Maar het was wel stil toen hij uit beeld was. Nu hij terug aan het roer is wordt alles weer aangezwengeld.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 22:45 schreef Monolith het volgende:
Nee, het is vooral omdat Henkie een onbetrouwbare graaier is die het niet zo nauw neemt met de regeltjes.
Het is wellicht wat prominenter in de media nu hij weer politiek actief is op landelijk niveau, maar de zaak liep natuurlijk nog gewoon.quote:
[..]
Maar het was wel stil toen hij uit beeld was. Nu hij terug aan het roer is wordt alles weer aangezwengeld.
Klinkt als een volksvertegenwoordiger.quote:
Nee, het is vooral omdat Henkie een onbetrouwbare graaier is die het niet zo nauw neemt met de regeltjes.
De aantijgingen hebben betrekking op zijn werkzaamheden als ondernemer.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 23:06 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Klinkt als een volksvertegenwoordiger.
Ik denk dat men aan het zoeken is. Nieuwkomers in de politiek worden niet echt op prijs gesteld.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 22:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is wellicht wat prominenter in de media nu hij weer politiek actief is op landelijk niveau, maar de zaak liep natuurlijk nog gewoon.
Een stichting is geen onderneming.quote:
[..]
De aantijgingen hebben betrekking op zijn werkzaamheden als ondernemer.
Klopt, het is een boekhoudkundig trucje dat bijvoorbeeld ondernemers gebruiken.quote:
[..]
Een stichting is geen onderneming.
Nee. Voor een onderneming is het vehikel ongeschikt voor iets maatschappelijks voldoet het prima.quote:
[..]
Klopt, het is een boekhoudkundig trucje dat bijvoorbeeld ondernemers gebruiken.
Natuurlijk zijn die krachten er; infiltranten om een partij van binnenuit kapot te maken, werden al in de tijd van de CD ingezet. Vooral de LPF had er jaren later last van. Zal in 50+ niet veel anders zijn.quote:
Het lijkt wel alsof er krachten zijn die 50PLUS kapot willen maken nu de partij weer veel zetels krijgt in peilingen. De negatieve berichtgeving volgt elkaar op. Waarom is dat? Is dat omdat Henk Krol zijn mond voorbij gepraat heeft over de pedofiele activiteiten rond Demmink? Henk Krol had eerder al tijdens een interview verteld over de dreigementen door Opstelten. Zien de gevestigde partijen een sterke 50PLUS niet zitten? Omdat de bevolking vergrijsd zouden ze weleens heel machtig kunnen worden.
En niet zozeer omdat Henk Krol zijn mond voorbij praat, maar meer omdat het buitenstaanders zijn.
Wat moet hier het werk van infiltranten zijn dan? Het is Krol helemaal zelf die in al die rare zaakjes verwikkeld zit.quote:
[..]
Natuurlijk zijn die krachten er; infiltranten om een partij van binnenuit kapot te maken, werden al in de tijd van de CD ingezet. Vooral de LPF had er jaren later last van. Zal in 50+ niet veel anders zijn.
En niet zozeer omdat Henk Krol zijn mond voorbij praat, maar meer omdat het buitenstaanders zijn.
In rare zaakjes zitten is in de politiek niet vreemd. Maar wanneer en hoe het naar buiten komt wel.quote:
[..]
Wat moet hier het werk van infiltranten zijn dan? Het is Krol helemaal zelf die in al die rare zaakjes verwikkeld zit.
Dan nog is het Krol helemaal zelf die de fout in is gegaan.quote:
[..]
In rare zaakjes zitten is in de politiek niet vreemd. Maar wanneer en hoe het naar buiten komt wel.
Het is niet alleen Krol natuurlijk, de aanwezigheid van Jan Nagel in een partij is al een garantie voor ruzie.quote:
Nee hoor 50 plus maakt zichzelf kapot door halsstarrig te blijven geloven in een onbetrouwbaar figuur als Henk Krol.
Het blijft toch best knap, zowel in de Tweede Kamer als in de Eerste Kamer (via de samenwerking met de OSF) had de partij twee zetels. In beide gevallen is men erin geslaagd om in korte tijd de fractie in tweeën uiteen te laten vallen.
Dit ja. En dan nog doodleuk durven te beweren dat je "kapot wordt gemaakt" door buitenstaanders als het intern zo'n chaos isquote:Op zaterdag 18 oktober 2014 15:36 schreef freako het volgende:
[..]
Het is niet alleen Krol natuurlijk, de aanwezigheid van Jan Nagel in een partij is al een garantie voor ruzie.
Het blijft toch best knap, zowel in de Tweede Kamer als in de Eerste Kamer (via de samenwerking met de OSF) had de partij twee zetels. In beide gevallen is men erin geslaagd om in korte tijd de fractie in tweeën uiteen te laten vallen.
Klopt. Denk bijvoorbeeld ook aan het royement van OPA-oprichters Dick Schouw en Adriana Hernandez door het partijbestuur. Dat wordt vervolgens weer teruggedraaid door Nagel, Krol c.s., waarna het partijbestuur opstapt.quote:
[..]
