NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oh, en die blanke man die haar zo liefhebbend ondersteunt, is dat geen landverrader?quote:
Wat een onzin!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Verdiep je eens in de traditie zou ik zeggen. Je kan er al van alles over lezen in deze topic reeks.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waarom is dat zo essentieel aan de kleur van Piet? Wat verandert er nu precies aan Sinterklaas als Piet voortaan paars of iets is?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hou dan op met zeggen dat er een hoop mensen zich gekwetst voelen door zwarte piet. Want andersom is dat dus nog groter. En zonder dat argument is er eigenlijk geen reden om zwarte piet af te schaffen.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:31 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Er leven ook meer dan honderd keer zoveel autochtonen in Nederland dan donkere mensen.
Een democratie is niet simpelweg een dictatuur van de meerderheid.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Natuurlijk is de pro-pieten kant groter en natuurlijk ligt daar de kans op meer politiek-incorrecte uitspraken. Het heeft daarom al weinig zin om het over die boeg te gooien. De vraag is, waarom vinden mensen als Quincy (dus de intiators, niet de mensen die hem daarin volgen) het nodig om zo ontiegelijk veel gevoelige onderwerpen (traditie, slavernij, schuldgevoel, rassenspanningen) het publieke debat in te werpen?quote:
[..]
Yes.
Maar polarisatie is stevig en gebeurt aan beide zijn. Waarbij de pro-Pieten brigade veel groter is en we dus ook meer excessen uit die hoek hebben gezien helaas.
Maar goed, laat dit geen hunnie zijn nét iets erger discussie worden.
Waarbij ik zeg dat ik vind dat hij alles mag zeggen wat hij wil maar qua inhoud vind ik 90% van zijn argumenten op zijn best zwak tot intern inconsistent. Had ie nou een echt solide punt gehad ergens dan was die maatschappelijke onrust nog nuttig geweest. Nu is het echt alleen maar waardeloos sfeertje verpesten.
En dat vind ik, (afgezien van dat iedereen maar lekker moet zeggen wat hij/zij wil) , jammer. Want ik zie veel liever dat mensen gewoon ondanks hun meningsverschillen het gevoel blijven houden dat ze deel uitmaken van de maatschappij (wederom beide kanten)
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
En 14 miljoen mensen hebben niet eens de moeite om op één knopje te drukken om zo'n petitie te ondertekenen. M.a.w. het roest ze aan hun reet als Zwarte Piet gaat veranderen.quote:
[..]
Er zijn meer dan 2 miljoen mensen geweest die de moeite hebben genomen om de pietitie te tekenen. Blijkbaar is het voor een grote groep wel essentieel dat zwarte piet gewoon zwart kan blijven. Die groep is dus honderden keren groter dan diegene die zich erdoor gekwetst voelen.
Zomaar de belangen van die hele grote groep negeren is dus nog veel kwalijker.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik mag zeggen wat ik wil.quote:
[..]
Hou dan op met zeggen dat er een hoop mensen zich gekwetst voelen door zwarte piet. Want andersom is dat dus nog groter. En zonder dat argument is er eigenlijk geen reden om zwarte piet af te schaffen.
En dat etentje is nooit doorgegaan.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:35 schreef Falco het volgende:
[..]
Kijk mij, ik ben zo'n goed, progressief, tolerant mens!
Je suis Charlie Sheen
Hoezo is dat andersom nog groter. Die grote meerderheid vind het normaal donkere mensen te imiteren... en negeren de onvrede van die donkere mensen.quote:
[..]
Hou dan op met zeggen dat er een hoop mensen zich gekwetst voelen door zwarte piet. Want andersom is dat dus nog groter. En zonder dat argument is er eigenlijk geen reden om zwarte piet af te schaffen.
Het is een kwestie van fatsoen om dan te stoppen en mensen niet meer te irriteren.
Vier pietfeest met allerlei gekleurde en ongeschminkte pieten... lekker multicultureel ook.
quote:
[..]
Hoezo is dat andersom nog groter. Die grote meerderheid vind het normaal donkere mensen te imiteren... en negeren de onvrede van die donkere mensen.
Het is een kwestie van fatsoen om dan te stoppen en mensen niet meer te irriteren.
Vier pietfeest met allerlei gekleurde en ongeschminkte pieten... lekker multicultureel ook.
Je suis Charlie Sheen
Manmanmanquote:
[..]
Oh, en die blanke man die haar zo liefhebbend ondersteunt, is dat geen landverrader?
