur is maar dat concept vinden mensen blijkbaar ingewikkeld.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ok.... je bent eenmaal een racist.
Je mening is dat donkere mensen slechte mensen zijn en het is realistisch dat ze zichzelf haten.
Ik formuleer het nog maar eens anders om je mening scherp te krijgen
Nu ben je aan het draaien.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat ze zo'n hekel aan zichzelf hebben dat ze zelfs niet anderen zwartgeschminkt willen zien bij een onschuldig kinderfeest is me allang duidelijk.
Ze zijn overeenkomstig omdat die groep klaagt over de ander, terwijl beiden de common denominator delen van "zwart".quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nu ben je aan het draaien.
Je had het eerst niet over zwartschminkende ZP-kwestie
Je had het over zwarte vrienden op zich.
Ik heb niets tegen Marokkanen, ik vind het slechts jammer dat we de laagst opgeleide en meest primitieve (Rif-gebergte en zo) Marokkanen naar hier hebben gehaald. Dat heeft ons veel geld en ellende gekost, alleen maar zodat onze bedrijven even iets goedkoper personeel hadden. Waarvoor bedankt. Maar dat begrijpen mensen zoals jij niet met die plaat voor jullie kop. Het probleem is niet waar iemand vandaan komt, het probleem is dat wij op negatieve kenmerken hebben geselecteerd. Bosniërs zijn bijvoorbeeld dan weer succesvoller dan de autochtonen aangezien de hoger opgeleiden van daar betere kansen hadden om te vluchten. Ik klaag over het slechte immigratiebeleid en het ontbreken van goed integratiebeleid. Dat er ook duizenden tot tienduizenden Marokkanen zijn die Nederland verrijken zal je mij niet horen ontkennen.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 21:10 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
BramvanderLoon is typisch zo'n foute oom op ieder verjaardagszitrondje in Nederland die zijn verhaal begint met "kijk ik ben geen racist" om vervolgens een rant van een halfuur te starten over kutmarokanen dit en multiculti dat![]()
Hoe dur-ven ze?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:26 schreef robin007bond het volgende:
Dat mensen zomaar blackface kritiekloos accepteren. Te zot voor woorden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Verander dat laatste maar in "Ik verdraai het nog maar eens om de discussie om zeep te helpen".quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ok.... je bent eenmaal een racist.
Je mening is dat donkere mensen slechte mensen zijn en het is realistisch dat ze zichzelf haten.
Ik formuleer het nog maar eens anders om je mening scherp te krijgen
Tja, voor sommige mensen is het moeilijk om onderscheid te maken tussen diverse groepen buitenlanders wiens familie wortels heeft in hetzelfde land. De Marokkanen in Nederland zijn als groep een zeer slechte afspiegeling van de Marokkanen in Marokko en de Suri's van hier hebben een luxeleven in vergelijking met hun verre voorouders die slaven waren.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Verander dat laatste maar in "Ik verdraai het nog maar eens om de discussie om zeep te helpen".
Dat is zelfs voor jou een slechte trolpoging, ook jij zal niet zo dom zijn dat je niet begrijpt dat mensen soms typfouten maken. Niet dat ik nooit abusievelijk een samenstelling schrijf - ik laat in het midden of dat dat een spelfout is - , dat heeft in tegenstelling tot wat jij denkt weinig met je opleidingsniveau te maken.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:34 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Wo+ niveau en dan niet weten hoe een woord als "enzo" te spellen.
Juist ja
Het mag blijkbaarquote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is zelfs voor jou een slechte trolpoging, ook jij zal niet zo dom zijn dat je niet begrijpt dat mensen soms typfouten maken. Niet dat ik nooit abusievelijk een samenstelling schrijf - ik laat in het midden of dat dat een spelfout is - , dat heeft in tegenstelling tot wat jij denkt weinig met je opleidingsniveau te maken.
Nederland als natie heeft géén rol gespeeld in de slavenhandel en -vervoer, die activiteiten werden nl. door in Nederland gevestigde multinationals uitgevoerd. Het gros van de toenmalige Nederlandse bevolking leefde in omstandigheden die niet veel beter waren als die van de slaven...quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft ook Nederland, zoals de meeste landen, een rol gespeeld bij de slavenhandel: soms de vervelende soort (met schepen naar de USA, zelf slaven kopen voor slavenwerk), soms de luxe soort (pages). Hoewel ik het belangrijk vind dat mensen een beetje de geschiedenis kennen is dat niet echt relevant voor mensen die nu leven (buiten het algemene belang van een kennis van de geschiedenis!). Als jouw opa al geen sterke verhalen heeft kunnen horen van zijn opa over het slavenleven dan heeft het geen enkele invloed op jouw leven.
Ik heb van mijn opa nog sterke verhalen gehoord over WOII en dat is voor ons gevoel al erg lang geleden. De slavernij is minstens 2-3 keer zo lang geleden.
Ik weet het, dat punt heb ik zelf hier ook al een paar keer aangehaald maar het is aan dovemansoren besteed dat onze voorouders het bijna net zo slecht hadden totdat de industriële revolutie (de latere!) voldoende de welvaart had vergroot. Zolang de voorraad strekt in ieder geval (opraken van fossiele brandstoffen).quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Nederland als natie heeft géén rol gespeeld in de slavenhandel en -vervoer, die activiteiten werden nl. door in Nederland gevestigde multinationals uitgevoerd. Het gros van de toenmalige Nederlandse bevolking leefde in omstandigheden die niet veel beter waren als die van de slaven...
Eens.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb niets tegen Marokkanen, ik vind het slechts jammer dat we de laagst opgeleide en meest primitieve (Rif-gebergte en zo) Marokkanen naar hier hebben gehaald. Dat heeft ons veel geld en ellende gekost, alleen maar zodat onze bedrijven even iets goedkoper personeel hadden. Waarvoor bedankt. Maar dat begrijpen mensen zoals jij niet met die plaat voor jullie kop. Het probleem is niet waar iemand vandaan komt, het probleem is dat wij op negatieve kenmerken hebben geselecteerd. Bosniërs zijn bijvoorbeeld dan weer succesvoller dan de autochtonen aangezien de hoger opgeleiden van daar betere kansen hadden om te vluchten. Ik klaag over het slechte immigratiebeleid en het ontbreken van goed integratiebeleid. Dat er ook duizenden tot tienduizenden Marokkanen zijn die Nederland verrijken zal je mij niet horen ontkennen.
De doorsnee foute oom is trouwens niet opgeleid op WO+-niveau, is niet lid van een 'fatsoenlijke' politieke partij (links voor wie het wil weten) en zo, zo fout is ome van Loon niet.
Hier wil ik cijfers van zien, jij zwamt wel vaker uit je nek.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb niets tegen Marokkanen, ik vind het slechts jammer dat we de laagst opgeleide en meest primitieve (Rif-gebergte en zo) Marokkanen naar hier hebben gehaald. Dat heeft ons veel geld en ellende gekost, alleen maar zodat onze bedrijven even iets goedkoper personeel hadden. Waarvoor bedankt. Maar dat begrijpen mensen zoals jij niet met die plaat voor jullie kop. Het probleem is niet waar iemand vandaan komt, het probleem is dat wij op negatieve kenmerken hebben geselecteerd. Bosniërs zijn bijvoorbeeld dan weer succesvoller dan de autochtonen aangezien de hoger opgeleiden van daar betere kansen hadden om te vluchten. Ik klaag over het slechte immigratiebeleid en het ontbreken van goed integratiebeleid. Dat er ook duizenden tot tienduizenden Marokkanen zijn die Nederland verrijken zal je mij niet horen ontkennen.
De doorsnee foute oom is trouwens niet opgeleid op WO+-niveau, is niet lid van een 'fatsoenlijke' politieke partij (links voor wie het wil weten) en zo, zo fout is ome van Loon niet.
Het is algemeen bekend onder mensen die wel het nieuws volgen dus veel plezier met zelf eventjes te googelen.quote:
Met jouw algemene bekendheden kan ik niets.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 01:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend onder mensen die wel het nieuws volgen dus veel plezier met zelf eventjes te googelen.