Dit ja. En dan nog droogleuk durven te beweren dat je "kapot wordt gemaakt" door buitenstaanders als het intern zo'n chaos is
Dat type volk krijgt onderling erg snel ruzie en vertrouwt elkaar ook niet. Daar heb je geen infiltranten voor nodig.
Geen idee of dat zo is.quote:
[..]
Dan nog is het Krol helemaal zelf die de fout in is gegaan.
Ja en waarom denk je dat het intern zo'n chaos is.quote:
[..]
Dit ja. En dan nog doodleuk durven te beweren dat je "kapot wordt gemaakt" door buitenstaanders als het intern zo'n chaos is
quote:
Sowieso hebben partijen die slechts bestaan op basis van negativiteit sneller kans op bonje. Ze delen geen toekomstbeeld of ideeen. Het enige dat ze binding geeft is boos zijn.
Dat type volk krijgt onderling erg snel ruzie en vertrouwt elkaar ook niet. Daar heb je geen infiltranten voor nodig.
Wie anders heeft die subsidies aangevraagd en uitgegeven aan de verkeerde dingen?quote:
[..]
Geen idee of dat zo is.
Wat anders verbind deze mensen dan boos zijn?quote:
quote:
[..]
Geen idee of dat zo is.
quote:
[..]
Ja en waarom denk je dat het intern zo'n chaos is.
Prima argumenten weer.quote:
/ignore.
Nee de argumenten van Hexagon zijn ijzersterk wilde je zeggen?quote:
[..]
[..]
[..]
Prima argumenten weer.
/ignore.
Maar dat een partijdige mod mij negeert, lijkt mij verder wel een mooie zaak.
Klopt, ik hou alleen je getroll in de gaten.quote:
[..]
Nee de argumenten van Hexagon zijn ijzersterk wilde je zeggen?
Maar dat een partijdige mod mij negeert, lijkt mij verder wel een mooie zaak.
Wie anders heeft die subsidies uitgedeeld?quote:
[..]
Wie anders heeft die subsidies aangevraagd en uitgegeven aan de verkeerde dingen?
Maar kijk nou eens naar de EU. Daar worden tig subsidies misbruikt en uitgegeven aan verkeerde dingen. Toch is het qua 'chaos' behoorlijk stil. Zelfs een tweeluik van GeenStijl in samenwerking met Daniel vd Stoep kon geen verandering brengen. Ondertussen spreekt het land schande van een Henk Krol? Klopt mijns inziens gewoon niet. Er worden te veel schandaaltjes in de schoenen van henk Krol geschoven dat het opvalt. Dat die man wel of niet schuldig is, kunnen we niet weten zonder de feiten te kennen...feiten die naar mijn idee niet of gekleurd in de media naar buiten worden gebracht. Daarom zeg ik geen idee te hebben.
Het is net als het Assange-verhaal dat hij vrouwen verkracht zou hebben bla bla
Wanneer je als leek er naar zou kijken, denk je 'pak die man op' etc. Pas wanneer je erin gaat verdiepen, kom je erachter dat het 1 grote stinkende doofpotzaak is.
Nu weet ik nog te weinig van Henk Krol, maar ik weet voldoende om te weten dat er heel wat stinkt, dus dat de kans aanwezig is dat er een doofpotje is. Maar om eerlijk te zijn boeit die hele man en partij mij niks.
Zo kan ik ook naar D66 kijken en hun houding naar Wilders.quote:
[..]
Wat anders verbind deze mensen dan boos zijn?
De enige troll die ik zie (in dit topic), ben jezelf.quote:
[..]
Klopt, ik hou alleen je getroll in de gaten.
En een misbruiker van je mod-positie
Want de oprichters van D66 dachten in 1966: "nou die kleuter uit Venlo wordt later van een politicus die boze dingen over moslims gaat zeggen. Laten we een partij oprichten waarvan de leider over veertig jaar dan dingen terug kan zeggen."quote:
[..]
Zo kan ik ook naar D66 kijken en hun houding naar Wilders.
Deze draad gaat over Henk Krol en niet over de rest van de wereld. En Henk heeft subsidies aangenomen en die gebruikt voor de verkeerde dingen. Zoiets heet gewoonweg fraude.quote:
[..]
Wie anders heeft die subsidies uitgedeeld?
Maar kijk nou eens naar de EU. Daar worden tig subsidies misbruikt en uitgegeven aan verkeerde dingen. Toch is het qua 'chaos' behoorlijk stil. Zelfs een tweeluik van GeenStijl in samenwerking met Daniel vd Stoep kon geen verandering brengen. Ondertussen spreekt het land schande van een Henk Krol? Klopt mijns inziens gewoon niet. Er worden te veel schandaaltjes in de schoenen van henk Krol geschoven dat het opvalt. Dat die man wel of niet schuldig is, kunnen we niet weten zonder de feiten te kennen...feiten die naar mijn idee niet of gekleurd in de media naar buiten worden gebracht. Daarom zeg ik geen idee te hebben.