Wat een onzin!
Ja, maar het is geen geldig argument meer. Als je ervoor kiest dat toch als argument te gebruiken dan moet je er ook rekening mee houden dat je een groep kwetst die honderden keren groter is.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 00:36 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Ik mag zeggen wat ik wil.
En dat etentje is nooit doorgegaan.
En Jellereppe maakt nog een afspraak om dit jaar bij Yvonne te gaan eten en Yvonne vroeg of jij daar ook bij aanwezig wilt zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is geen antwoord op de vraag. Wat is er precies zo wezenlijk aan de kleur van Piet dat een verandering leidt tot een significante verandering van het hele feest?quote:
[..]
Verdiep je eens in de traditie zou ik zeggen. Je kan er al van alles over lezen in deze topic reeks.
Wanneer was dit?quote:
[..]
Ja, maar het is geen geldig argument meer. Als je ervoor kiest dat toch als argument te gebruiken dan moet je er ook rekening mee houden dat je een groep kwetst die honderden keren groter is.
En Jellereppe maakt nog een afspraak om dit jaar bij Yvonne te gaan eten en Yvonne vroeg of jij daar ook bij aanwezig wilt zijn.
quote:
[..]
Het Sinterklaasfeest is geen discriminatie in de normale zin, ik denk dat iedereen het daarmee eens is. Het blijkt echter wel dat een aantal mensen zich erdoor gekwetst voelen. Heb ik nooit bij stilgestaan, maar ik kan het mij voorstellen. Het lijkt mij niet onredelijk om mensen tegemoet te komen als zij zich daardoor minder gekwetst voelen (en we hebben het hier niet over verschillend gekleurde sokken) en de rest -en zij ook!- het feest gewoon kunnen vieren.
Tenzij het zwarte zo ontzettend essentieel is, maar dat kan ik mij niet voorstellen.
Tja. De geest is uit de fles. Moeilijk om hem weer terug te krijgen. Begin wel benieuwd te worden waar het op uitloopt.quote:
[..]
Het hele probleem is is dat er 2 marginale groepen zijn die bijna militant de discussie beheersen. In plaats van die 2 kleine groepjes in hun sop te laten gaarkoken en het feest op natuurlijke wijze aan te laten passen, bepalen zij wat er wel en niet veranderd.
Het is vrij simpel:
- zwarte piet heeft niet of nauwelijks iets met racisme te maken en er zijn al helemaal geen racistische intenties door degene die het vieren.
-Zwarte piet is op natuurlijke wijze al langzaam aan het veranderen en zal dat ook blijven doen in de toekomst. Daar is niets mis mee en niemand treurt om het verlies van kenmerken van ZP die het bijvoorbeeld 20 jaar geleden had. Toen het een boeman was met een roe die kinderen in de zak meenam naar Spanje. Zo werd het in mijn jeugd gevierd en als ik voor zwarte piet speel (aantal x gedaan) dan is dat zonder roe uiteraard.
Maar de militante manier waarop het anti kamp veranderingen doordrukt is een slechte zaak. En die lokt op hun beurt weer belachelijk gedrag uit van het militante pro kamp. Dus als iedereen gewoon rustig op natuurlijke wijze het feest laat veranderen dan werkt dat beter dan zoals het nu gaat.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Mensen voelen zich gekwetst als de kleur van Piet verandert?quote:
[..]
Hou dan op met zeggen dat er een hoop mensen zich gekwetst voelen door zwarte piet. Want andersom is dat dus nog groter.
2 miljoen mensen hebben de moeite genomen om de pietitie te tekenen. Je ziet aan het hele debat dat dit veel pro pieten aan het hart gaat.quote:
[..]
Mensen voelen zich gekwetst als de kleur van Piet verandert?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
"De kleine kinderen snappen het niet meerquote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Wat is er precies zo wezenlijk aan de kleur van Piet dat een verandering leidt tot een significante verandering van het hele feest?
"Als er iets flexibel is, dan zijn het de hersenen van kleine kinderen wel (logisch ook, want in die fase doen ze veel ervaring en vaardigheden voor later op). Die blagen willen alles wel geloven als er maar een of andere halve plausibele verklaring voor gegeven kan worden. Dus een verklaring als onder de regenboog gevaren of in de strooppot gevallen wordt als zoete koek geslikt door hen
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
dankquote:
[..]
Ik zoek het topic nog wel voor je op.