Misschien moet je eens iets anders kijken dan het shownieuws van SBS6...quote:Op donderdag 23 oktober 2014 01:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend onder mensen die wel het nieuws volgen dus veel plezier met zelf eventjes te googelen.
Kinderen laten het 'zwarte' meestal weg wanneer ze om pepernoten bedelen.quote:
Het zal die kinderen worst wezen welke kleur Piet heeft.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kinderen laten het 'zwarte' meestal weg wanneer ze om pepernoten bedelen.
Dat is mijn ervaring althans.
Ja maar zwarte piet is geen blackface !!1!quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:26 schreef robin007bond het volgende:
Dat mensen zomaar blackface kritiekloos accepteren. Te zot voor woorden.
Dat het zelfs op de Engelse Wikipedia als voorbeeld voor blackface wordt gebruikt zegt genoeg.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:39 schreef JanCees het volgende:
[..]
Ja maar zwarte piet is geen blackface !!1!
Dat is een internationaal complot.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:41 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat het zelfs op de Engelse Wikipedia als voorbeeld voor blackface wordt gebruikt zegt genoeg.
Stop gewoon met zeure ,,,, anders kan je terug na je eige apeland !!1!!!quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:41 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat het zelfs op de Engelse Wikipedia als voorbeeld voor blackface wordt gebruikt zegt genoeg.
Ben jij klaar met racisme?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:44 schreef SpecialK het volgende:
Zijn jullie klaar met elkaar af te trekken?
quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:43 schreef JanCees het volgende:
[..]
Stop gewoon met zeure ,,,, anders kan je terug na je eige apeland !!1!!!
Ik ben vooral klaar met domme mensen die elkaar af lopen te trekken denken dat ze super leuk en slim zijn. Of daar nou wel of geen racisme bij komt kijken is wat dat betreft irrelevant.quote:
Ik ben nou eenmaal leuk en slim.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:49 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ben vooral klaar met domme mensen die elkaar af lopen te trekken denken dat ze super leuk en slim zijn. Of daar nou wel of geen racisme bij komt kijken is wat dat betreft irrelevant.
Wat heb jij tegen KoosVogels?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:49 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ben vooral klaar met domme mensen die elkaar af lopen te trekken denken dat ze super leuk en slim zijn. Of daar nou wel of geen racisme bij komt kijken is wat dat betreft irrelevant.
quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:49 schreef JanCees het volgende:
90% van Nederland is voor zwarte piet dan KAN het SIMPELWEG niet racistisch zijn !!
Eens. Is toch een kutfeest. Geef mij maar kerst.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:51 schreef Piet_Piraat het volgende:
Sinterklaas afschaffen dan is het Pieten gedoe ook gelijk over.
Lekker voor de economie ookquote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:51 schreef Piet_Piraat het volgende:
Sinterklaas afschaffen dan is het Pieten gedoe ook gelijk over.
quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:51 schreef Piet_Piraat het volgende:
Sinterklaas afschaffen dan is het Pieten gedoe ook gelijk over.
Met die kutboom.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:51 schreef JanCees het volgende:
[..]
Eens. Is toch een kutfeest. Geef mij maar kerst.
Nu komen we ergens.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]![]()
Sowieso alle feesten afschaffen waarbij je moet liegen.
Wie had het over KoosVogels?quote:
Dat gaat ook weer wat ver.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]![]()
Sowieso alle feesten afschaffen waarbij je moet liegen.
Hoezo? Ik vind het belachelijk dat je tegen je eigen kinderen liegt om stom feestje. Geef je ook gelijk het slechte voorbeeld mee.quote:
Draaf toch niet zo door man. Niemand is slechter geworden van geloven in de tandenfee.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Hoezo? Ik vind het belachelijk dat je tegen je eigen kinderen liegt om stom feestje. Geef je ook gelijk het slechte voorbeeld mee.
Ja want liegen maakt totaal geen deel uit van de menselijke conditie, toch?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Hoezo? Ik vind het belachelijk dat je tegen je eigen kinderen liegt om stom feestje. Geef je ook gelijk het slechte voorbeeld mee.
Die kinderen geloven het lulverhaal al vrij snel niet meer maar spelen het spelletje mee om cadeaus te krijgen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Hoezo? Ik vind het belachelijk dat je tegen je eigen kinderen liegt om stom feestje. Geef je ook gelijk het slechte voorbeeld mee.
Wellicht ook andere immorele zaken, maakt het niet gelijk een goed idee om te doen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:57 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ja want liegen maakt totaal geen deel uit van de menselijke conditie, toch?
Jij vindt het dus fout wanneer je moeder jouw tand verwisselt voor een euro en zegt dat de tandenfee dat heeft gedaan?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 10:02 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Wellicht ook andere immorele zaken, maakt het niet gelijk een goed idee om te doen.
Is cultuur.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Hoezo? Ik vind het belachelijk dat je tegen je eigen kinderen liegt om stom feestje. Geef je ook gelijk het slechte voorbeeld mee.
Tja, Piets Iraanse neef Hajji Firuz met zijn "roetgezicht" staat er ook in.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:41 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat het zelfs op de Engelse Wikipedia als voorbeeld voor blackface wordt gebruikt zegt genoeg.
Niet alle vormen van liegen zijn mijn inziens immoreel.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 10:02 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Wellicht ook andere immorele zaken, maakt het niet gelijk een goed idee om te doen.
Was cynisch bedoeldquote:Op donderdag 23 oktober 2014 10:21 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Zo kun je alles wel rechtlullen.
Ik word zo ontzettend moe van dat gehuil over blackface.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 10:11 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Tja, Piets Iraanse neef Hajji Firuz met zijn "roetgezicht" staat er ook in.
Niettemin is het wel duidelijk dat de klassieke Zwarte Piet een zwarte Afrikaan moest verbeelden, ook al zien veel mensen hem tegenwoordig niet zo. Evengoed is "blackface" natuurlijk een beladen term vanwege de associatie met de Amerikaanse black minstrelsy-traditie die hij oproept.
Inderdaad. De Amerikaanse blackface heeft alleen met Zwarte Piet gemeen dat de gezichten zwart geschminkt zijn. That's all.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 10:43 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ik word zo ontzettend moe van dat gehuil over blackface.
Zo'n ontzettend non-argument.
Was hij niet vorig jaar gestorven.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 11:11 schreef WhateverWhatever het volgende:
Zwarte Piet will never die!
Wat een nonsens.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Hoezo? Ik vind het belachelijk dat je tegen je eigen kinderen liegt om stom feestje. Geef je ook gelijk het slechte voorbeeld mee.
Misschien dit jaar voor de verandering eens met een galei, waarbij de zwarte pieten moeten roeien? Dan zouden de racisme jankerds ergens wel een punt hebben over slavernij. Nu niet namelijk.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 00:56 schreef Piet_Piraat het volgende:
Wanneer komt die stoomboot eigenlijk?
De kinderen van Robin krijgen op dag één al te horen wat voor ellende er overal ter wereld plaatsvindt. Want ja, liegen kan echt niet.quote:
In plaats van teletubbies gewoon direct op youtube beelden uit Syrie voorschotelen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 11:45 schreef waht het volgende:
[..]
De kinderen van Robin krijgen op dag één al te horen wat voor ellende er overal ter wereld plaatsvindt. Want ja, liegen kan echt niet.
Een goede ouder verbergt niets voor z'n kind.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 11:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In plaats van teletubbies gewoon direct op youtube beelden uit Syrie voorschotelen.
Helemaal met je eens.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Hoezo? Ik vind het belachelijk dat je tegen je eigen kinderen liegt om stom feestje. Geef je ook gelijk het slechte voorbeeld mee.
Robin gaat toch niet over de opvoeding, dat bepaalt zijn schoonmoeder allemaal wel.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 11:45 schreef waht het volgende:
[..]