Het is net als het Assange-verhaal dat hij vrouwen verkracht zou hebben bla bla
Wanneer je als leek er naar zou kijken, denk je 'pak die man op' etc. Pas wanneer je erin gaat verdiepen, kom je erachter dat het 1 grote stinkende doofpotzaak is.
Nu weet ik nog te weinig van Henk Krol, maar ik weet voldoende om te weten dat er heel wat stinkt, dus dat de kans aanwezig is dat er een doofpotje is. Maar om eerlijk te zijn boeit die hele man en partij mij niks.
Waarom is er amper ophef over het ordinaire gegraai van Uri Rosenthal?
Selectief.
De stichting. Niet Henk. Ik verwed er een klein fortuintje op dat dit bij talloze andere stichtingen die op subsidie draaien niet anders gaat. Zelfs onze overheid geeft het geld wat ze binnenharkt bij de automobilisten niet uit aan vervoer. Het is zoeken naar een stok om de hond te slaan.quote:
[..]
Deze draad gaat over Henk Krol en niet over de rest van de wereld. En Henk heeft subsidies aangenomen en die gebruikt voor de verkeerde dingen. Zoiets heet gewoonweg fraude.
Heeft de media Krol gedwongen om aan subsidiefraude te doen?quote:
Ja, ze worden kapotgemaakt. Ze staan nl. voor zaken (tegen de 'hervormingen') die de media liever niet willen zien.
Omdat die al lang uit de politiek vertrokken is en Henk er nog middenin zit.quote:Waarom is er amper ophef over het ordinaire gegraai van Uri Rosenthal?
Henk was zo'n beetje de stichtingquote:
"Hullie doen het ook" is geen argument.quote:Ik verwed er een klein fortuintje op dat dit bij talloze andere stichtingen die op subsidie draaien niet anders gaat. Zelfs onze overheid geeft het geld wat ze binnenharkt bij de automobilisten niet uit aan vervoer. Het is zoeken naar een stok om de hond te slaan.
Natuurlijk wel, een stichting zonder inkomsten is doorlopend het ene gat met het andere aan het dichten. Als de man geen stemmentrekker was voor die partij zou geen gaan er naar kraaien.quote:
[..]
Henk was zo'n beetje de stichting
[..]
"Hullie doen het ook" is geen argument.
Dit soort partijen zijn er dan ook alleen door een charismatische leider. Zogauw de er niet meer is dan verdwijnt de partij.quote:
[..]
Natuurlijk wel, een stichting zonder inkomsten is doorlopend het ene gat met het andere aan het dichten. Als de man geen stemmentrekker was voor die partij zou geen gaan er naar kraaien.
In dit geval, zoals vaak gebeurt, heeft hij een geschiedenis en als je die hebt en je gaat de politiek in, dan weet je zeker dan journalisten die gaan vinden.
De partij wordt inderdaad stuk gemaakt door dhr Krol zelf.
En dan is niemand verwijtbaar behalve de mensen die besloten hebben Krol terug te plaatsen, niet in de laatste plaats Krol zelf voor het in gang zetten / accepteren van deze functie.
Krol had gewoon op de achtergrond mee moeten draaien, dan was er niets meer gebeurd verder. Hij is zelf gewoon verantwoordelijk voor de bagger die nu naar boven komt en dan met vingertjes wijzen naar anderen is gewoon sneu.
Een bende verongelijkte bejaarden kan moeilijk stabiel worden. Het bestaansrecht van 50Plus is te vluchtig en totaal niet gebaseerd op eenheid. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld PvdD, een partij die ik net zo laag inschat qua waarden, maar die qua organisatie compleet tegengesteld is. PvdD blijft daarom voortbestaan (mits geen kiesdrempel etc.), en 50Plus blijft bestaan zo lang de dementerende achterban niet in de gaten heeft wat voor incompetente zooi egoisten zichzelf 50Plus-vertegenwoordigers noemen.
Bovendien wordt het belang van ouderen prima gediend bij andere partijen, en dan op een manier die meer binding heeft met de realiteit en in evenwicht is met andere belangen.
Wat hebben de gevestigde partijen precies te maken met de subsidiefraude van Henk Krol?quote:
50 PLUS wordt een poot gedraaid. Er wordt een karaktermoord gepleegd op Krol. 50 PLUS stond op 13 zetels in de peilingen. Dat willen de gevestigde partijen natuurlijk niet hebben.
quote:
[..]
Want de oprichters van D66 dachten in 1966: "nou die kleuter uit Venlo wordt later van een politicus die boze dingen over moslims gaat zeggen. Laten we een partij oprichten waarvan de leider over veertig jaar dan dingen terug kan zeggen."
Oke, dat is een leuke reactie van je! (Daar kan die partijdige mod nog van leren)Als D66 zo ver in de toekomst kon kijken, dan had ik wel op ze gestemd.
Maar ..even serieus:
1 - D66 nu is allang niet meer de D66 van toen. Nu zijn het deels boze mannetjes op Wilders.
2 - Laten we dan eens naar andere partijen kijken.
- SDAP/PvdA - Dat ware ooit ook boze mannetjes die met socialisme aan kwamen zetten, omdat ze vonden dat er te weinig van was.
- D66 - dat waren ooit ook hele boze mannetjes en daardoor met een nieuwe partij aan kwamen zetten.
- CDA/KVP/ARP/CHU - Dat waren ooit ook allemaal gelovige boze mannetjes...
Kortom: Eigenlijk kan je alle partijen als boze partijtjes neerzetten, want ooit zijn ze opgericht uit onvrede met de bestaande partijen van destijds.
3 - Je noemt de nieuwe partijen van deze tijd boos en zonder ideeën/toekomstbeeld en bestaande op basis van negativiteit ?
Hoe haal je het in je hoofd om al die nieuwe partijen zo op die manier weg te zetten? Partijen als 50+ of LPF zijn niet zo groot geworden enkel uit boosheid en/of zonder ideeën/toekomstbeeld! En zeker niet op basis van negativiteit.quote:
Sowieso hebben partijen die slechts bestaan op basis van negativiteit sneller kans op bonje. Ze delen geen toekomstbeeld of ideeen. Het enige dat ze binding geeft is boos zijn.
Iedere keer zijn het een zooitje mensen die een betere toekomst willen voor hun kinderen en niet op de bank blijven zappen achter de TV of in het café blijven hangen en klagen. Gratis en voor niets zetten ze zich in voor een betere toekomst; dat is nog eens wat anders dan die bestaande partijen met hun duizenden euro's aan subsidie's. Een partij als de SP hierin eigenlijk nog wel de koploper (maar die ken ik onvoldoende).
De negativiteit waar je het over hebt, is juist de huidige situatie gecreëerd door de gevestigde partijen. En juist met ideeën/toekomstbeeld willen de actieve leden uit die nieuwe partijen dit land ten goede proberen te veranderen. Dat is eerder hun binding dan 'boos zijn'. Sterker nog, dat 'boos zijn' is amper aanwezig. Het is enkel de media, of mensen van gevestigde partijen die de nieuwelingen zo (onterecht) neerzetten.
[ Bericht 30% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 19-10-2014 19:55:19 ]
Ja mbv infiltranten.quote:
Ja wanneer nieuwe partijen met een Samson/Rutte/Pechtold aan komen zetten, worden ze niks.quote:
Dit soort partijen zijn er dan ook alleen door een charismatische leider.
Dat heb ik ook al, maar dan in een andere bewoording, gezegd.quote:
Ja, ze worden kapotgemaakt. Ze staan nl. voor zaken (tegen de 'hervormingen') die de media liever niet willen zien.
Waarom is er amper ophef over het ordinaire gegraai van Uri Rosenthal?
Selectief.
Neequote:
[..]
Deze draad gaat over Henk Krol en niet over de rest van de wereld. En Henk heeft subsidies aangenomen en die gebruikt voor de verkeerde dingen. Zoiets heet gewoonweg fraude.
Deze draad gaat over 50+ die kapot wordt gemaakt.
De LPF laat ik wegens zijn bijzondere ontstaansgeschiedenis buiten beschouwing.quote:
[..]
Als D66 zo ver in de toekomst kon kijken, dan had ik wel op ze gestemd.
Maar ..even serieus:
1 - D66 nu is allang niet meer de D66 van toen. Nu zijn het deels boze mannetjes op Wilders.
2 - Laten we dan eens naar andere partijen kijken.
- SDAP/PvdA - Dat ware ooit ook boze mannetjes die met socialisme aan kwamen zetten, omdat ze vonden dat er te weinig van was.
- D66 - dat waren ooit ook hele boze mannetjes en daardoor met een nieuwe partij aan kwamen zetten.
- CDA/KVP/ARP/CHU - Dat waren ooit ook allemaal gelovige boze mannetjes...
Kortom: Eigenlijk kan je alle partijen als boze partijtjes neerzetten, want ooit zijn ze opgericht uit onvrede met de bestaande partijen van destijds.
3 - Je noemt de nieuwe partijen van deze tijd boos en zonder ideeën/toekomstbeeld en bestaande op basis van negativiteit ?
[..]
Hoe haal je het in je hoofd om al die nieuwe partijen zo op die manier weg te zetten? Partijen als 50+ of LPF zijn niet zo groot geworden enkel uit boosheid en/of zonder ideeën/toekomstbeeld! En zeker niet op basis van negativiteit.
Iedere keer zijn het een zooitje mensen die een betere toekomst willen voor hun kinderen en niet op de bank blijven zappen achter de TV of in het café blijven hangen en klagen. Gratis en voor niets zetten ze zich in voor een betere toekomst; dat is nog eens wat anders dan die bestaande partijen met hun duizenden euro's aan subsidie's. Een partij als de SP hierin eigenlijk nog wel de koploper (maar die ken ik onvoldoende).