De kinderen van Robin krijgen op dag één al te horen wat voor ellende er overal ter wereld plaatsvindt. Want ja, liegen kan echt niet.
Kun je ook gelijk vertellen dat de politiek een toneelstukje is.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 11:53 schreef Perrin het volgende:
Dat ga ik mijn eigen kinderen niet aandoen. Ik leer ze van het begin af aan dat het niet echt is, maar een toneelstukje.
Daar moet je op tijd met beginnen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 12:00 schreef waht het volgende:
[..]
Kun je ook gelijk vertellen dat de politiek een toneelstukje is.
quote:Op donderdag 23 oktober 2014 12:00 schreef waht het volgende:
[..]
Kun je ook gelijk vertellen dat de politiek een toneelstukje is.
yip....... dat vond ik als kind ook altijd zo. Niet met dit sint-leugentje je kinderen voor de gek houden.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 11:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Helemaal met je eens.
Ik weet nog goed toen mijn ouders me vertelden dat Sinterklaas niet echt bestond. Ik kon niet geloven dat ze over zoiets belangrijks (ik was er als kind al een maand van tevoren mee bezig) hadden gelogen en voelde me echt belazerd..
Dat ga ik mijn eigen kinderen niet aandoen. Ik leer ze van het begin af aan dat het niet echt is, maar een toneelstukje.
Totdat je 2 hulpsinterklazen op een kruising na een botsing elkaar de haren in ziet vliegenquote:Op donderdag 23 oktober 2014 12:27 schreef Iblardi het volgende:
Volgens mij ben ik er min of meer overheen gegroeid. Op een gegeven moment gaat het opvallen dat Sint en Piet er steeds anders uitzien, anders klinken enz. Ik kan me niet herinneren het ooit als een leugen te hebben ervaren.
Serieus? Jeetje, wat een verhaal man. Ik ben er gewoon een beetje overheen gegroeid. Op een gegeven moment begreep ik wel dat het niet echt kon zijn. Toen dacht ik gewoon van: "okee, prima, het zal wel..."quote:Op donderdag 23 oktober 2014 11:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Helemaal met je eens.
Ik weet nog goed toen mijn ouders me vertelden dat Sinterklaas niet echt bestond. Ik kon niet geloven dat ze over zoiets belangrijks (ik was er als kind al een maand van tevoren mee bezig) hadden gelogen en voelde me echt belazerd..
Dat ga ik mijn eigen kinderen niet aandoen. Ik leer ze van het begin af aan dat het niet echt is, maar een toneelstukje.
Het was denk ik toen ik 7 was ofzo, ik herinner mijn gekweste kinderhartje nog als de dag van gister. Volgens mij naar aanleiding van een vraag van mij, ik had kinderen in de klas horen zeggen dat Sinterklaas helemaal niet bestond.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:31 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Serieus? Jeetje, wat een verhaal man. Ik ben er gewoon een beetje overheen gegroeid. Op een gegeven moment begreep ik wel dat het niet echt kon zijn. Toen dacht ik gewoon van: "okee, prima, het zal wel..."
Totaal niet zo ervaren. Ik had volgens mij meer een "a ha!" moment. "Zo zit het dus".quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het was denk ik toen ik 7 was ofzo, ik herinner mijn gekweste kinderhartje nog als de dag van gister. Volgens mij naar aanleiding van een vraag van mij, ik had kinderen in de klas horen zeggen dat Sinterklaas helemaal niet bestond.
Zo zal je idd best gewetenloze ouders hebben die het geen probleem vinden hun kinderen voor te liegen. /niveautjequote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:34 schreef Nielsch het volgende:
Je zal best autisten hebben die totaal niet kunnen omgaan met de ontdekking dat het niet echt is, maar normale kinderen kunnen volgens mij best omgaan met zo'n verandering. Ik laat ze lekker nog geloven.
Bron: nu.nlquote:Bloemenpieten bij intocht Sinterklaas in Haarlem
Bij de intocht van Sinterklaas in Haarlem zijn naast de traditionele Zwarte Pieten ook bloemenpieten aanwezig.
Dat laat de organisator van de intocht, Marc Schultheis, weten aan RTV NH.
De keuze voor bloemenpieten is omdat Haarlem zichzelf ziet als de bloemenstad van Nederland.
"Bloemenpiet sluit helemaal aan bij 'Haarlem Bloemenstad' en is prachtig geschminkt met kleurige bloemen op zijn of haar gezicht", aldus Schultheis tegen RTV NH.
Haarlem is na Gouda, waar tijdens de traditionele Sinterklaasintocht kaas- en stroopwafelpieten meelopen, de tweede stad die aanpassingen doorvoert. Haarlem besloot twee jaar geleden al dat Zwarte Pieten niet langer gouden oorbellen en dikke rode lippen mochten hebben.
quote:Op donderdag 23 oktober 2014 14:08 schreef DustPuppy het volgende:
Krijgt Amsterdam dan de Wietpiet?
Ik ben voor!
Nice!quote:
Aha, dat blijkt uit een poll op Telegraaf.nl.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 14:49 schreef WhateverWhatever het volgende:
Zwarte Piet mag blijven van ondernemers
Zwarte Piet mag dezer dagen dan omstreden zijn, ondernemers zijn niet van plan beeltenissen of andere producten van de kindervriend uit hun zaak te bannen. Zwarte Piet blijft.
Maar liefst 90 procent vindt het onzin om Zwarte Piet nu opeens links te laten liggen en laat de figuur gewoon onderdeel zijn van het Sinterklaasfeest in de onderneming, zo blijkt uit een poll op onze website waar 2519 mensen op reageerden.
Slechts 2 procent vindt dat de huidige discussie noopt tot aanpassing en zal geen Zwarte Pieten laten zien in zijn zaak, terwijl 8 procent sowieso niets doet met feestdagen, dus ook niet met Zwarte Piet.
Een betere titel zou dus zijn: ondernemers die telegraaf.nl bezoeken vinden dat ZP mag blijvenquote:Op donderdag 23 oktober 2014 14:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, dat blijkt uit een poll op Telegraaf.nl.
Juist.
Dit mag niet, ik zie een lichte tint.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 16:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Dat zijn wel vrolijke kleurtjes idd.
Da's oranjebruin. Dat krijg je alleen als een gepigmenteerde medemens zich intensief met wortelsap insmeert ofzo.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 17:00 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dit mag niet, ik zie een lichte tint.
Oranje is wel gelijk een leuke link naar nederland en een kleur met veel traditie. Misschien kunnen ze de prinsenvlag dan ook weer van stal halen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 17:01 schreef Perrin het volgende:
[..]
Da's oranjebruin. Dat krijg je alleen als een gepigmenteerde medemens zich intensief met wortelsap insmeert ofzo.
och, staan genoeg volwassenen omheenquote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:56 schreef ThePlaneteer het volgende:
Dus we creeëren nu commerciële pieten die de identiteit van een stad weergeven? Echt? PR voor kinderen onder de 7?
Man man man man
quote:Op donderdag 23 oktober 2014 11:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Helemaal met je eens.
Ik weet nog goed toen mijn ouders me vertelden dat Sinterklaas niet echt bestond. Ik kon niet geloven dat ze over zoiets belangrijks (ik was er als kind al een maand van tevoren mee bezig) hadden gelogen en voelde me echt belazerd..
Dat ga ik mijn eigen kinderen niet aandoen. Ik leer ze van het begin af aan dat het niet echt is, maar een toneelstukje.
Ze leggen de nadruk op karakterpieten. Nou, voor de zeurpiet zijn in ieder geval genoeg kandidaten.quote:Duinrell neemt het woord 'Zwarte' Piet niet meer in de mond
Door Marieta Kroft - 22-10-2014, 20:00 (Update 22-10-2014, 21:24)
WASSENAAR - Duinrell krijgt dit jaar geen zogeheten Zwarte Pieten samen met Sinterklaas op bezoek, maar karakterpieten, discopieten, brandweerpieten, zeurpieten, fanfarepieten en varianten daarop.
,,Het woord Zwarte Piet nemen we niet meer in de mond’’, zegt woordvoerder Peter Wijnen. ,,We willen ons niet mengen in de discussie. We zijn niet pro en niet contra Zwarte Piet, we noemen de piet alleen niet meer zwart. Meer dan andere jaren leggen we de nadruk op de karakterpieten.’’
In het teken van de Sint
Voor het vijfde achtereenvolgende jaar staat Duinrell tijdens de weekenden van 22/23 en 29/30 november in het teken van Sinterklaas. Op die dagen kunnen bezoekers een kijkje nemen in het Huis van Sinterklaas. Er is een pakjeskamer, een pepernotenproeverij, een Pietenschool en ook het paard Amerigo heeft een plekje bij het huis.
Bovendien is er een SiSaSinterklaasconcert en een Pietenparade. Een deel van de attracties is bovendien open.
Zwarte schmink
De Pieten op Duinrell heten dus geen Zwarte Piet, maar zijn ze wel zwartgeschminkt? Daarover doet woordvoerder Wijnen geen mededelingen. ,,Ongewijfeld zullen er zwart geschminkte Pieten tussenzitten. Maar of ze allemaal zwart zijn, is op dit moment niet relevant.’’
Ik denk niet dat ik er ooit in heb geloofd maar ik wou er wel graag in geloven.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 11:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Helemaal met je eens.
Ik weet nog goed toen mijn ouders me vertelden dat Sinterklaas niet echt bestond. Ik kon niet geloven dat ze over zoiets belangrijks (ik was er als kind al een maand van tevoren mee bezig) hadden gelogen en voelde me echt belazerd..
Dat ga ik mijn eigen kinderen niet aandoen. Ik leer ze van het begin af aan dat het niet echt is, maar een toneelstukje.
Net als dat het bij de HEMA en de AH ging. Mijn vermoeden, in volgorde:quote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:56 schreef UltraR het volgende:
Mark Rutte: "Vanaf nu is Nederland een Islamitische Staat. Dit omdat wij ons niet in de IS-discussie willen mengen."
[..]
Ze leggen de nadruk op karakterpieten. Nou, voor de zeurpiet zijn in ieder geval genoeg kandidaten.
Edit:
Oh, ze schijnen hun keutel inmiddels weer ingetrokken te hebben: http://www.looopings.nl/w(...)n-blijven-zwart.html
Ze schrikken van de reacties. Ja, god zeg. Hoe stom kan je zijn? Je organiseert een Sinterklaasfeest waar mensen speciaal kaartjes voor moeten kopen! Goh... zouden die klanten nou voor of tegen Zwarte Piet zijn? Hmmm, lastige inschatting.![]()
Waarom heeft een Nederlands stadje/dorp het nodig om zichzelf aan te prijzen? Zoveel toerisme krijgen ze toch niet? Het nut hiervan ontgaat me.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 16:08 schreef Brum_brum het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel een grappig idee dat steden zichzelf een beetje aanprijzen op een leuke manier. Alleen doen ze dat helaas wel allemaal op een moment dat het zeer sterk de indruk wekt dat het gebeurd onder druk van racistisch tuig.
Ik hoop dat mijn gemeente aardbevingenpiet in het leven roept.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 20:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Waarom heeft een Nederlands stadje/dorp het nodig om zichzelf aan te prijzen? Zoveel toerisme krijgen ze toch niet? Het nut hiervan ontgaat me.
Dat zou inhouden dat dergelijke besturen de discussie werkelijk totaal niet volgen buiten wat er door de VARA en NOS over wordt gezegd...quote:Op donderdag 23 oktober 2014 20:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Who gives a fuck about Duinrel, een overpriced zwembad in Wassenaar.
Laf trouwens dat ze ZP niet bij naam durven te noemen. Het gaat toch echt om een eigennaam, niet iets wat je zomaar even kan opsplitsen.
[..]
Net als dat het bij de HEMA en de AH ging. Mijn vermoeden, in volgorde:
1. Het bedrijf krijgt opdringerige mails van klagers (Suri's en PC autochtonen)
2. De PR-meisjes krijgen er lucht van en lichten het bestuur in
3. Het bestuur besluit om dit aan te passen, het bestuur ziet echter niet in dat die mailtjes van een paar mensen komen terwijl de meerderheid er niets van moet hebben
4. Kwade reacties van een deel van de nuchtere meerderheid
5. Het bedrijf trekt de keutel weer in
Wat denken jullie van deze theorie?
Professioneel, vooral de ingekleurde handjes.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 20:56 schreef UltraR het volgende:
[..]
Dat zou inhouden dat dergelijke besturen de discussie werkelijk totaal niet volgen buiten wat er door de VARA en NOS over wordt gezegd...
Kan, maar om daar je beleid op te bepalen zou wel onvoorstelbaar dom zijn. Aan de andere kant, het beleid is ook onvoorstelbaar dom voor een commerciële organisatie die 90% van haar klanten voor het hoofd stoot. Dus het zou best kunnen ja.
Edit:
Vlag voor aan m'n balkon, waar de plaatselijke intocht voorbij komt, besteld:
http://www.metronieuws.nl(...)rZnjw!IWuGPwDvl2UPI/
[ afbeelding ]
Hier nog een pro-piet met dat idee. Wie helpt hem aan die vlag?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 17:05 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Oranje is wel gelijk een leuke link naar nederland en een kleur met veel traditie. Misschien kunnen ze de prinsenvlag dan ook weer van stal halen.
Deze actiegroep gaat alle kinderen in Gouda gratis zwart schminken.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:07 schreef UltraR het volgende:
Burgerinitiatief om Zwarte Piet op agenda Tweede Kamer te krijgen (zinloos as it may be met die lafaards daar, maar het gaat om het principe en het signaal):
http://www.actiegroepproz(...)?p=index&part=burger
Ze trekken de keutel in, maar tegelijkertijd blijft de woordvoerder van Duinrell over Pieten spreken in plaats van ZP. Mooie comeback en wellicht zelfs ingestudeerd.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:56 schreef UltraR het volgende:
Mark Rutte: "Vanaf nu is Nederland een Islamitische Staat. Dit omdat wij ons niet in de IS-discussie willen mengen."
[..]
Ze leggen de nadruk op karakterpieten. Nou, voor de zeurpiet zijn in ieder geval genoeg kandidaten.
Edit:
Oh, ze schijnen hun keutel inmiddels weer ingetrokken te hebben: http://www.looopings.nl/w(...)n-blijven-zwart.html
Ze schrikken van de reacties. Ja, god zeg. Hoe stom kan je zijn? Je organiseert een Sinterklaasfeest waar mensen speciaal kaartjes voor moeten kopen! Goh... zouden die klanten nou voor of tegen Zwarte Piet zijn? Hmmm, lastige inschatting.![]()
Ik zou toch de voorkeur geven aan niet gaan. Lekker niemand langs de route. Maar allemaal zwarte gezichtjes is ook mooi.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Deze actiegroep gaat alle kinderen in Gouda gratis zwart schminken.
http://www.powned.tv/nieu(...)schminkt_bij_in.html
In theorie kan dat wel maar dat is niet het geval.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:49 schreef JanCees het volgende:
90% van Nederland is voor zwarte piet dan KAN het SIMPELWEG niet racistisch zijn !!
Nee, wel zwarte speedquote:Op donderdag 23 oktober 2014 14:08 schreef DustPuppy het volgende:
Krijgt Amsterdam dan de Wietpiet?
Ik ben voor!
Of gewoon massaal SBS Nederland of RTL oproepen om een alternatieve intocht te organiseren. Dan wordt dat voortaan de 'officiële' jaarlijkse intocht van Sint Nicolaas.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:18 schreef UltraR het volgende:
[..]
Ik zou toch de voorkeur geven aan niet gaan. Lekker niemand langs de route. Maar allemaal zwarte gezichtjes is ook mooi.
Niet dat het verder wat uitmaakt, want de NTR zal het gegarandeerd professioneel en fatsoenlijk buiten beeld houden. Op dat enkele kindje met een gekleurd gezichtje na uiteraard.