De negativiteit waar je het over hebt, is juist de huidige situatie gecreëerd door de gevestigde partijen. En juist met ideeën/toekomstbeeld willen de actieve leden uit die nieuwe partijen dit land ten goede proberen te veranderen. Dat is eerder hun binding dan 'boos zijn'. Sterker nog, dat 'boos zijn' is amper aanwezig. Het is enkel de media, of mensen van gevestigde partijen die de nieuwelingen zo (onterecht) neerzetten.
Maar de door jou genoemde partijen zijn gebaseerd op een bepaald wereldbeeld dat zorgt voor bepaalde politieke stellingnames. Die vormen een soort totaalvisie op de samenleving. Op basis daarvan wordt politiek bedreven en verbinden mensen zich aan zo'n partij.
Bij 50+, maar ook bij de illustere voorganger AOV, ontbrak dat. Het is eigenlijk een ratjetoe van linkse, rechtse, progressieve, conservatieve mensen die slechts een bindmiddel hebben en dat zijn pensioenen. Daar zijn ze samen boos over. Maar voor de rest. Wat is precies hun visie op de samenleving?
Wat hebben infiltranten precies bewerkstelligd? Of is Henk Krol zelf een infiltrant?quote:
Nog een keertje: Wie anders dan Henk Krol heeft met subsidies lopen rotzooien?quote:Op zondag 19 oktober 2014 20:16 schreef SadPanda het volgende:
Het is duidelijk een complot tegen Krol vanwege zijn onthullingen in de zaak-Demmink.
Ik heb nog geen waterdicht bewijs gezien over die subsidies.quote:
[..]
Nog een keertje: Wie anders dan Henk Krol heeft met subsidies lopen rotzooien?
Het ministerie heeft gewoon gecontroleerd of het geld besteed werd aan een homojongerensite. Dat werd het niet. En Henk heeft nergens dit onderzoek bestreden.quote:
[..]
Ik heb nog geen waterdicht bewijs gezien over die subsidies.
http://www.z24.nl/bijzake(...)krol-geef-niet-thuis
Niet waar, de notaris heeft alleen zijn handtekening ter goedkeuring van de jaarrekening ingetrokken zoals Henk 2 dagen geleden in Pauw vertelde. http://pauwenwitteman.vara.nl/media/322645quote:
[..]
Het ministerie heeft gewoon gecontroleerd of het geld besteed werd aan een homojongerensite. Dat werd het niet. En Henk heeft nergens dit onderzoek bestreden.
http://www.z24.nl/bijzake(...)krol-geef-niet-thuis
Zo lust ik er nog wel een paar. Rosenthal bekleedt nog steeds publieke functies, een (semi-)publiek ambt.quote:
Omdat die al lang uit de politiek vertrokken is en Henk er nog middenin zit.
Voorts ken ik ook nog wel een aantal landbouwministers die al te enthousiast waren met subsidies. Cees Veerman, Henk Bleker bijv.
Minstens net zo erg is het wanneer bewindslieden liefdesrelaties onderhouden met ondergeschikten. Of opdrachten gunnen aan vrienden. Dat is niet professioneel en maakt ze chantabel, alsmede gevoelig voor belangenverstrengeling.
Er zijn hier geen partijdige mods.quote:
[..]
Een notaris kan een jaarrekening niet goedkeuren, noch een goedkeurende verklaring intrekken.quote:
[..]
Niet waar, de notaris heeft alleen zijn handtekening ter goedkeuring van de jaarrekening ingetrokken zoals Henk 2 dagen geleden in Pauw vertelde. http://pauwenwitteman.vara.nl/media/322645
quote:
[..]
Ik heb nog geen waterdicht bewijs gezien over die subsidies.
Heb je überhaupt enig idee hoe onze rechtsspraak werktquote:
[..]
Ik heb nog geen waterdicht bewijs gezien over die subsidies.
?Nou gewoon, de officier van justitie gooit het bewijsmateriaal in de media, daar zeggen Albert Verlinde en Peter R. de Vries dan wat van bij RTL Boulevard en dan SMS'en we met z'n allen 'SCHULDIG' of 'ONSCHULDIG' naar 4233. Meeste stemmen wint.quote:
[..]
Heb je überhaupt enig idee hoe onze rechtsspraak werkt
Toch?
Tja zonder op ieder geval in te willen gaan. Ook personen van gevestigde partijen worden meermaals flink aangepakt. Co Verdaas is er zo eentje. Of wat te denken van Jack de Vries, Frans Weekers en Wijnand Duyvendak.quote:
[..]
Zo lust ik er nog wel een paar. Rosenthal bekleedt nog steeds publieke functies, een (semi-)publiek ambt.
Voorts ken ik ook nog wel een aantal landbouwministers die al te enthousiast waren met subsidies. Cees Veerman, Henk Bleker bijv.
Minstens net zo erg is het wanneer bewindslieden liefdesrelaties onderhouden met ondergeschikten. Of opdrachten gunnen aan vrienden. Dat is niet professioneel en maakt ze chantabel, alsmede gevoelig voor belangenverstrengeling.
Ik vind niet dat Krol daar nu bovenuit steekt.
En vergeet vooral Jan Nagel niet!quote:
Nee hoor 50 plus maakt zichzelf kapot door halsstarrig te blijven geloven in een onbetrouwbaar figuur als Henk Krol.
Dit, zodra een mod meedoet in een discussie is hij/zij gewoon een user met een mening.quote:Op maandag 20 oktober 2014 10:50 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Er zijn hier geen partijdige mods.
Zodra een mod partijdig modereert is het pas een partijdige mod.
Hexagon heeft een mening, gebruikt argumenten etc. Op een moment dat een mod niet actief deelneemt aan de discussies vervreemd de mod zich van POL, en kan hij/zij beter stoppen.
Het ging om Tem, maar dat is inmiddels afgehandeldquote:
[..]
Dit, zodra een mod meedoet in een discussie is hij/zij gewoon een user met een mening.
Zodra een mod partijdig modereert is het pas een partijdige mod.
Hexagon heeft een mening, gebruikt argumenten etc. Op een moment dat een mod niet actief deelneemt aan de discussies vervreemd de mod zich van POL, en kan hij/zij beter stoppen.
Verder hangt de politieke carrière van Jan Nagel via ruzies aan elkaar.
Bij de VARA ruzies, weg bij de PvdA, Ruzie bij Leefbaar Nederland met eerst Fortuijn en later Teeven.
Bij 50PLUS ruzie met OSF en met Norbert Kleijn gehad.
Wat heeft de buitenwacht precies verkeerd gedaan?
Precies, dat is ook precies de reden dat de PVV zo ondemocratisch is. Wilders is het enige lid.quote:
[..]
Natuurlijk zijn die krachten er; infiltranten om een partij van binnenuit kapot te maken, werden al in de tijd van de CD ingezet. Vooral de LPF had er jaren later last van. Zal in 50+ niet veel anders zijn.
En niet zozeer omdat Henk Krol zijn mond voorbij praat, maar meer omdat het buitenstaanders zijn.
De rechtspraak zit ook in het complot, vandaar dat Demmink nog vrij rondloopt.quote:
[..]
Heb je überhaupt enig idee hoe onze rechtsspraak werkt
Jan Nagel is inderdaad ook een garantie voor gelazer en geruzie.quote:
[..]
En vergeet vooral Jan Nagel niet!
Je loopt achter, dit deden ze 2 jaar geleden nog. Nu gaat het met hashtags: #onschuldig, #schuldig of #hetisallemaaldeschuldvanderabobankquote:
[..]
Nou gewoon, de officier van justitie gooit het bewijsmateriaal in de media, daar zeggen Albert Verlinde en Peter R. de Vries dan wat van bij RTL Boulevard en dan SMS'en we met z'n allen 'SCHULDIG' of 'ONSCHULDIG' naar 4233. Meeste stemmen wint.
Toch?
maar hij doet het heel goed bij de kiezerquote:
Nee, het is vooral omdat Henkie een onbetrouwbare graaier is die het niet zo nauw neemt met de regeltjes.
Berlusconi en Bouterse deden het ook prima bij de kiezer.quote:
[..]
maar hij doet het heel goed bij de kiezer
De vraag is hoe lang nog...quote:
[..]
maar hij doet het heel goed bij de kiezer
Door partijen te slopen (media heeft sterke invloed daarop) (destijds was het Groenlinks en TON is er alleen nog in gemeenten) worden de overgebleven partijen groter, want kiezers lopen eerder over dan dat zij stoppen te gaan stemmen, want hun partij is er niet meer.quote:
Het lijkt wel alsof er krachten zijn die 50PLUS kapot willen maken nu de partij weer veel zetels krijgt in peilingen. De negatieve berichtgeving volgt elkaar op. Waarom is dat?
Het gevolg is minder en grotere partijen. Dus gecentraliseerde politiek, en de gemeenten doen hetzelfde. Het probleem is altijd dat als je de dingen begint te doorzien, dat je erdoor ontwaakt.
Een halve ontwaakte bevolking is straks het grootste probleem dan momenteel al dit politiek gerommel. De andere helft slaapt dan nog, dan kan er een revolutie ontstaan tussen slapende en ontwaakte helft.
Ja, er zijn echt steeds minder politieke partijen met gemiddeld veel meer zetels per partij.quote:
[..]
Door partijen te slopen (media heeft sterke invloed daarop) (destijds was het Groenlinks en TON is er alleen nog in gemeenten) worden de overgebleven partijen groter, want kiezers lopen eerder over dan dat zij stoppen te gaan stemmen, want hun partij is er niet meer.
Het gevolg is minder en grotere partijen. Dus gecentraliseerde politiek, en de gemeenten doen hetzelfde. Het probleem is altijd dat als je de dingen begint te doorzien, dat je erdoor ontwaakt.
Een halve ontwaakte bevolking is straks het grootste probleem dan momenteel al dit politiek gerommel. De andere helft slaapt dan nog, dan kan er een revolutie ontstaan tussen slapende en ontwaakte helft.
Nee hoor, ze hebben nu 2-3 zetels in de peilingen ofzo? Op zijn hoogtepunt haalde Krol er meer dan 10. Blijkbaar zijn de meeste 50plussers ook wel klaar met Henkie.quote:
[..]
maar hij doet het heel goed bij de kiezer
http://politiek.theposton(...)itgevoerd-onderzoek/
Ja dat is Henkie.
Demente oudjes zijn alle misdaden van Henk na een dag weer vergeten.quote:
Ondanks het complot blijft Henk 2 zetels krijgen. http://politiek.blog.nl/p(...)-politieke-barometer
ach Henk is nog geen berlusconi hequote:
[..]
Demente oudjes zijn alle misdaden van Henk na een dag weer vergeten.
Zoalng hij op zijn manier alles weglacht en met hart en ziel zich inzet voor de ouderen , neemt geen mens hem iets kwalijk, zal best een rommelkont zijn maar hij is geen dief, en alle vrouwen zijn gek op die ouwe homo
De misdaden van Noriega lijken me erger.quote:
[..]
Demente oudjes zijn alle misdaden van Henk na een dag weer vergeten.
http://www.nu.nl/politiek(...)gens-oplichting.html
http://www.joop.nl/politi(...)aren_ocw_mee_in_val/
De partij 50PLUS maakt vooral zichzelf kapot. Krol is destijds toch echt zelf opgestapt als kamerlid. Hij is toch echt zelf degene geweest die geen pensioenpremie aan zijn medewerkers afdroeg; iets dat zijn geloofwaardigheid nogal ondermijnt.
Vervolgens werd de weinig mediagenieke Norbert Klein de nieuwe voorman; die kreeg alle vertrouwen. Het heeft er alle schijn van dat de nieuwe nummer 2, Martine Baay-Timmerman, voor geen meter functioneerde; nog los van de vraag of ze dat kon helpen.
Het is toch echt 50PLUS zelf geweest, die Norbert Klein op plek 2 van hun kandidatenlijst heeft gezet. De man staat overigens te boek als een werkpaard; een dossiervreter bij uitstek. Toen Klein het vertrouwen in Baay-Timmerman opzegde en haar uit de fractie knikkerde (iets wat hij toch echt zelf heeft gedaan), knikkerde 50PLUS hem eruit en ontstond de huidige scheuring. Ook dat is een keuze van 50PLUS zelf geweest.
En toen Baay-Timmerman terugtrad wegens ziekte, schoven ze opnieuw Henk Krol naar voren; puur uit politiek opportunisme. En nu blijkt dat de toch al omstreden Krol nog meer misstappen heeft begaan. Tja...
Samenvattend: het is echt 50PLUS zelf geweest dat zich op deze manier in de nesten heeft gewerkt.
hoewel ik het grotendeels eens ben met je analyse wil ik hier toch wat nuance aanbrengenquote:
En toen Baay-Timmerman terugtrad wegens ziekte, schoven ze opnieuw Henk Krol naar voren; puur uit politiek opportunisme. En nu blijkt dat de toch al omstreden Krol nog meer misstappen heeft begaan. Tja...
een partij kan namelijk na het opstellen van de kieslijst helemaal niet bepalen wie op de vrijkomende tweede kamer zetel komt te zitten. Het is niet zo dat als er een kamerzetel vrij komt er dan aan de desbtreffende partij wordt gevraagd wie er op die stoel komt te zitten en dat 50 plus dus voor Henk Krol heeft gekozen.
maar zodra er een tweede kamer zetel vrij komt dan wordt er naar de kieslijst van de desbetreffende partij gekeken en de eerste persoon die beschikbaar daar wordt aan gevraagd of hij/zij in de tweede kamer willen komen zitten wil die persoon dat niet dan wordt de volgende aangeschreven (en zo verder)
omdat Henk Krol niet meer in de kamer zat was hij de eerste persoon die beschikbaar was voor de kamerzetel wordt gevraagd en wat de partij 50 plus daar verder ook van vind. Als Henk Krol dus in zo''n geval besluit om terug te komen dan kan niemand dat tegenhouden.
dat is in ieder geval hoe het bij ons in de gemeenteraad werkt ik neem aan dat dat in de tweede kamer op dezelfde manier gaat.
kortom het is niet 50plus die Henk terug heeft gebracht maar dat is toch echt de beslissing van Henk krol zelf geweest (of dat verstandig was is een tweede)
Terechte opmerking inderdaad. Maar ik koos toch voor de woorden die ik ook: ik denk dat het namelijk een bewuste keuze is geweest, in onderling overleg. Ik wil nog in het midden houden hoe dringend de ziekte van Baay-Timmerman is, maar denk dat de comeback van Krol een soort onderling akkoordje is.quote:
[..]
hoewel ik het grotendeels eens ben met je analyse wil ik hier toch wat nuance aanbrengen
(...) kortom het is niet 50plus die Henk terug heeft gebracht maar dat is toch echt de beslissing van Henk krol zelf geweest (of dat verstandig was is een tweede)
Het is in elk geval niet zo dat 50PLUS met lede ogen aanziet dat Krol zijn zetel weer opeist. Ze zien dat maar wat graag.
Terugkijkend, met de totaal onzichtbare Baay-Timmerman die inmiddels alweer uit de running is, had 50PLUS zich wellicht heel wat gedoe kunnen besparen door in het conflict met Klein niet de kant van Baay, maar van Klein te kiezen. Dat was per slot van rekening de man die ze zelf op nummer 2 van hun lijst hebben gezet.
ja of het is een spin. als zo'n krol vastbesloten is om zijn zetel op te eisen dan kun je maar beter zeggen dat je erachter staat.quote:
[..]
Terechte opmerking inderdaad. Maar ik koos toch voor de woorden die ik ook: ik denk dat het namelijk een bewuste keuze is geweest, in onderling overleg. Ik wil nog in het midden houden hoe dringend de ziekte van Baay-Timmerman is, maar denk dat de comeback van Krol een soort onderling akkoordje is.
Het is in elk geval niet zo dat 50PLUS met lede ogen aanziet dat Krol zijn zetel weer opeist. Ze zien dat maar wat graag.
maar het is toch ook zo dat deze vervanging tijdeljik is toch? of was het een definitieve wissel?quote:Terugkijkend, met de totaal onzichtbare Baay-Timmerman die inmiddels alweer uit de running is, had 50PLUS zich wellicht heel wat gedoe kunnen besparen door in het conflict met Klein niet de kant van Baay, maar van Klein te kiezen. Dat was per slot van rekening de man die ze zelf op nummer 2 van hun lijst hebben gezet.
Waarom steunde het bestuur van 50PLUS Klein eigenlijk niet?quote:
TS trapt met open ogen in het geneuzel van de verongelijkte Jan Nagel, een politieke ras-opportunist bij uitstek.
De partij 50PLUS maakt vooral zichzelf kapot. Krol is destijds toch echt zelf opgestapt als kamerlid. Hij is toch echt zelf degene geweest die geen pensioenpremie aan zijn medewerkers afdroeg; iets dat zijn geloofwaardigheid nogal ondermijnt.
Vervolgens werd de weinig mediagenieke Norbert Klein de nieuwe voorman; die kreeg alle vertrouwen. Het heeft er alle schijn van dat de nieuwe nummer 2, Martine Baay-Timmerman, voor geen meter functioneerde; nog los van de vraag of ze dat kon helpen.
Het is toch echt 50PLUS zelf geweest, die Norbert Klein op plek 2 van hun kandidatenlijst heeft gezet. De man staat overigens te boek als een werkpaard; een dossiervreter bij uitstek. Toen Klein het vertrouwen in Baay-Timmerman opzegde en haar uit de fractie knikkerde (iets wat hij toch echt zelf heeft gedaan), knikkerde 50PLUS hem eruit en ontstond de huidige scheuring. Ook dat is een keuze van 50PLUS zelf geweest.
En toen Baay-Timmerman terugtrad wegens ziekte, schoven ze opnieuw Henk Krol naar voren; puur uit politiek opportunisme. En nu blijkt dat de toch al omstreden Krol nog meer misstappen heeft begaan. Tja...
Samenvattend: het is echt 50PLUS zelf geweest dat zich op deze manier in de nesten heeft gewerkt.
Omdat die Baay zonder overleg uit de fractie had gepleurd. En omdat Klein geen plaats zou maken voor Krol vermoed ik.quote:
[..]
Waarom steunde het bestuur van 50PLUS Klein eigenlijk niet?
Je vergeet Joris Demmink. Overigens is dit al een paar keer geroepen in dit topic.quote:
Voer voor conspiracy freaks: was het subsidiedebacle van Krol, waar ministers van oa PvdA en CDA (?) zich aan hebben gebrand, boven water gekomen als Krol geen parlementariër voor 50+ was geweest?
Dit is overigens maar één aspect van de rotzooi in de partij zoals meerdere mensen al hebben aangegeven. Dit soort zaken lijken haast wel inherent aan het concept van een ouderenpartij.
ja dat was boven water gekomen die aangifte die is denk ik niet afhankelijk van het feit of henk krol wel of geen parlementariër is.quote:
Voer voor conspiracy freaks: was het subsidiedebacle van Krol, waar ministers van oa PvdA en CDA (?) zich aan hebben gebrand, boven water gekomen als Krol geen parlementariër voor 50+ was geweest?
ik denk wel dat er wat minder media aandacht voor was geweest maar dat is meer een gevalletje van "Hoge bomen vangen veel wind" dan dat ze Henk Krol willen kapotmaken zoals sommige schijnen te denken
Vooral dat laatste denk ik.quote:
[..]
Omdat die Baay zonder overleg uit de fractie had gepleurd. En omdat Klein geen plaats zou maken voor Krol vermoed ik.
http://www.nu.nl/politiek(...)ets-moeten-doen.html