Daarom verdwijnt Zwarte Piet langzamerhand en draagt hij zijn plek over aan Piet. Piet, dus zonder toevoeging, kan elke kleur aannemen. Zwarte Piet is achterhaald als de piepgeluidjes van een 56k modem. Piet is glasvezel. Ga met je tijd mee. Piet is 2.0.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:21 schreef Chay_Marc het volgende:
Hou je met belangrijke zaken bezig zou ik zeggen. Het gaat werkelijk nergens over.
Zwarte piet is zwart en gras is groen, Deal with it.
Ach...quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:16 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ze trekken de keutel in, maar tegelijkertijd blijft de woordvoerder van Duinrell over Pieten spreken in plaats van ZP. Mooie comeback en wellicht zelfs ingestudeerd.
Ze hebben eerst de volgende acties aangekondigd:
1. we noemen ZP niet langer ZP, maar Piet;
2. we gaan ook andere soorten Pieten introduceren.
Vervolgens komt er een shitload aan kritiek en trekken ze nr. 2 in. Nr. 1 wordt gewoon behouden.
Dit zag je ook al bij de Hema.
quote:Sinterklaas-groepsarrangementen
22, 23, 29 en 30 november 2014
Voor groepen vanaf 20 personen bieden we een speciaal arrangement.
Inhoud Sinterklaas arrangement
Vrolijke ontvangst door de Pieten en gastvrouw/heer van Duinrell
SiSaSinterklaasconcert met zangeres Sita, Sinterklaas en de Discopieten
Spectaculaire Pieten Parade
Groepsmoment met cadeautjes uitdelen (optioneel v.a. 50 pers.)
Bezoek aan het Huis van Sinterklaas + toer o.l.v. Zwarte Piet
http://www.duinrell.nl/gr(...)s/sint-arrangementen
quote:Wilt u zeker weten dat u uw medewerkers en hun familieleden een
onvergetelijk Sinterklaasfeest bezorgt? Kom dan naar het Landgoed
van Sinterklaas op Duinrell. Een complete dag met attracties, het
Huis van Sinterklaas, het SiSaSinterklaasconcert en natuurlijk heel
veel Zwarte Pieten! Een spetterend evenement dat in 2014 alweer
vijf jaar bestaat.
SINTERKLAAS GROEPSARRANGEMENT 2014
Voor groepen vanaf 20 personen bieden we een speciaal arrangement.
• Vrolijk ontvangst door Pieten en een gastvrouw/-heer van Duinrell.
• SiSaSinterklaasconcert met zangeres Sita, Sinterklaas en de Discopieten!
• Groepsmoment met cadeautjes uitdelen (optioneel vanaf 50 personen).
• Bezoek aan het Huis van Sinterklaas met professionele Zwarte Pieten.
http://www.duinrell.nl/files/uploads/Sheet_SiSaSinterklaas_LR.pdf
Edit:quote:Op donderdag 23 oktober 2014 14:49 schreef WhateverWhatever het volgende:
Zwarte Piet mag blijven van ondernemers
Zwarte Piet mag dezer dagen dan omstreden zijn, ondernemers zijn niet van plan beeltenissen of andere producten van de kindervriend uit hun zaak te bannen. Zwarte Piet blijft.
Maar liefst 90 procent vindt het onzin om Zwarte Piet nu opeens links te laten liggen en laat de figuur gewoon onderdeel zijn van het Sinterklaasfeest in de onderneming, zo blijkt uit een poll op onze website waar 2519 mensen op reageerden.
Slechts 2 procent vindt dat de huidige discussie noopt tot aanpassing en zal geen Zwarte Pieten laten zien in zijn zaak, terwijl 8 procent sowieso niets doet met feestdagen, dus ook niet met Zwarte Piet.
quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:27 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Mogelijk nog overblijfselen van de oude stijl.
Dank je voor de illustratie.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:24 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Daarom verdwijnt Zwarte Piet langzamerhand en draagt hij zijn plek over aan Piet. Piet, dus zonder toevoeging, kan elke kleur aannemen. Zwarte Piet is achterhaald als de piepgeluidjes van een 56k modem. Piet is glasvezel. Ga met je tijd mee. Piet is 2.0.
Wie heeft beweerd dat ZP dit jaar nog zou verdwijnen? Antwoord: niemand. Maar dat ZP zal verdwijnen is een kwestie van tijd.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
We hebben hier een paar dwaallichten in ons midden die dachten dat ZP zou verdwijnen en dat de anti-Zeurpiet-mensen een achterhoedegevecht zouden voeren. Niet dus.
[..]
Edit:
[..]
[..]
Dank je voor de illustratie.
Misschien niet door de bestuurders en medewerkers van dit zwembad (tijdens hun werkuren), wel door de rest van Nederland.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:27 schreef Ceberut het volgende:
Mogelijk nog overblijfselen van de oude stijl. In het bericht van vandaag zegt Duinrell niet dat ZP, ZP genoemd zal blijven worden.
Dat pdf bestand is in februari opgesteld. Dus een datum eerder dan de beslissing van Duinrell om ZP niet langer ZP, maar Piet te noemen.quote:
Je ziet diverse grote partijen die nu over Piet spreken in plaats van ZP (Hema, AH, Duinrell). Kinderliedjes zijn zodanig herschreven dat ZP niet meer terugkomt in Sinterklaasliedjes. Mijn verwachting is dat deze lijn door zal zetten. In reclame-uitingen, op scholen en in de openbaarheid zal er voornamelijk van Piet gesproken worden.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Misschien niet door de bestuurders en medewerkers van dit zwembad (tijdens hun werkuren), wel door de rest van Nederland.
Jij denkt toch niet dat mensen die al tientallen jaren de naam Zwarte Piet hebben gebruikt niet ineens Piet gaan zeggen?
Kleurling, vreemdeling, buitenlander, allochtoon. Het ligt in de lijn der verwachting dat ook het woord allochtoon vervangen zal worden.quote:De PC mensen probeerden een paar jaar geleden het woord allochtoon te verbannen, we weten hoe dit afliep. Een nieuw woord kreeg dezelfde lading terwijl het oude woord nog net zo veel wordt gebruikt. En dit woord allochtoon werd al ooit als vervanging ingevoerd voor vreemdeling.
Wat is er mis met het woord allochtoon ?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:38 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je ziet diverse grote partijen die nu over Piet spreken in plaats van ZP (Hema, AH, Duinrell). Kinderliedjes zijn zodanig herschreven dat ZP niet meer terugkomt in Sinterklaasliedjes. Mijn verwachting is dat deze lijn door zal zetten. In reclame-uitingen, op scholen en in de openbaarheid zal er voornamelijk van Piet gesproken worden.
Daarna duurt het eventueel nog een generatie of twee en dan weet niemand meer waarom we Piet ooit ZP hebben genoemd.
[..]
Kleurling, vreemdeling, buitenlander, allochtoon. Het ligt in de lijn der verwachting dat ook het woord allochtoon vervangen zal worden.
Dat wordt, op basis van feiten en keiharde cijfers, in verband gebracht met criminaliteit. Dus in plaats van die criminaliteit onder allochtonen aan te pakken willen de gutmenschen het woord allochtoon in de ban doen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:40 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Wat is er mis met het woord allochtoon ?
Moet je aan Bram vragen. Hij heeft vast een linkje van een nieuwsbericht over de pogingen om het woord allochtoon te vervangen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:40 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Wat is er mis met het woord allochtoon ?
Ja maar het nieuwe woord zal de zelfde betekenis hebben dus..quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:43 schreef UltraR het volgende:
[..]
Dat wordt, op basis van feiten en keiharde cijfers, in verband gebracht met criminaliteit. Dus in plaats van die criminaliteit onder allochtonen aan te pakken willen de gutmenschen het woord allochtoon in de ban doen.
Ah ik begreep dat jij een voorstander was om het woord te veranderen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:43 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Moet je aan Bram vragen. Hij heeft vast een linkje van een nieuwsbericht over de pogingen om het woord allochtoon te vervangen.
Ik vind het een slecht voorbeeld in deze context, althans voor zijn argument, omdat het woord allochtoon ook al niet zo heel erg oud is en er al meerdere woorden zijn versleten die dezelfde lading hadden moeten dekken.
Ik gooi het voorlopig op paniekvoetbal doordat een paar mensen hen met e-mails bombarderen. Bovendien bepalen zij natuurlijk niet welke liedjes wij zingen, dat kan het volk prima zelf bepalen. Het is ook bepaald niet moeilijk om de oude liedjes te gebruiken, ongetwijfeld kan je ze binnenkort ook downloaden via torrentsites.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:38 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je ziet diverse grote partijen die nu over Piet spreken in plaats van ZP (Hema, AH, Duinrell). Kinderliedjes zijn zodanig herschreven dat ZP niet meer terugkomt in Sinterklaasliedjes. Mijn verwachting is dat deze lijn door zal zetten. In reclame-uitingen, op scholen en in de openbaarheid zal er voornamelijk van Piet gesproken worden.
Dat zou zomaar kunnen maar dan krijgt een ander etiketje dus precies dezelfde lading zoals enkele decennia geleden het toen nieuwe woord allochtoon al snel de lading kreeg die het woord vreemdeling daarvoor had. Dat is het punt: de inhoud van de potjes blijft hetzelfde als je het etiketje verandert. Het is juist de inhoud van het potje wat interessant is.quote:Kleurling, vreemdeling, buitenlander, allochtoon. Het ligt in de lijn der verwachting dat ook het woord allochtoon vervangen zal worden.
Dames, hebben jullie die ellenlange discussie van enkele jaren geleden compleet gemist? We kregen ineens de woorden medelander en moelander en zo omdat het woord allochtoon niet meer mocht van de PC mensen. Het was te veel een scheldwoord geworden of zoiets.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:43 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Moet je aan Bram vragen. Hij heeft vast een linkje van een nieuwsbericht over de pogingen om het woord allochtoon te vervangen.
Het is maar hoe je het beestje noemtquote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dames, hebben jullie die ellenlange discussie van enkele jaren geleden compleet gemist? We kregen ineens de woorden medelander en moelander en zo omdat het woord allochtoon niet meer mocht van de PC mensen. Het was te veel een scheldwoord geworden of zoiets.
Ik geloof dat die ik onzinnige discussie heb gemist idd.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dames, hebben jullie die ellenlange discussie van enkele jaren geleden compleet gemist? We kregen ineens de woorden medelander en moelander en zo omdat het woord allochtoon niet meer mocht van de PC mensen. Het was te veel een scheldwoord geworden of zoiets.
Selectief geheugen, alleen willen weten en onthouden wat in hun straatje past.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dames, hebben jullie die ellenlange discussie van enkele jaren geleden compleet gemist? We kregen ineens de woorden medelander en moelander en zo omdat het woord allochtoon niet meer mocht van de PC mensen. Het was te veel een scheldwoord geworden of zoiets.
Hoezo dat ? Een ander woord geeft het toch niet ineens een andere betekenis ?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:10 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Selectief geheugen, alleen willen weten en onthouden wat in hun straatje past.
Overigens mag het inmiddels duidelijk zijn, zwarte piet is here to stay!
Dat was dus wel precies de bedoeling van deze beleidsmakers. Het woord allochtoon mocht niet meer gebruikt worden omdat dat te stigmatiserend werkte en er een te negatieve lading om hing. De woorden waarmee het vervangen is hebben nu net zo'n negatieve, als het al niet erger is, lading.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:12 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hoezo dat ? Een ander woord geeft het toch niet ineens een andere betekenis ?
Wat zijn dan nu de woorden? Medelander ofzo ?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat was dus wel precies de bedoeling van deze beleidsmakers. Het woord allochtoon mocht niet meer gebruikt worden omdat dat te stigmatiserend werkte en er een te negatieve lading om hing. De woorden waarmee het vervangen is hebben nu net zo'n negatieve, als het al niet erger is, lading.
Onder andere MOE-lander, immigrant en Nederlander met een niet-westerse achtergrond.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:22 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Wat zijn dan nu de woorden? Medelander ofzo ?
Welnee, gewoon allochtoon.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:22 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Wat zijn dan nu de woorden? Medelander ofzo ?
NWS / PvdA: 'Schrap het woord allochtoon'quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:04 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik geloof dat die ik onzinnige discussie heb gemist idd.
Ja dit lijkt mij vrij duidelijk iddquote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:28 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Welnee, gewoon allochtoon.
Ze kunnen zoveel willen en beslissen, aan het eind van de rit bepaald "het volk" gewoon zelf hoe ze het beestje noemen.
Een allochtoon is een allochtoon
Zwarte piet is Zwarte piet
IS is islam.
De meerderheid van de mensen is gelukkig niet zo dom, die noemen het beestje gewoon bij hun naam, dan weet je waar je aan toe bent en waar rekening mee te houden.
gutmenschen?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:43 schreef UltraR het volgende:
[..]
Dat wordt, op basis van feiten en keiharde cijfers, in verband gebracht met criminaliteit. Dus in plaats van die criminaliteit onder allochtonen aan te pakken willen de gutmenschen het woord allochtoon in de ban doen.
quote:Op vrijdag 28 september 2012 08:47 schreef Specularium het volgende:
[..]
Klopt, over een paar weken is Zwarte Piet ook weer racistisch.
Ik zag hem ookquote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Lol, de 3e post in dat topic
[..]
Nee, dat zijn zichzelf op de borst kloppende 'kijk mij eens goed zijn' politiek correcte maatschappij verpesters.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
gutmenschen?
dat zijn toch de goede mensen... ben jij dan een drekmensch ofzo ?
Dat heeft vele maanden de media gedomineerd.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:04 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik geloof dat die ik onzinnige discussie heb gemist idd.
Waarheid als een koe. In plaats van het probleem op te lossen, wat zij niet kunnen omdat zij daarvoor maatregelen zouden moeten nemen die zij niet willen nemen, proberen ze het onder het tapijt te vegen. Alleen werkt dat niet omdat de inhoud van het potje niet wijzigt door het etiket te wijzigen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 21:43 schreef UltraR het volgende:
[..]
Dat wordt, op basis van feiten en keiharde cijfers, in verband gebracht met criminaliteit. Dus in plaats van die criminaliteit onder allochtonen aan te pakken willen de gutmenschen het woord allochtoon in de ban doen.
Laat ik dan maar even tolken, hij verwijst met gutmenschen naar de PC mensen. De mensen die nog steeds geloven in de multiculturele droom, die bij de PvdA, D66 etc. de multiculturele standpunten vertolken. Dat type mensen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
gutmenschen?
dat zijn toch de goede mensen... ben jij dan een drekmensch ofzo ?
ahhhh.. soooo je haat die mensen ...je kankert alleen maar watquote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:40 schreef UltraR het volgende:
[..]
Nee, dat zijn zichzelf op de borst kloppende 'kijk mij eens goed zijn' politiek correcte maatschappij verpesters.
Dat type mensen bestaat helemaal niet. Het is een uitvinding van discriminerende lieden.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 23:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Laat ik dan maar even tolken, hij verwijst met gutmenschen naar de PC mensen. De mensen die nog steeds geloven in de multiculturele droom, die bij de PvdA, D66 etc. de multiculturele standpunten vertolken. Dat type mensen.
Nonsens... misschien dat jij er zo op gefixeerd was..?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 23:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat heeft vele maanden de media gedomineerd.
Alleen niet erg realistisch in de Nederlandse samenleving aangezien we uit bepaalde gebieden onevenredig veel laagopgeleide, domme mensen met meer talent voor criminaliteit hebben gehaald. Niets negatiefs over de volkeren in die landen, het is een selectieprobleem. Met dank aan onze werkgevers. Als wij daar de intellectulen vandaan hadden gehaald dan zou deze groep het juist beter doen dan de autochtonen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 23:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat type mensen bestaat helemaal niet. Het is een uitvinding van discriminerende lieden.
De droom van velen is, dat mensen van allerlei afkomsten gewoon in vrede met elkaar, naast elkaar leven...Prima droom hoor.
Misschien toch eens wat breder de media volgen in plaats van enkel media uit de linkse hoek te volgen?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 23:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nonsens... misschien dat jij er zo op gefixeerd was..?
Heb je ook een betrouwbare bron? Dit is duidelijke pro-Zwarte pieten propaganda.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 23:57 schreef Kanjer het volgende:
De waarheid over slavernij en waarom dit argument onzin is in deze discussie.
http://plazilla.com/page/(...)tm_campaign=plazilla
Welnee. Wikipedia kan wel een bron van informatie zijn, maar niet bepaald een echte autoriteit in betwiste zaken. Wat blackface, een typisch verschijnsel uit de Verenigde Staten van Amerika te maken heeft met Zwarte Piet, is volkomen onduidelijk.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 09:41 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat het zelfs op de Engelse Wikipedia als voorbeeld voor blackface wordt gebruikt zegt genoeg.
Niet pro-zwarte-pieten. En niet pro-slaven. Maar wel nuancerend en een breder beeld scheppend.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 23:58 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Heb je ook een betrouwbare bron? Dit is duidelijke pro-Zwarte pieten propaganda.
zwarte ook niet.. wen er maar aanquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
Gekleurde Pieten gaan niet meer verdwijnen.
Wen er maar aan.
wat binnen 5 jaar?quote:
Scheelt dat ik al aardig aan Zwarte Pietermans ben gewend.quote:
Dat hoef ik toch niet uit te leggen, het zijn 3 zinnen die je achter elkaar moet begrijpend lezen.quote:
Hahaquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:17 schreef Onnoman het volgende:
als ik een neger was zou ik een moord doen om zwarte piet te zijn.. nog nooit hielden zoveel blanken mensen van je
Yup, en dan begint het geklaag dat zwarte mensen niet representatief worden neergezet in het Sinterklaasfeest, en beginnen we weer van voor af aan.quote:
Nee, zo`n zeikerig volk zijn wij toch niet?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:20 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
Yup, en dan begint het geklaag dat zwarte mensen niet representatief worden neergezet in het Sinterklaasfeest, en beginnen we weer van voor af aan.
Je werkt in een speelgoedwinkel?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:27 schreef Onnoman het volgende:
ik roep Nederland op om massaal op 5 december zwart geschminkt naar je werk school of afspraak te gaan
1 vandaag pol gezien 2 weken terug? 87% vind dat de zeurpieten niet moeten zeuren. Komt aardig overeen dus.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 14:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, dat blijkt uit een poll op Telegraaf.nl.
Juist.
Waar is je facebookpagina om dit kenbaar te maken?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:27 schreef Onnoman het volgende:
ik roep Nederland op om massaal op 5 december zwart geschminkt naar je werk school of afspraak te gaan
Beiden moeten het natuurlijk vooral hebben van het simpele volk. Dus hoe representatief is het nog?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
1 vandaag pol gezien 2 weken terug? 87% vind dat de zeurpieten niet moeten zeuren. Komt aardig overeen dus.
Punt is natuurlijk ook dat de groep die aanstoot kan nemen aan Zwarte Piet sowieso al een kleine minderheid vormt.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
1 vandaag pol gezien 2 weken terug? 87% vind dat de zeurpieten niet moeten zeuren. Komt aardig overeen dus.
Pol is pol. Vraag het in de bijlmer en je krijgt een andere uitkomst, vraag het in duindorp en je krijgt ook wat anders... Vvd/pvda moet het ook hebben van het simpele volk. Zit ook op het pluche op dit moment. Snap niet zo goed wat je met je opmerking wil bereiken.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Beiden moeten het natuurlijk vooral hebben van het simpele volk. Dus hoe representatief is het nog?
Racist.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:17 schreef Onnoman het volgende:
als ik een neger was zou ik een moord doen om zwarte piet te zijn.. nog nooit hielden zoveel blanken mensen van je
Dus? Waarom moet de overgrote meerderheid zich dan aanpassen aan een stel schreeuwers? En inderdaad je zegt het goed, kan nemen. Ze kiezen er zelf voor om aan een kinderfeest en kindervriend aanstoot te geven.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Punt is natuurlijk ook dat de groep die aanstoot kan nemen aan Zwarte Piet sowieso al een kleine minderheid vormt.
Dat een poll op de site van een krant die zelf een van de voornaamste onruststokers is op dit onderwerp wellicht niet zomaar voor waarheid is aan te nemenquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Pol is pol. Vraag het in de bijlmer en je krijgt een andere uitkomst, vraag het in duindorp en je krijgt ook wat anders... Vvd/pvda moet het ook hebben van het simpele volk. Zit ook op het pluche op dit moment. Snap niet zo goed wat je met je opmerking wil bereiken.
Daar zorgen de schreeuwers zelf voor door Piet te kapen als boegbeeld van de PVV en consorten.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dus? Waarom moet de overgrote meerderheid zich dan aanpassen aan een stel schreeuwers?
En een ander medium als een van de meest bekeken nieuwsprogramma's op primetime is dat ook natuurlijk in jou ogenquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat een poll op de site van een krant die zelf een van de voornaamste onruststokers is op dit onderwerp wellicht niet zomaar voor waarheid is aan te nemen
In jou ogen ja. Maar wat in jou ogen waar is, is de waarheid voor iedereen in jou geval natuurlijk. Is overigens ook weinig van te merken dat de pro-pieten zwarte piet de das om doen. Eerder zijn het de zeurpieten die met hun idiote gedrag wrang veroorzaken.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar zorgen de schreeuwers zelf voor door Piet te kapen als boegbeeld van de PVV en consorten.
Daarom moet je ook onder een representatieve groep peilen. De groepen die jij aanhaalt zijn allen niet representatief.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Pol is pol. Vraag het in de bijlmer en je krijgt een andere uitkomst, vraag het in duindorp en je krijgt ook wat anders... Vvd/pvda moet het ook hebben van het simpele volk. Zit ook op het pluche op dit moment. Snap niet zo goed wat je met je opmerking wil bereiken.
Er valt natuurlijk wel een en ander aan te merken op deze manier van redeneren, maar ik heb geen zin in die discussie.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dus? Waarom moet de overgrote meerderheid zich dan aanpassen aan een stel schreeuwers? En inderdaad je zegt het goed, kan nemen. Ze kiezen er zelf voor om aan een kinderfeest en kindervriend aanstoot te geven.
Kan je dat ook aantonenquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In jou ogen ja. Maar wat in jou ogen waar is, is de waarheid voor iedereen in jou geval natuurlijk. Is overigens ook weinig van te merken dat de pro-pieten zwarte piet de das om doen. Eerder zijn het de zeurpieten die met hun idiote gedrag wrang veroorzaken.
Dat pannel van 1vandaag ook niet waarin gestreefd wordt alle politieke stromingen, afkomsten, leeftijden en bevolkingsgroepen te vertegenwoordigen? Stel het is net niet representatief, hoe komt dan 87% er wel uit te zien in een representatieve steekproef volgens jou? Denk niet dat het heel veel zal schelen.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Daarom moet je ook onder een representatieve groep peilen. De groepen die jij aanhaalt zijn allen niet representatief.
De reden voor onderzoeken is dat je zo nauwkeurig mogelijk een peiling wilt meten. Als je dat in de Bijlmer zou vragen, zou je een andere respons krijgen. Daarom - en dat leren we al op de middelbare school - moet een steekproef representatief zijn. Het is aan de lezers om nauwkeurig te bekijken of de doelgroep representatief is (meestal zetten de onderzoekers in dat geval dat erbij) en het is aan de onderzoekers om een representatieve doelgroep te vormen.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat pannel van 1vandaag ook niet waarin gestreefd wordt alle politieke stromingen, afkomsten, leeftijden en bevolkingsgroepen te vertegenwoordigen? Stel het is net niet representatief, hoe komt dan 87% er wel uit te zien in een representatieve steekproef volgens jou? Denk niet dat het heel veel zal schelen.
Ach, komt hij weer met z'n bronnetje..quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kan je dat ook aantonen? Mijn indruk en die van vele anderen is immers anders.
Die paar malloten van Quinsy waren immers prima te negeren. Maar allerlei bedrijven en organisaties passen nu vrijwillig hun Pieten aan, volgens mij om maar niet met extreem-rechts geassocieerd te worden.
En die moord op Zwarte Piet die jij zo fanatiek steunt vind ik doodzonde
Dat zegt hij niet. Binnen de groep pro-Pieten zijn er echter mensen die radicale uitspraken.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ach, komt hij weer met z'n bronnetje..
Ja, want als je een kinderfeest wil vieren, ben je direct van extreem rechts natuurlijk en zal je vast wel een pvv stemmer zijn. Dat is de idiote mening van de zeurpieten die juist de wrang zet. Ben je pro-piet, ben je een vieze gore vette fascistische racist en afstammeling van een slavenhouder. Lekker open discussiëren zo.
meen je dat?quote:
Je moet toegeven dat in ieder geval in dit topic vrij veel van de uitgesproken voorstanders er meningen op nahouden die in ieder geval behoorlijk op t randje zijn.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ach, komt hij weer met z'n bronnetje..
Ja, want als je een kinderfeest wil vieren, ben je direct van extreem rechts natuurlijk en zal je vast wel een pvv stemmer zijn. Dat is de idiote mening van de zeurpieten die juist de wrang zet. Ben je pro-piet, ben je een vieze gore vette fascistische racist en afstammeling van een slavenhouder. Lekker open discussiëren zo.
quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:54 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat zegt hij niet. Binnen de groep pro-Pieten zijn er echter mensen die radicale uitspraken.
Bij de zeurpieten niet? Artikelen over Kwakoemanagement gezien waarin gezegd wordt dat een 'blanke' niet welkom is of een tegenstander die oproept tot het neerslaan van alle mensen die zich als zwarte pieten verkleden? Beetje hypocriet om 1 groep op dit soort zaken te wijzen.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:56 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Je moet toegeven dat in ieder geval in dit topic vrij veel van de uitgesproken voorstanders er meningen op nahouden die in ieder geval behoorlijk op t randje zijn.
Tja, als je een kleurtje hebt hier in Nederland kan je het al heel gauw op discrimineren gooien en dat weten zij en maken daar al te graag misbruik van.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 11:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
Bij de zeurpieten niet? Artikelen over Kwakoemanagement gezien waarin gezegd wordt dat een 'blanke' niet welkom is of een tegenstander die oproept tot het neerslaan van alle mensen die zich als zwarte pieten verkleden? Beetje hypocriet om 1 groep op dit soort zaken te wijzen.
ik vind je een zielig figuur wist je dat?quote:
Ik had het over dit topic?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 11:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
Bij de zeurpieten niet? Artikelen over Kwakoemanagement gezien waarin gezegd wordt dat een 'blanke' niet welkom is of een tegenstander die oproept tot het neerslaan van alle mensen die zich als zwarte pieten verkleden? Beetje hypocriet om 1 groep op dit soort zaken te wijzen.
Nee, dat is nieuw voor mij. Waarom?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 11:14 schreef Onnoman het volgende:
[..]
ik vind je een zielig figuur wist je dat?
Nee wanneer je hysterisch reageert op een paar malloten en je clubje vervolgens vol overgave laat kapen door de PVV en NVU. Bescheiden doch relevant verschilt.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ach, komt hij weer met z'n bronnetje..
Ja, want als je een kinderfeest wil vieren, ben je direct van extreem rechts natuurlijk en zal je vast wel een pvv stemmer zijn.
Die paar malloten moet je gewoon negeren. Juist de hysterie zorgt er voor dat ze hun zin krijgen. Dat zie je toch nog wel?quote:Dat is de idiote mening van de zeurpieten die juist de wrang zet. Ben je pro-piet, ben je een vieze gore vette fascistische racist en afstammeling van een slavenhouder. Lekker open discussiëren zo.
Meneer lijkt nogal geobsedeerd door die dwazen van Kwakoe. Zie echter niet hoe dat hysterie van de andere kant zou goedpraten.quote:
jij loopt over straat met teveel schuldgevoelensquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 11:19 schreef JanCees het volgende:
[..]
Nee, dat is nieuw voor mij. Waarom?
Die gooien natuurlijk ook olie op het vuur. In beide kampen heb je extremisten zitten. Als zij hun paspoort in zouden leveren en zouden emigreren zou het klimaat stukken leefbaarder worden en zouden we tot een mooie oplossing van dit kinderfeest kunnen komen.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 11:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
Bij de zeurpieten niet? Artikelen over Kwakoemanagement gezien waarin gezegd wordt dat een 'blanke' niet welkom is of een tegenstander die oproept tot het neerslaan van alle mensen die zich als zwarte pieten verkleden? Beetje hypocriet om 1 groep op dit soort zaken te wijzen.
Dat weet jij helemaal niet.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 11:25 schreef Onnoman het volgende:
[..]
jij loopt over straat met teveel schuldgevoelens
Oneens. Het is nauwelijks te negeren als de anti-Pieten een onevenredig groot platform wordt gegeven in de media. Daarbij worden de sinterklaasvierders dan ook nog eens weggezet als vierders van een racistische traditie.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die paar malloten van Quinsy waren immers prima te negeren. Maar allerlei bedrijven en organisaties passen nu vrijwillig hun Pieten aan, volgens mij om maar niet met extreem-rechts geassocieerd te worden.
Klopt. Op een pro-Pieten bevolking van zo'n 14 miljoen zitten er wel van die achterlijke malloten tussen.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:54 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat zegt hij niet. Binnen de groep pro-Pieten zijn er echter mensen die radicale uitspraken.
Ach een bezoekje aan Pauw of DWDD. Zoveel stelt dat allemaal ook weer niet voor hoor.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 11:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Oneens. Het is nauwelijks te negeren als de anti-Pieten een onevenredig groot platform wordt gegeven in de media.
Nonsens natuurlijkquote:Daarbij worden de sinterklaasvierders dan ook nog eens weggezet als vierders van een racistische traditie.
Door wie dan toch? Volgens mij wordt het opgevat als het heel verstandig niet willen politiseren van een kinderfeest.quote:En als je dat dan (op jou advies) negeert dan wordt dat uiteraard opgevat alsof men het eens is met die anti-Pieten.
Dan moet men het niet hysterisch gaan politiseren. Want daarmee gaat het mis...quote:Want wie zwijgt stemt toe. En dan is het dahaaag, dahaaag zwarte Zwarte Piet. En dat wil zo'n 90% van de bevolking niet.
quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 11:54 schreef Mani89 het volgende:
REAGEER NIET OP DIE KINDERACHTIGE VBL TROLLEN ZEI PROBEREN ONRUST TE ZAAIEN IN HET PRO PIETEN KAMP GR GR VBL TROL
Dus als de pro-Pieten de anti-Pieten hadden genegeerd dan zou er aan het zwart van Zwarte Piet niets gewijzigd worden? Dan zou het allemaal overwaaien. Vind je jezelf niet erg naief?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 11:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ach een bezoekje aan Pauw of DWDD. Zoveel stelt dat allemaal ook weer niet voor hoor.
[..]
Nonsens natuurlijk
[..]
Door wie dan toch? Volgens mij wordt het opgevat als het heel verstandig niet willen politiseren van een kinderfeest.
[..]
Dan moet men het niet hysterisch gaan politiseren. Want daarmee gaat het mis...
Oeps.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 11:54 schreef Mani89 het volgende:
REAGEER NIET OP DIE KINDERACHTIGE VBL TROLLEN ZEI PROBEREN ONRUST TE ZAAIEN IN HET PRO PIETEN KAMP
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |