http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)an-Zwarte-Piet.dhtmlquote:Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
Bron: http://nos.nl/artikel/708(...)zwarte-piet-aan.htmlquote:Van der Laan past Zwarte Piet aan
Zwarte Pieten die meedoen aan de sinterklaasintocht in Amsterdam, zien er anders uit dan voorgaande jaren. Dat zegt de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan.
De burgemeester schrijft in een brief dat de pieten niet allemaal zwart geschminkt worden. Ongeveer een kwart van de pieten krijgt roetvegen op het verder ongeschminkte gezicht. Ook verdwijnen de oorringen en de dikke rode lippen bij alle pieten.
Edelman
De rol van onderdanige knecht past ook niet meer bij Zwarte Piet, schrijft Van der Laan in een toelichting op de vergunning die hij heeft afgegeven voor de intocht van 16 november.
De burgemeester paste de sinterklaastocht in 2013 ook al op enkele punten aan. Zo werd het paard van Sinterklaas niet door een piet begeleid, maar door een Spaanse edelman. Ook kon men kiezen voor pieten met steil haar.
Bron: ah.nlquote:Reactie op berichtgeving over Albert Heijn en Zwarte Piet
Albert Heijn is er voor iedereen. Voor de vele klanten die het Sinterklaasfeest op de gebruikelijke wijze willen vieren, hebben we producten met Zwarte Piet daarop. Maar u ziet ook producten waarop hij niet staat. Aan de klant de keuze. Er is dus geen sprake van een besluit om Zwarte Piet in de ban te doen.
Er zijn nu veel berichten in de media over Sinterklaas en Albert Heijn. Deze komen voort uit een foto van een display die nu al in de winkel staat. Daarin worden verkleedpakjes voor kinderen getoond, met kinderen zonder schmink. U vindt echter ook nu al uitingen in onze winkels waarop Zwarte Piet wél staat.
Belachelijk man. Dat mensen zich hier echt druk om kunnen makenquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:11 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Yep, elk jaar weer, 6 december is het gezeik weer voorbij gelukkig, rond jul/aug vindt je hier wel weer een topic en gaan we weer discussiëren hoe racistisch het allemaal is.
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:12 schreef WhateverWhatever het volgende:
Zwarte Piet will never die!!
Hoe weet jij dat zij haar naam veranderde ?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:04 schreef NotYou het volgende:
Anna Steijn veranderde haar naam op latere leeftijd in iets dat zo on-Nederlands mogelijk klinkt.
Zucht, ja man...quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:13 schreef S15 het volgende:
[..]
Belachelijk man. Dat mensen zich hier echt druk om kunnen maken
Waar zeg ik dat zij dit deed met dat doel? Dat is hoe ik haar gekozen naam zelf zou omschrijven: zo on-Nederlands mogelijk klinkend. Misschien dat je met klikgeluiden nog verder van het Nederlands zou kunnen wijken maar ja, zie dat maar eens op te schrijven.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat zij haar naam veranderde ?
Hoe weet jij dat ze dat deed met het doel zo on-Nederlands mogelijk te klinken. ?
Je zoekt naar een stok om haar r te slaan ?
Waarom? Omdat je een behoorlijk paar ballen nodig hebt om een middenpositie in te nemen en je niet te laten intimideren door mensen die je gelijk voor racist en tokkie uitmaken als je niet onvoorwaardelijk altijd ja-en-amen tegen minderheidsgroepen zegt.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:04 schreef NotYou het volgende:
Ter verduidelijking:
[ afbeelding ]
Guinsy is zelf zo'n beetje de grootste racist van het land.
[..]
[..]
"Kno'Ledge" is een fucking karikatuur.
[ afbeelding ]
Anna Stein veranderde haar naam op latere leeftijd in iets dat zo on-Nederlands mogelijk klinkt.![]()
Dan hebben we nog de blonde documentaire-maakster Sunny Bergman die wil afrekenen met Zwarte Piet omdat ze een donkere vriend heeft/had die zich er kennelijk door gediscrimineerd voelde.
Waarom luisteren wij naar deze mensen?!![]()
![]()
Nee, dat zijn de Marokkanen nu anno 2014quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:13 schreef xpompompomx het volgende:
ZWARTE PIET MOET WEER EEN BOEMAN WORDEN!!!
VASTHOUDEN AAN TRADITIES FTW!!!
Maakt dat uit dan? Ze zijn toch overal volgens jou?quote:
Dan mag piet ook best paars worden.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:15 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Nee, dat zijn de Marokkanen nu anno 2014
Dat heb ik dan ook nooit beweerd.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus kunnen we stellen dat de stelling dat kinderen zo racisme aangeleerd krijgen feitelijk onjuist is.
Dat het een kinderfeestje is neemt natuurlijk niet weg dat andere volwassenen (en kinderen trouwens) er aanstoot aan kunnen nemen. En aangezien het voor de kinderen niet uitmaakt wat voor een kleur piet heeft zie ik het probleem niet om die helpers van Sinterklaas in een andere kleur te schminken.quote:Daar gaat 50% van je argumentatie, zo hop de deur uit. De andere 50%, namelijk dat volwassenen er aanstoot aan nemen kunnen we met jouw eigen redenatie om zeep helpen, namelijk dat het een kinderfeest is en ze gewoonweg hun domme onwetende bakkes dicht moeten houden.
Zullen we onze eigen Pietitie beginnen?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:13 schreef xpompompomx het volgende:
ZWARTE PIET MOET WEER EEN BOEMAN WORDEN!!!
VASTHOUDEN AAN TRADITIES FTW!!!
Je bedoelt dit ironisch, maar ik vind het achterlijk dat Zwarte Piet een kindervriend is geworden. Ik bedoel, ja, dat maakt het vermarkten gemakkelijker, maar die gedramatiseerde rommel die Dick Maas geregisseerd heeft schetst een veel interessanter beeld van Zwarte Piet dan al die achterlijke kinderfilms die hem/hen als een soort van sesamstraat-teletubies presenteren.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:13 schreef xpompompomx het volgende:
ZWARTE PIET MOET WEER EEN BOEMAN WORDEN!!!
VASTHOUDEN AAN TRADITIES FTW!!!
een tsunami aan getraumatiseerde kinderen, en dat vindt jij allemaal primaquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:16 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Maakt dat uit dan? Ze zijn toch overal volgens jou?
Waar zijn ze dan?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:17 schreef Mani89 het volgende:
[..]
een tsunami aan getraumatiseerde kinderen, en dat vindt jij allemaal prima
Je zegt het opnieuw.... ze koos er voor "zo on-Nederlands mogelijk klinkend. "quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:14 schreef NotYou het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat zij dit deed met dat doel? Dat is hoe ik haar gekozen naam zelf zou omschrijven: zo on-Nederlands mogelijk klinkend.
Ja paars/zwart moet kunnenquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:16 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dan mag piet ook best paars worden.
Volgens mij gaan we in cirkeltjesquote:
Pas je nu werkelijk mijn formulering aan om je belachelijk zwakke punt toch nog halfbakken te kunnen maken?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je zegt het opnieuw.... ze koos er voor "zo on-Nederlands mogelijk klinkend. "
Misschien was dat altijd al juridisch haar naam? Misschien is het haar vaders naam.?
Jij concludeert veel te gretig.
Bluesdudequote:Anna Stein veranderde haar naam op latere leeftijd in iets dat zo on-Nederlands mogelijk klinkt.
Ik vind het met name achterlijk dat mensen wel per se vast willen houden aan de ene traditie maar niet aan de andere (binnen hetzelfde onderwerp) of zelfs nog niet eens schijnen te weten van de andere tradities.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:17 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Je bedoelt dit ironisch, maar ik vind het achterlijk dat Zwarte Piet een kindervriend is geworden. Ik bedoel, ja, dat maakt het vermarkten gemakkelijker, maar die gedramatiseerde rommel die Dick Maas geregisseerd heeft schetst een veel interessanter beeld van Zwarte Piet dan al die achterlijke kinderfilms die hem/hen als een soort van sesamstraat-teletubies presenteren.
Ik niet, bewuste keuze.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:19 schreef WhateverWhatever het volgende:
Even een vraagje algemeen.
Wie van jullie heeft er een kind(eren)?
geen van die anti-zwarte piet mensen hebben sowieso kinderenquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:19 schreef WhateverWhatever het volgende:
Even een vraagje algemeen.
Wie van jullie heeft er een kind(eren)?
Je argumenten, voor zover je die al had, zijn op.quote:
zegt de persoon die kinderen wil ontvoeren in een juten zakquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je argumenten, voor zover je die al had, zijn op.
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:21 schreef Mani89 het volgende:
[..]
zegt de persoon die kinderen wil ontvoeren in een juten zak
Nee..... ik citeer je letterlijk ...... want jij ontkent ineens dat je suggereerde dat ze bewust een on-Nederlandse naam koos.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:19 schreef NotYou het volgende:
[..]
Pas je nu werkelijk mijn formulering aan om je belachelijk zwakke punt toch nog halfbakken te kunnen maken?
JIJ MAAKT NEDERLAND KAPOT DOOR TEGEN DEZE OER HOLLANDSE TRADITIE TE ZIJN!!!11!!!111quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:21 schreef Mani89 het volgende:
[..]
zegt de persoon die kinderen wil ontvoeren in een juten zak
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:21 schreef Mani89 het volgende:
[..]
zegt de persoon die kinderen wil ontvoeren in een juten zak
Eerlijk is eerlijk mensen, maar ik vind dit best een ludieke actie voor een tegenbeweging.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:23 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
JIJ MAAKT NEDERLAND KAPOT DOOR TEGEN DEZE OER HOLLANDSE TRADITIE TE ZIJN!!!11!!!111
Nee je citeert helemaal niet letterlijk, je verandert de volgorde van mijn woorden op vrij suggestieve wijze. (En laat er ook een redelijk aantal weg..) Een letterlijk citaat zie je in mijn vorige post.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee..... ik citeer je letterlijk ...... want jij ontkent ineens dat je suggereerde dat ze bewust een on-Nederlandse naam koos.
Maar goed..... ze koos dus niet bewust, zeg je?
Idd de naam klinkt on-Nederlands... dat kan best, met een Kameroense vader.
Waarom dan die nadruk dat haar naam on-Nederlands klinkt ?
Nou precies, Ik heb een zoontje van 3, ik wil dat mijn zoontje net zoals ik gewoon opgroeit met Sinterklaas & Zwarte Piet!quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:21 schreef Mani89 het volgende:
[..]
geen van die anti-zwarte piet mensen hebben sowieso kinderen
Met die insteek breng je dus wel een racistisch element in de opvoeding van je kind.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:25 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Nou precies, Ik heb een zoontje van 3, ik wil dat mijn zoontje net zoals ik gewoon opgroeit met Sinterklaas & Zwarte Piet!
Net zoals mijn ouders mij daarmee hebben opgevoed en moet dat ontnomen worden door een 10% Medelanders die het allemaal racistisch vinden?
Nou echt niet.
Nee dat racistische element word er door volwassen mensen aan de haren bij getrokken.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Met die insteek breng je dus wel een racistisch element in de opvoeding van je kind.
je bent zelf een racistisch element op deze forumquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Met die insteek breng je dus wel een racistisch element in de opvoeding van je kind.
Nou nee, de VN en Human Rights Watch hebben ook kritiek op dit element van het Sinterklaasfeest.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:26 schreef Straatcommando. het volgende:
Weet je, deze hele discussie is nonsens. Ik denk dat de algemene consensus is dat zwarte piet moet blijven zoals 'ie is. Een kleinere groep heeft dus gewoon maling aan de meerderheid en wil zijn zin erdoorheen drukken. Da's toch bijzonder matig is het niet? Gewoon, ook al is een meerderheid tegen verandering, net zo lang blijven drammen tot je je zin krijgt. En dan achteraf janken over polarisatie.
Flikker toch op.
Maaaaar, is Piet wel een boeman bij jullie, precies zoals hij volgens de tradities, waar je zo graag aan vast wil houden, zou moeten zijn?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:25 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Nou precies, Ik heb een zoontje van 3, ik wil dat mijn zoontje net zoals ik gewoon opgroeit met Sinterklaas & Zwarte Piet!
Net zoals mijn ouders mij daarmee hebben opgevoed en moet dat ontnomen worden door een 10% Medelanders die het allemaal racistisch vinden?
Nou echt niet.
Dat is hoe de politiek correcte elite rolt, je zal maar eens racisme verweten kunnen worden.. dan kun je t echt wel schudden.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:26 schreef Straatcommando. het volgende:
Weet je, deze hele discussie is nonsens. Ik denk dat de algemene consensus is dat zwarte piet moet blijven zoals 'ie is. Een kleinere groep heeft dus gewoon maling aan de meerderheid en wil zijn zin erdoorheen drukken. Da's toch bijzonder matig is het niet? Gewoon, ook al is een meerderheid tegen verandering, net zo lang blijven drammen tot je je zin krijgt. En dan achteraf janken over polarisatie.
Flikker toch op.
Jij doet niet meer mee.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:26 schreef Mani89 het volgende:
[..]
je bent zelf een racistisch element op deze forum
Laten we een racistisch fenomeen houden omdat de meerderheid het wil.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:26 schreef Straatcommando. het volgende:
Weet je, deze hele discussie is nonsens. Ik denk dat de algemene consensus is dat zwarte piet moet blijven zoals 'ie is. Een kleinere groep heeft dus gewoon maling aan de meerderheid en wil zijn zin erdoorheen drukken. Da's toch bijzonder matig is het niet? Gewoon, ook al is een meerderheid tegen verandering, net zo lang blijven drammen tot je je zin krijgt. En dan achteraf janken over polarisatie.
Flikker toch op.
Ik (nog?) niet.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:19 schreef WhateverWhatever het volgende:
Even een vraagje algemeen.
Wie van jullie heeft er een kind(eren)?
Nee, want het heeft niks met racisme te maken, volwassenen willen dat er van maken.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Met die insteek breng je dus wel een racistisch element in de opvoeding van je kind.
ahh.... de persoonlijke aanval.... typisch voor intolerante zogenaamde ZP-lovers..quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:25 schreef NotYou het volgende:
[..]
Nee je citeert helemaal niet letterlijk, je verandert de volgorde van mijn woorden op vrij suggestieve wijze. (En laat er ook een redelijk aantal weg..) Een letterlijk citaat zie je in mijn vorige post.
Wat ben je ook een slap mannetje.
Grappig dat je dat zegt met Tan als avatar.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:28 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Laten we een racistisch fenomeen houden omdat de meerderheid het wil.
jawel wij zijn inde meerderheid, jij doet niet meer meequote:
Onder VN versta je de werkgroep van mevrouw Shepherd? Die, stiekem, niet eens echt een VN gezant is maar slecht gelieerd is aan..?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Nou nee, de VN en Human Rights Watch hebben ook kritiek op dit element van het Sinterklaasfeest.
Waarom?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:28 schreef NotYou het volgende:
[..]
Grappig dat je dat zegt met Tan als avatar.
Jij weerquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:28 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Laten we een racistisch fenomeen houden omdat de meerderheid het wil.
Nou ja, weet je. Ik vind ergens dat als een overgrote meerderheid dit vind (96% zeggen sommigen, maar dat lijkt me wat overdreven) je het eigenlijk wel moet houden ja.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:28 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Laten we een racistisch fenomeen houden omdat de meerderheid het wil.
Nee, ik erger me gewoon aan je gekronkel, gedraai en schaamteloos negeren en verdraaien van de feiten én mijn uitspraken.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ahh.... de persoonlijke aanval.... typisch voor intolerante zogenaamde ZP-lovers..
zogenaamd dus
Snap jij wat democratie is?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:28 schreef Mani89 het volgende:
[..]
jawel wij zijn inde meerderheid, jij doet niet meer mee
Ok. Sterk verhaal.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:29 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Jij weer![]()
Ik ga niet weer uitleggen hoe het zit.
ja, als 96% bij de volgende verkiezing net als mij PVV stemt blijft zwarte piet zoiezoquote:
Je bent totaal argumentloos.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:28 schreef Mani89 het volgende:
[..]
jawel wij zijn inde meerderheid, jij doet niet meer mee
Mijn verhaal kan zo sterk zijn als bulldozer op nitromethaan, die plaat voor jouw hoofd is ondoordringbaar.quote:
Haha dit iddquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:29 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Onder VN versta je de werkgroep van mevrouw Shepherd? Die, stiekem, niet eens echt een VN gezant is maar slecht gelieerd is aan..?
En HRW ziet nog racisme in een boterkoek.. laten we eerlijk zijn
zoiezo?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:31 schreef Mani89 het volgende:
[..]
ja, als 96% bij de volgende verkiezing net als mij PVV stemt blijft zwarte piet zoiezo
zoiezo ja, pvv is 100% pro zwarte piet dat heeft geert wilders zelf gezegdquote:
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:31 schreef Mani89 het volgende:
[..]
ja, als 96% bij de volgende verkiezing net als mij PVV stemt blijft zwarte piet zoiezo
Maar dat geeft die 96% niet het recht om de overige 4% te onderdrukken.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:31 schreef Mani89 het volgende:
[..]
ja, als 96% bij de volgende verkiezing net als mij PVV stemt blijft zwarte piet zoiezo
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:32 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
We hebben weer een taalfout ontdekt!
Knap hoor!
dat is jou meningquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:33 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Maar dat geeft die 96% niet het recht om de overige 4% te onderdrukken.
Democratie is wat anders dan de dictatuur van de meerderheid.
Ja, dan wordt de rest van ons land naar de klote geholpen, maar dan hebben we tenminste die mooie traditie nogquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:31 schreef Mani89 het volgende:
[..]
ja, als 96% bij de volgende verkiezing net als mij PVV stemt blijft zwarte piet zoiezo
Nee, dat is de mening van onze grondwet.quote:
En democratie houdt ook in dat diezelfde 4% geen regels gaat opleggen aan de overige 96% als zij dit niet willen. Dit is geen kwestie van onderdrukken.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:33 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Maar dat geeft die 96% niet het recht om de overige 4% te onderdrukken.
Democratie is wat anders dan de dictatuur van de meerderheid.
dan wordt dit land alleen maar mooier, de huidige regering maakt ons land kapotquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, dan wordt de rest van ons land naar de klote geholpen, maar dan hebben we tenminste die mooie traditie nog
Jaja, het is jouw mening, oei mani krijgt de roe!quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Jij hebt nooit Sinterklaas op school gevierd hè?
nou vooruit dan maarquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:32 schreef Mani89 het volgende:
[..]
zoiezo ja, pvv is 100% pro zwarte piet dat heeft geert wilders zelf gezegd
Een nationaal socialistische partij heeft voor Duitsland ook erg goed gewerkt inderdaad.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:34 schreef Mani89 het volgende:
[..]
dan wordt dit land alleen maar mooier, de huidige regering maakt ons land kapot
Met de pvv aan de macht wordt ons land een internationale paria, net zo geïsoleerd als Noord-Korea nu is.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:34 schreef Mani89 het volgende:
[..]
dan wordt dit land alleen maar mooier, de huidige regering maakt ons land kapot
Nee, dat is een veronderstelling, afgaande op het door hem niet beheersen van onze mooie vaderlandse taal.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:35 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Jaja, het is jouw mening, oei mani krijgt de roe!
En 65 blijft 65quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:32 schreef Mani89 het volgende:
[..]
zoiezo ja, pvv is 100% pro zwarte piet dat heeft geert wilders zelf gezegd
wat heb ik te maken met de grond wet dan, staat in de grondwet dat zwarte piet weg moet?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:34 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee, dat is de mening van onze grondwet.
Dus als je daar niet aan mee wilt doen, stel ik voor dat je teruggaat naar de jungle!
Niet iedereen is zo slim en beheerst de Nederlandse taal zoals u natuurlijk!quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, dat is een veronderstelling, afgaande op het door hem niet beheersen van onze mooie vaderlandse taal.
ja die andere landen als griekenland zeker, laten die de tering krijgen ofzoquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Met de pvv aan de macht wordt ons land een internationale paria, net zo geïsoleerd als Noord-Korea nu is.
Maar dan blijven onze mooie tradities wel in ere, daar moet je wat voor over hebben natuurlijk.
Wow.... just wow.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:37 schreef Mani89 het volgende:
[..]
wat heb ik te maken met de grond wet dan, staat in de grondwet dat zwarte piet weg moet?
Nee, dat is hetzelfde. Wat jij bedoelt is de democratische rechtsstaat. Die houdt in dat ook mensen die het oneens zijn met de meerderheid, toch een bepaald minimum aan grondrechten hebben.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:33 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Maar dat geeft die 96% niet het recht om de overige 4% te onderdrukken.
Democratie is wat anders dan de dictatuur van de meerderheid.
quote:Groningse Pieten 'roetzwart'
ASSEN/GRONINGEN -
Bij Sinterklaasintochten in Drenthe en Groningen zal Sinterklaas 'gewoon' vergezeld worden door Zwarte Pieten. In Groningen wordt de knecht zelfs 'roetzwart.'
Voorzitter Flip Roordink van de Sint Nicolaascommissie van de Koninklijke Vereeniging voor Volksvermaken in Groningen stelt tegenover Dagblad van het Noorden dat de Pieten 'roetzwart' worden. "Donkerbruin maakt het zo menselijk, alsof het echt om een huidskleur gaat. Wij gaan daarom dit jaar weer echt voor roetzwart. Zo zwart is niemand, daardoor is het duidelijker dat het niet om discriminatie gaat.''
Burgemeesters in de noordelijke provincies peinzen er op hun beurt niet over zich te mengen in het takenpakket van de comités.
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:37 schreef Mani89 het volgende:
[..]
wat heb ik te maken met de grond wet dan, staat in de grondwet dat zwarte piet weg moet?
Hij niet in ieder geval.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:38 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Niet iedereen is zo slim en beheerst de Nederlandse taal zoals u natuurlijk!
Kan ik ook van jou zeggen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:31 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Mijn verhaal kan zo sterk zijn als bulldozer op nitromethaan, die plaat voor jouw hoofd is ondoordringbaar.
Oh Sinterklaas (zwarte Piet ) is onderdrukking, Die 4% heeft nog minder het recht die 96% de wil op te leggen....quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:33 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Maar dat geeft die 96% niet het recht om de overige 4% te onderdrukken.
Democratie is wat anders dan de dictatuur van de meerderheid.
Spanje ...Schengen....quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:45 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Illegale neger met de boot willen we niet natuurlijk.
Ho ho,quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:45 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Illegale neger met de boot willen we niet natuurlijk.
Idd, zo hoort het, daar kan heel Nederland een voorbeeld aan nemen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daar wonen tenminste nog normale mensen. Geen gezeik. Heerlijk.
Nog zo'n smerige racist.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
King: 'Vooral de schaal van de protesten verbaast me. Het debat is grimmig geworden. Witte mensen vinden dat Zwarte Piet geen racisme is, zwarte mensen vinden van wel. Ze begrijpen elkaar niet.'
Dan zet ik ook maar de negeermodus aan.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:47 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Ho ho,![]()
Zwarte Piet hé, heeft niks met negers te maken!
Ik ga deze reactie negeren.
quote:Nu er dan een beetje naar hem wordt geluisterd, kan Gario zijn teleurstelling toch moeilijk verbergen. 'Tja, twee of drie gekleurde pieten... Ik zie het als een halfslachtige poging om de discussie uit de weg te gaan. Het toont de onwil om er volledig voor te gaan.'
Bedankt voor je bijdrage!quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:59 schreef De_Guidance het volgende:
Ik ken een neger, die is echt soewart jonge, en hij is niet tegen Zwarte Piet.
Dus het is niet een racistisch.
Pro-Pietriaquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:59 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Bedankt voor je bijdrage!
Want de afschaffing van Zwarte Piet zal het monument zijn waardoor we de slavernij nooit meer zullen vergeten?quote:
Goeie zegquote:
Ja die ramp met de titanic die houden we wel echt in leven, super belangrijk.quote:
Wat een stumper is het ookquote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Wie denkt dat Quinsy Gario tevreden is nu er tijdens de landelijke intocht ook gekleurde pieten meelopen, heeft het mis. De jonge kunstenaar is een van de aanvoerders van de strijd tegen Zwarte Piet en maakte bezwaar tegen de aanwezigheid van Zwarte Piet bij de intocht van Amsterdam. Het oordeel van de rechter: Zwarte Piet is kwetsend voor donkere Amsterdammers en de gemeente moet de vergunning voor de intocht opnieuw onder de loep nemen.
Het mondde uit in een nationale discussie en een aanpassing van Zwarte Piet bij de nationale intocht. Nu er dan een beetje naar hem wordt geluisterd, kan Gario zijn teleurstelling toch moeilijk verbergen. 'Tja, twee of drie gekleurde pieten... Ik zie het als een halfslachtige poging om de discussie uit de weg te gaan. Het toont de onwil om er volledig voor te gaan.'
Frank King, de jurist die Gario bijstond in zijn rechtszaak tegen Zwarte Piet, is wel blij met de verandering. 'Het is een begin. Je kunt niet abrupt verandering verwachten, dat is heel ingrijpend. De heftige gevoelens hebben tijd nodig om te slijten.'
Behalve in Gouda zullen ook in de hoofdstad andere Zwarte Pieten te zien zijn. Amsterdamse pieten krijgen voortaan alleen nog roetvegen op hun gezicht. Maar behalve triomf over de rechtszaak er is er onder de liefhebbers van kleurrijke pieten ook schrik om wat hun oproer teweeg heeft gebracht. Zo werd misdaadverslaggever Peter R. de Vries dinsdag met de dood bedreigd nadat hij zich had uitgesproken tegen Zwarte Piet.
Grimmig
Dat Albert Heijn afwachtend is, kan ik begrijpen. Maar dat basisscholen wachten op het Sinterklaasjournaal is onzin, want de NTR kijkt juist naar wat scholen doen. Iedereen wacht constant op elkaar en niemand zet een stap.'
Quinsy Gario
'Het pietendebat neemt vreemde vormen aan', verzucht King. Gario: 'Ik had niet zulke heftige en racistische reacties verwacht. Schokkend.' King: 'Vooral de schaal van de protesten verbaast me. Het debat is grimmig geworden. Witte mensen vinden dat Zwarte Piet geen racisme is, zwarte mensen vinden van wel. Ze begrijpen elkaar niet.'
Overal in het land is het verzet tegen een make-over van Zwarte Piet groot. De stichting Pietitie heeft ruim 2 miljoen likes op Facebook en Sinterklaascentrales peinzen er niet over hun pieten aan te passen. Basisscholen wachten vooralsnog op waar het Sinterklaasjournaal mee komt.
Het is de afwachtende houding die Gario stoort. 'Kijk, dat Albert Heijn afwachtend is, kan ik begrijpen. Maar dat basisscholen wachten op het Sinterklaasjournaal is onzin, want de NTR kijkt juist naar wat scholen doen. Iedereen wacht constant op elkaar en niemand zet een stap.'
http://www.volkskrant.nl/(...)t-opgelost~a3769055/
Waar te beginnen. Zo veel mis met dit plaatje.quote:
ik hoop niet dat je serieus bent want andersquote:
Juistem!quote:Op woensdag 15 oktober 2014 16:17 schreef FL_Freak het volgende:
Alle mensen die ook maar ooit iets met slavernij (van zwarte mensen) te maken hadden zijn dood. Laat het rusten.
Ik ken wel meer negers die niets tegen zp hebben. Ik ken ook blanken die vinden dat zp uit de tijd is. Moeten we daarom ruzie maken?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:59 schreef De_Guidance het volgende:
Ik ken een neger, die is echt soewart jonge, en hij is niet tegen Zwarte Piet.
Dus het is niet een racistisch.
Heel erg serieusquote:Op woensdag 15 oktober 2014 16:15 schreef Mani89 het volgende:
[..]
ik hoop niet dat je serieus bent want anders
Anders wat?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 16:15 schreef Mani89 het volgende:
[..]
ik hoop niet dat je serieus bent want anders
Hier klopt niets van Jan, het gaat hier namelijk om mensen die zelf nooit een slaaf zijn geweest en wiens opa en oma of hun ouders zelfs geen slaaf zijn geweest.quote:
Dus jij trapt in dit soort intern inconsistente emotionele onzin?quote:
Voornamelijk dit inderdaad.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 16:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Hier klopt geen ballen van Jan, het gaat hier namelijk om mensen die zelf nooit een slaaf zijn geweest en wiens opa en oma of hun ouders zelfs geen slaaf zijn geweest.
Om je - mocht je niet gewoon aan het trollen zijn - uit je waan te helpen:quote:
Welke waan?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 16:35 schreef NotYou het volgende:
[..]
Om je - mocht je niet gewoon aan het trollen zijn - uit je waan te helpen:
[ afbeelding ]
dat je toe bent aan gedwongen opnamequote:
Je bent gek inderdaad. Zwarte Piet is van oorsprong een boeman, een soort van tegengestelde Sinterklaas dus.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 16:52 schreef HiZ het volgende:
Ben ik nou trouwens gek of is Zwarte Piet niet al decennia lang die figuur die problemen rondom het feest van Sinterklaas oplost ?
M.a.w. Is ZP niet gewoon een positief rolmodel?
Ja oorspronkelijk, maar dat is de laatste tientallen jaren allang niet meer zo.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 16:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je bent gek inderdaad. Zwarte Piet is van oorsprong een boeman, een soort van tegengestelde Sinterklaas dus.
Op het sinterklaasjournaal lost zwarte piet al jaren problemen op zodat het feest toch ieder jaar weer door kan gaan.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 16:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je bent gek inderdaad. Zwarte Piet is van oorsprong een boeman, een soort van tegengestelde Sinterklaas dus.
Kortom, niet alle Pieten zijn hetzelfde. Waarmee eigenlijk al de claim van racisme weerlegd is.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 17:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Op het sinterklaasjournaal lost zwarte piet al jaren problemen op zodat het feest toch ieder jaar weer door kan gaan.
Maar die problemen worden ook ieder jaar weer door domme en vergeetachtige zwarte pieten veroorzaakt
Volgens mij was ZP oorspronkelijk ook helemaal geen neger, maar is hij bij zijn her-introductie in de 19e vernegerd. In die zin is de ophef nog wel enigszins te begrijpen. Niet bijster intelligent, maar wel te begrijpen. Een re-styling van ZP heb ik niet zo heel erg veel moeite mee, maar aangezien we toch te maken hebben met de vernegerde variant uit de 19e eeuw, die in de 20e een slimme vent bleek te zijn is het wel zo dat je daarmee een positief rolmodel wegwerkt.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 17:06 schreef SuicideErrorist het volgende:
Voor de mensen die zich nog afvragen waarom je ZP een aantal eeuwen niet in schilderijen en spotprenten ziet: tijdens de Reformatie was dit verboden.
Heeft iemand trouwens nog iets over de documentaire 'Zwarte Piet: Folklore of racisme' gehoord van Scheer? Hopelijk maakt die een einde aan deze onnozele discussie.
Even het bovenstaande geparafraseerd voor een ieders leesgemak: het is geen karikatuur het is een positief rolmodel.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 17:11 schreef HiZ het volgende:
[..]
Volgens mij was ZP oorspronkelijk ook helemaal geen neger, maar is hij bij zijn her-introductie in de 19e vernegerd. In die zin is de ophef nog wel enigszins te begrijpen. Niet bijster intelligent, maar wel te begrijpen. Een re-styling van ZP heb ik niet zo heel erg veel moeite mee, maar aangezien we toch te maken hebben met de vernegerde variant uit de 19e eeuw, die in de 20e een slimme vent bleek te zijn is het wel zo dat je daarmee een positief rolmodel wegwerkt.
?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 17:16 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Het is geen karikatuur het is een positief rolmodel.
Klopt maar de essentie van Zwarte Piet is zijn kleur, hetgeen al duizenden jaren onderdeel is van de traditie die je op lokaal niveau nog in vrijwel ieder deel van Europa terugziet. Zijn kroeshoer (haar kan wel krullend blijven, dat heeft niets met negera te maken), dikke rode lippen en wat andere details mogen best verdwijnen, dat zijn toch elementen die er later bij bedacht zijn om het wat meer in het tijdsbeeld van toen te laten passen maar als je met de kleur zwart stopt kun je net zo goed heel het concept van ZP in de prullenbak flikkeren, dan breek je namelijk met een van de oudste elementen van het feest. En dat die zwarte kleur in essentie geheel losstaat van ras doet er natuurlijk niet toe. Het gaat erom dat anti-Pieten ongeinformeerd zonder enige kennis van de langere geschiedenis van het land, even kunnen bepalen wat wel en niet kan. Dat de anti-Pieten juist heel erg veel met ras bezig zijn doet er natuurlijk ook niet toequote:Op woensdag 15 oktober 2014 17:11 schreef HiZ het volgende:
[..]
Volgens mij was ZP oorspronkelijk ook helemaal geen neger, maar is hij bij zijn her-introductie in de 19e vernegerd. In die zin is de ophef nog wel enigszins te begrijpen. Niet bijster intelligent, maar wel te begrijpen. Een re-styling van ZP heb ik niet zo heel erg veel moeite mee, maar aangezien we toch te maken hebben met de vernegerde variant uit de 19e eeuw, die in de 20e een slimme vent bleek te zijn is het wel zo dat je daarmee een positief rolmodel wegwerkt.
Hoezo geweerd?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 17:50 schreef Buster24 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/t(...)rte_Piet-docu__.html
Vanaf 2:10
Een positieve documentaire over zwarte Piet wordt geweerd door de publieke omroepen.
Jij bent geen eigenaar van een land, volk, cultuur of tradities. Je bent er een onderdeel van.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 17:57 schreef SuicideErrorist het volgende:
Mijn land, mijn volk, mijn cultuur, mijn tradities.
Uitleg? Ik kan het niet zien zonder tig script toe te staan, daar begin ik niet aan.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 17:50 schreef Buster24 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/t(...)rte_Piet-docu__.html
Vanaf 2:10
Een positieve documentaire over zwarte Piet wordt geweerd door de publieke omroepen.
Daarom staat het ook in die alinea. Ik zal ZP in leven houden voor mijn nageslacht. Wat jij goed vindt heeft er dus niets mee te maken, zeker niet als het op onjuiste aannames en te weinig verstand van zaken is gebaseerd. Wil jij stoppen met ZP omdat het zogenaamd gebaseerd is op een racistische karikatuur? Ga je gang maar leg dit niet van bovenaf op en verwacht ook niet dat iedereen zich gaat aanpassen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:22 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Jij bent geen eigenaar van een land, volk, cultuur of tradities. Je bent er een onderdeel van.
Wezenlijk verschil.
Ons land, ons volk, onze cultuur en onze tradities die ook door ons worden bepaald....en dus niet door jou alleen.
Toch lijken de anderen boemannen meer op 'duivels' dan onze zp. Moest zp een soort duivel voorstelle? Hoe is dat zo ontwikkeld? Stukje dat lijkt te ontbreken?quote:Krampus
Ook komen Krampussen binnen in huizen. Waar Sinterklaas cadeautjes uitdeelt aan brave kinderen, is Krampus een dreiging voor straf voor de stoute kinderen. Hij geselt ze of stopt ze in zijn zak, waarna de stoute kinderen meegenomen worden naar het bos (zie ook man met de zak). In enkele plattelandgebieden is het traditie dat de Krampus jonge vrouwen met een tuchtroede straft.
Uitlegquote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Uitleg? Ik kan het niet zien zonder tig script toe te staan, daar begin ik niet aan.
Hihi, wat een kneus.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:40 schreef Mani89 het volgende:
Pro zwarte piet man gaat matten, meer van deze schokkende beelden vanavond straks zo meteen bij het Pownews.
Dit is fokquote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:40 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Uitleg
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/10/boemannen.html
Verschillende streken waar ze los van elkaar verder ontwikkeld zijn. Krampus is door christelijke invloeden meer een duivel geworden gezien ZP een soort personificatie van de dood is en waar staat de 'Dood' gelijk aan? Den Duvelquote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:39 schreef anonymoussie het volgende:
Als we het dan toch over traditie hebben
Waarschijnlijk was zp daarom in de eerste instantie ook een boeman. Een soort Krampus.
[..]
Toch lijken de anderen boemannen meer op 'duivels' dan onze zp. Hoe is dat zo ontwikkeld? Stukje dat lijkt te ontbreken?
Erg veel uitleg zit er niet in. Maar TGM heeft een aantal jaren terug 2 omroepen gedropt bij de PO. Dusquote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:40 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Uitleg
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/10/boemannen.html
Klopt in dit geval zeker, waarom zendt een van de omroepen uit hun bloedgroep dat niet gewoon uit?quote:De NPO is van ons allemaal,
Dat was wel helder. Maar hoe is dat toen naar zp ontwikkeld? Hoe precies is mij niet echt duidelijk.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:43 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Verschillende streken waar ze los van elkaar verder ontwikkeld zijn. Krampus is door christelijke invloeden meer een duivel geworden gezien ZP een soort personificatie van de dood is en waar staat de 'Dood' gelijk aan? Den Duvel
Zie je wel! Het zijn allemaal racisten!quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:40 schreef Mani89 het volgende:
Pro zwarte piet man gaat matten, meer van deze schokkende beelden vanavond straks zo meteen bij het Pownews.
Dat draait wel normaal.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:40 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Uitleg
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/10/boemannen.html
Tijdsgeest. De aanpassingen van Schenkman waren bijvoorbeeld ook niet slecht bedoeld maar waarschijnlijk om het figuur wat aantrekkelijker en menselijker te maken. Schenkman was zelfs tegen slavernij nota bene.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:46 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Dat was wel helder. Maar hoe is dat toen naar zp ontwikkeld? Hoe precies is mij niet echt duidelijk.
Watt verwacht je dan ook van zo'n club?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:49 schreef 99.999 het volgende:
Wel jammer dat ze bij Leefbaar niet zo snugger zijn om te verzinnen dat Zwarte Piet nog helemaal niet in het land is en elk jaar hoort te vertrekken. Maak je het echt leuker mee voor de kinderen zo.
Baasquote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:40 schreef Mani89 het volgende:
Pro zwarte piet man gaat matten, meer van deze schokkende beelden vanavond straks zo meteen bij het Pownews.
http://www.hpdetijd.nl/20(...)fan-jij-ben-jij-nog/quote:Op de Facebook pagina Nederland mijn Vaderland werd op 4 oktober een bericht gepost uit het AD: ‘Intocht Sinterklaas in gevaar door aanwezigheid Zwarte Piet’. Nederland mijn Vaderland en haar volgers zijn, blijkt ook uit andere posts, nogal voorstanders van het in stand houden van Zwarte Piet. Op die post van 4 oktober zijn meer dan 1.200 reacties gekomen, die allemaal neerkomen op ‘Als je niet van Zwarte Piet houdt, pleur je toch op naar je eigen land’.
Na het optreden gisteren in Pauw & Witteman van Quinsy Gario stroomde het opnieuw vol met reacties.
Hoe meer je er leest, des te pijnlijker en treuriger het wordt. De één is nog racistischer van aard dan de ander. Niet zelden stikken ze van de spelfouten, maar dan nog.
Gaat over dit figuur denk ik:quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
http://www.hpdetijd.nl/20(...)fan-jij-ben-jij-nog/
Kijk wel uit met je shirtquote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:54 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Watt verwacht je dan ook van zo'n club?
Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
http://www.hpdetijd.nl/20(...)fan-jij-ben-jij-nog/
Dat is Ben van der Kooi. rechtsextremist, met nazi-sympathietjesquote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Gaat over dit figuur denk ik:
https://www.facebook.com/gleufjesvuller.ben?fref=ts
Ja, dat figuur heeft mij eens laten weten dat ik moest hopen dat ik hem niet in een donker steegje zou moeten tegenkomenquote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is Ben van der Kooi. rechtsextremist, met nazi-sympathietjes
In 2006 veroordeeld voor een moskee in de fik steken,
http://kafka.antenna.nl/tag/ben-van-der-kooi/page/2/
Zou hij stiekeme homoseksuele gevoelens koesteren?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:08 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja, dat figuur heeft mij eens laten weten dat ik moest hopen dat ik hem niet in een donker steegje zou moeten tegenkomen
Om de een of andere reden heb ik het idee dat ik dit verhaal ook weleens op een andere site heb gelezen :p Wat was de aanleiding?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:08 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja, dat figuur heeft mij eens laten weten dat ik moest hopen dat ik hem niet in een donker steegje zou moeten tegenkomen
Het ging over de komst van een asielzoekerscentrum hier in de stad(een heeeeul andere stad dan waar onze Benno woont overigens) en hij reageerde op een lokale site.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:12 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Om de een of andere reden heb ik het idee dat ik dit verhaal ook weleens op een andere site hebt gelezen :p Wat was de aanleiding?
Slecht artikel.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
http://www.hpdetijd.nl/20(...)fan-jij-ben-jij-nog/
Omdat er natuurlijk nog geen allochtoon met lange tenen is geweest die probeert kroketten of koningsdag kapot te maken door te zeggen dat iedereen die daarvan geniet een vuile racist is.quote:Als je nu denkt: het is alleen maar folklore, dan zeg ik: was het maar alleen folklore. Dan zou het ook niet zoveel onderbuikgevoelens oproepen. Over geen enkele andere ‘folklore’ of Hollandse traditie (klompen, kroketten, Mens Erger Je Niet, Pasen, Kerst, Koninginnedag, de VOC, fierljeppen, de Elfstedentocht, et cetera) worden mensen zo boos als over dit. Piet trapt bijzonder hard op de pik van de Nederlandse man en vrouw. Waarom eigenlijk?
Er wordt beweerd dat zp voor Schenkman al bestond, maar dat is moeilijk aan te tonen. Dat is nou net dat stukje waar ik nieuwsgierig naar ben.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:51 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Tijdsgeest. De aanpassingen van Schenkman waren bijvoorbeeld ook niet slecht bedoeld maar waarschijnlijk om het figuur wat aantrekkelijker en menselijker te maken. Schenkman was zelfs tegen slavernij nota bene.
Ah ok, wellicht dat je het dan gewoon een keer hier gepost hebt.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:13 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het ging over de komst van een asielzoekerscentrum hier in de stad(een heeeeul andere stad dan waar onze Benno woont overigens) en hij reageerde op een lokale site.
Een incident.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:40 schreef Mani89 het volgende:
Pro zwarte piet man gaat matten, meer van deze schokkende beelden vanavond straks zo meteen bij het Pownews.
Wie zei dan dat iedereen die geniet van het ZP-theater een vuile racist is of een vieze vuile racistische neonazi ?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:14 schreef Igen het volgende:
[..]
Slecht artikel.
[..]
Omdat er natuurlijk nog geen allochtoon met lange tenen is geweest die probeert kroketten of koningsdag kapot te maken door te zeggen dat iedereen die daarvan geniet een vuile racist is.
Maar als je wel zoiets zou proberen, als je bijv. op TV zou zeggen dat rookworsten racistisch zijn en dat iedereen die graag wel eens een keertje stamppot met rookworst eet een vieze vuile racistische neonazi is, dan denk ik dat dat net zo goed een flinke discussie oplevert.
Ja, ik had het gezien, maar ik zie het weren niet. Ook dit jaar komt er geen zwarte piet bij mij thuis, niet omdat ik zwarte piet weer, maar omdat ik er geen ga bestellen. Het past niet in mijn planning namelijk. Het lijkt me dat omroepen ook niet alles wat aangeboden wordt inkopen. Niet aanschaffen is wat anders dan weren.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:38 schreef Buster24 het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/t(...)rte_Piet-docu__.html
Kijk maar, vanaf 2:10
Ik ben in deze topicreeks bijv. al diverse keren voor tokkie of racist uitgemaakt, enkel omdat ik niet tegen Zwarte Piet ben.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wie zei dan dat iedereen die geniet van het ZP-theater een vuile racist is of een vieze vuile racistische neonaz ?
Ik ken zo iemand niet. En wat dan nog ? La-mar-lullen die enkele maf
Stel die laatste vraag maar eens met oprecht interesse ipv. als stompzinnige retorische vraag.quote:Je doet alsof het een grote groep mensen is die dit zeggen.
Ook overdrijf je met "probeert kapot te maken" . Ik ken niemand die het sintfeest kapot wilt maken.
. Waarom zo opgefokt ?
Maar dus niet vieze vuile racistische nazi? En het verwijt goldt ook niet iedereen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik ben in deze topicreeks bijv. al diverse keren voor tokkie of racist uitgemaakt, enkel omdat ik niet tegen Zwarte Piet ben.
Waarom zo opgefokt? Gewone vraag, die je normaal kunt beantwoorden . Niks retorisch an.quote:Stel die laatste vraag maar eens met oprecht interesse ipv. als stompzinnige retorische vraag.
Was zeker nadat je hem tijdens een demo zelf bedreigde met je vriendjes van "anti"fa? Gezien je "Volkert verdient een lintje"-opmerking van gisteren (inmiddels terecht weggehaald) moet je wel zo'n figuur zijn.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:08 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja, dat figuur heeft mij eens laten weten dat ik moest hopen dat ik hem niet in een donker steegje zou moeten tegenkomen
De precieze formulering heb ik niet onthouden.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Maar dus niet vieze vuile racistische nazi? En het verwijt goldt ook niet iedereen.
Dat fantaseer je erbij.
En bedanktquote:Het zou ook kunnen zijn dat je inderdaad dingen schreef die men racistisch kan noemen.
Als je oprecht geïnteresseerd in het antwoord bent: Als je mensen zonder kwade bedoelingen aan de lopende band voor racist uitmaakt, dan lukt het wel om iemand op stang te jagen.quote:[..]
Waarom zo opgefokt? Gewone vraag, die je normaal kunt beantwoorden . Niks retorisch an.
Nee.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:49 schreef Dik_Troll het volgende:
[..]
Was zeker nadat je hem tijdens een demo zelf bedreigde met je vriendjes van "anti"fa? Gezien je "Volkert verdient een lintje"-opmerking van gisteren (inmiddels terecht weggehaald) moet je wel zo'n figuur zijn.
Zojuist bij DWDD wéér alleen maar anti-Pieten.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 17:50 schreef Buster24 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/t(...)rte_Piet-docu__.html
Vanaf 2:10
Een positieve documentaire over zwarte Piet wordt geweerd door de publieke omroepen.
Het is begonnen als een duivel, en daarna een tijdje weggeweest. In de nieuwe incarnatie was ZP een soort mengsel van die oude duivel en een dienaar. Die mix heeft dus geleid tot de 'neger' zwarte piet.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:39 schreef anonymoussie het volgende:
Als we het dan toch over traditie hebben...
Waarschijnlijk was zp daarom in de eerste instantie ook een boeman. Een soort Krampus.
[..]
Toch lijken de anderen boemannen meer op 'duivels' dan onze zp. Moest zp een soort duivel voorstelle? Hoe is dat zo ontwikkeld? Stukje dat lijkt te ontbreken?
Het grote plaatje is een streven naar een 100% grijze, saaie, risicoloze, nauwkeurig genormeerde, politiek correcte maatschappij.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:55 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik krijg het complete plaatje maar niet helder.Waarom? Wat zit hier achter?
stop eens met dat slachtoffergedoe " van ze noemen me een racist"quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:52 schreef Igen het volgende:
[..]
De precieze formulering heb ik niet onthouden.
[..]
En bedankt
[..]
Als je oprecht geïnteresseerd in het antwoord bent: Als je mensen zonder kwade bedoelingen aan de lopende band voor racist uitmaakt, dan lukt het wel om iemand op stang te jagen.
Ja.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
stop eens met dat slachtoffergedoe " van ze noemen me een racist"
Is dat wat je dwars zit ?
Je bedoelt .....quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:55 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zojuist bij DWDD wéér alleen maar anti-Pieten.
De indoctrinatie van de Nederlandse bevolking is in volle gang. De kleurpiet moet en zal door onze strot geduwd worden.
Ik krijg het complete plaatje maar niet helder.Waarom? Wat zit hier achter?
Ohhh ik ben die verkettering en scheldpartijen wel gewend op Fok.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:06 schreef Igen het volgende:
Zie je wat ik nu doe Bluesdude? Hoe voelt dat?
Daar heb je wel de kern van het probleem, dat werd in DWDD ook aangehaald door de tafeldamequote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
stop eens met dat slachtoffergedoe " van ze noemen me een racist"
Is dat wat je dwars zit ?
centrale mythe ?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:06 schreef HiZ het volgende:
Overigens; de centrale mythe van St Nicolaas is juist dat hij 3 meisjes redt van slavernij. Dan is het wel dubbeldom om ZP als symbool van slavernij te gaan interpreteren.
Jij maakt mensen die niet voor deze EU zijn ook voor fascist uit.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik ben in deze topicreeks bijv. al diverse keren voor tokkie of racist uitgemaakt, enkel omdat ik niet tegen Zwarte Piet ben.
Stel je niet zo aan man.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Het grote plaatje is een streven naar een 100% grijze, saaie, risicoloze, nauwkeurig genormeerde, politiek correcte maatschappij.
Dat zie je overal in terug. Van rechtszaken over overlast van spelende kinderen tot Zwarte Piet, van vuurwerk tot het rookverbod, van de discussie over een belasting op vet eten tot de idiote veiligheidsnormen waaraan NS zich moet houden als het gesneeuwd heeft.
Pff lange tenen...quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Het grote plaatje is een streven naar een 100% grijze, saaie, risicoloze, nauwkeurig genormeerde, politiek correcte maatschappij.
Dat zie je overal in terug. Van rechtszaken over overlast van spelende kinderen tot Zwarte Piet, van vuurwerk tot het rookverbod, van de discussie over een belasting op vet eten tot de idiote veiligheidsnormen waaraan NS zich moet houden als het gesneeuwd heeft.
Nee. Deze toon van het debat is niet normaal, ook op Fok! niet. En ik laat me niet afschepen met een "sodemieter dan maar op" als mij de toon van het debat niet aan staat. Dit gaat ook over mijn land en mijn traditie.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ohhh ik ben die verkettering en scheldpartijen wel gewend op Fok.
If you dont like the heat.... stay out the kitchen.
Ga dan weg.
Quinsy is ook te radicaal.Niet mijn stijl zo. Maar hij heeft niet heel Nederland racisten genoemd.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:11 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Daar heb je wel de kern van het probleem, dat werd in DWDD ook aangehaald door de tafeldame
Fidan Ekiz ook mee kwam, Quinsy Gario heeft het, zeker in het begin gehad over een verbod op, beschuldigde sinterklaas vierend Nederland van racisme enz.
In voetbaltermen zou je kunnen stellen dat Quinsy Gario er met gestrekt been in kwam, daar is heftig op gereageerd.
Nee, het gaat erom dat er in de MSM alleen maar een platform wordt gegeven aan de anti-Pieten, ....en dat stinkt.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bedoelt .....
Die Piet moet perse zwart zijn van jou.
Het ZP-debat is eeuwigdurend en dan logisch dat mensen gaan denken en vinden dat een ZP helemaal niet perse nodig is voor een sintfeest. Dat was al niet 8 eeuwen ofzo tot halverwege de 19e eeuw. En als mensen actievoeren voor behoud van een zwarte piet en anderen weer een andere actie voeren, bijv kleurenpiet.. dan is dat een ieders goed recht.
Beetje overdreven om te klagen met 'strot' .
Rake analogie.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:11 schreef Buster24 het volgende:
[..]
In voetbaltermen zou je kunnen stellen dat Quinsy Gario er met gestrekt been in kwam, daar is heftig op gereageerd.
quote:
Oh, dit is wel heel voorspelbaar, dat uitgerekend jullie twee als fotofinish met zo'n reactie komen.quote:
Dit is wel degelijk de kern van het hele verhaal. Alles wat nu in de traditie zit komt voor in dat verhaal. Met uitzondering van ZP, die overigens m.i. inderdaad ook zwart moet zijn. Niet zwart als een neger, maar wel zwart.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:12 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
centrale mythe ?
nee hoor..... een van die oude verhalen die wel eens opduiken, meer niet
Je bent gewoon zodanig aan het overdrijven, dat het te pijnlijk is om aan te zien.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:19 schreef Igen het volgende:
[..]
[..]
Oh, dit is wel heel voorspelbaar, dat uitgerekend jullie twee als fotofinish met zo'n reactie komen.
ohhhh ik geef je gewoon pragmatisch advies... Ik heb dagelijks dat ik de heat op FOK niet kan hebben en surf ik verder.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:16 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee. Deze toon van het debat is niet normaal, ook op Fok! niet. En ik laat me niet afschepen met een "sodemieter dan maar op" als mij de toon van het debat niet aan staat. Dit gaat ook over mijn land en mijn traditie.
Heb je een bron? Ben wel benieuwd hoe dat zo is ontwikkeld.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:55 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is begonnen als een duivel, en daarna een tijdje weggeweest. In de nieuwe incarnatie was ZP een soort mengsel van die oude duivel en een dienaar. Die mix heeft dus geleid tot de 'neger' zwarte piet.
Zoals ik al eerder zei; als je ZP ontdoet van zijn 'raciale' kenmerken, dan zit je dichter bij de oorspronkelijke figuur, maar dan heb je wel een positief rolmodel (de 20e eeuwse ZP) geofferd aan de obsessie met een verschijnsel dat al geen rol meer speelde toen de 19e eeuwse 'neger' ZP op het toneel verscheen.
Kort: ZP was geen neger, maar werd het later wel en uiteindelijk zelfs een rolmodel.
Ah ja. Tolerantie. Meevoelen met anderen... Wie zei vorig jaar ook alweer in deze reeks dat autochtonen geen rechten hebben op hun eigen cultuur, omdat bescherming van de eigen cultuur slechts en uitsluitend voor minderheden geldt? Het was een naam die begint met 'B' en eindigt op 'luesdude'...quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ohhhh ik geef je gewoon pragmatisch advies... Ik heb dagelijks dat ik de heat op FOK niet kan hebben en surf ik verder.
Het is ook mijn land met veel betere tradities dan het oubollige sintgedoe.
Tolerantie, nuchterheid, willen meevoelen met de andere... dat is van veel meer waarde.
Tijdens de Reformatie was het verboden om het volksfeest uit te beelden. ZP is juist een centraal figuur in de folklore en traditie. Dat zie je bijv. terug in de Duitse, Belgische, Italiaanse en de Alpenversie van het mythologische figuur. Bepaalde elementen (uiterlijke kenmerken) zijn dan weer het product van de 19e eeuw maar in essentie is 'ie altijd zwart geweest en dat heeft niets met ras te maken. Zijn pakje mag je aanpassen, zijn kroeshaar in krullen veranderen (veel Europese varianten hebben dit vandaag de dag nog steeds), de rode lippen en de gouden oorbellen verdwijnen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bedoelt .....
Die Piet moet perse zwart zijn van jou.
Het ZP-debat is eeuwigdurend en dan logisch dat mensen gaan denken en vinden dat een ZP helemaal niet perse nodig is voor een sintfeest. Dat was al niet 8 eeuwen ofzo tot halverwege de 19e eeuw. En als mensen actievoeren voor behoud van een zwarte piet en anderen weer een andere actie voeren, bijv kleurenpiet.. dan is dat een ieders goed recht.
Beetje overdreven om te klagen met 'strot' .
Ik vond het wel humor om na Mutant zo te reageren ja.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:19 schreef Igen het volgende:
[..]
[..]
Oh, dit is wel heel voorspelbaar, dat uitgerekend jullie twee als fotofinish met zo'n reactie komen.
Ik overdrijf niks. Alle voorbeelden die ik noem zijn helemaal waar. Maar jij bent zeker gewoon zelf zo'n zuurpruim voor wie een ideaal leven eruit ziet als een kasplantje, zonder enig plezier maar ook zonder enig risico.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je bent gewoon zodanig aan het overdrijven, dat het te pijnlijk is om aan te zien.
Ik zie even niet wat dit te maken heeft met mijn reactie op je vorige post. Ik krijg inderdaad geen boner van het bashen van moslims, negers of Marokkanen, als je daarop doelt. Misschien is het vieren van Sinterklaas zonder Zwarte Piet nu wel juist een uitdaging, een leuk risico!quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik overdrijf niks. Alle voorbeelden die ik noem zijn helemaal waar. Maar jij bent zeker gewoon zelf zo'n zuurpruim voor wie een ideaal leven eruit ziet als een kasplantje, zonder enig plezier maar ook zonder enig risico.
O, zei ik zoiets stupide ? Dat lijkt me toch echt niet... Heb je een linkje?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:22 schreef Igen het volgende:
[..]
Ah ja. Tolerantie. Meevoelen met anderen... Wie zei vorig jaar ook alweer in deze reeks dat autochtonen geen rechten hebben op hun eigen cultuur, omdat bescherming van de eigen cultuur slechts en uitsluitend voor minderheden geldt? Het was een naam die begint met 'B' en eindigt op 'luesdude'...
Tja, maar het punt is dus dat - voorzover ZP neger kenmerken heeft - die neger er wel eentje is die geen slaaf is (of ooit is geweest) en die in de 20e eeuw is uitgegroeid tot de drijvende kracht achter het goede werk van Sinterklaas. Nou wil ik best erkennen dat je als je dat per se wilt kunt zeggen dat ZP eruit ziet zoals - een heel klein deel van de slaven - eruit heeft gezien. En als je daarvan helemaal over de zeik raakt ben ik niet eens tegen aanpassing van zijn uiterlijk. MAAAAR... dat betekent dan dus uitsluitend en alleen dat er - voor mensen die ZP alleen als neger zien - ook een positief rolmodel wordt weggepoetst.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Quinsy is ook te radicaal.Niet mijn stijl zo. Maar hij heeft niet heel Nederland racisten genoemd.
Een verbod van Sint heeft ie zeker nooit genoemd. Wel een verbod op de intocht te Amsterdam en ik heb hem niet gehoord over een wettelijk verbod van het ZP-theater voor heel Nederland.
Zeker is daar te heftig op gereageerd. Nederland kan maar niet accepteren dat er ook Nederlanders zijn die het niet leuk vinden hoe zij geimiteerd worden door ZP.
Anderszijds kwam verborgen vreemdelingenhaat inclusief racisme als een neurose naar boven.
En jij snapt niet dat het merendeel van de 14 miljoen pro-Pieten heus wel accepteert dat er Nederlanders zijn die zich niet prettig voelen met ZP. Wil nog niet zeggen dat wat een subjectieve interpretatie is van de anti Pieten mbt de figuur ZP ook een -juiste-, of de meest juiste, interpretatie is.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Quinsy is ook te radicaal.Niet mijn stijl zo. Maar hij heeft niet heel Nederland racisten genoemd.
Een verbod van Sint heeft ie zeker nooit genoemd. Wel een verbod op de intocht te Amsterdam en ik heb hem niet gehoord over een wettelijk verbod van het ZP-theater voor heel Nederland.
Zeker is daar te heftig op gereageerd. Nederland kan maar niet accepteren dat er ook Nederlanders zijn die het niet leuk vinden hoe zij geimiteerd worden door ZP.
Anderszijds kwam verborgen vreemdelingenhaat inclusief racisme als een neurose naar boven.
Dat is gewoon het verhaal van die schoolmeester die 'de zwarte dienaar' van Sint in de verhalen schreef. De rest is gewoon de bestendige beschrijving van ZP in kinderverhalen (o.a. op TV) als de redder in nood van het feest.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:20 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Heb je een bron? Ben wel benieuwd hoe dat zo is ontwikkeld.
En dan bedoel ik niet over de 'oude' zp, maar over de ontwikkeling ernaartoe.
Wild Geraas is een boek wat hier dieper op ingaat. Is te bestellen bij bol.comquote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:20 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Heb je een bron? Ben wel benieuwd hoe dat zo is ontwikkeld.
En dan bedoel ik niet over de 'oude' zp, maar over de ontwikkeling ernaartoe.
Dat klopt wel... schrijver Schenkman heeft ZP vorm gegeven. Niet als slaafquote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:24 schreef HiZ het volgende:
[..]
Tja, maar het punt is dus dat - voorzover ZP neger kenmerken heeft - die neger er wel eentje is die geen slaaf is (of ooit is geweest)
Nou.... dat weet ik niet. Of je bedoelt de sintshows op tv van de laatste 30 jaar.quote:en die in de 20e eeuw is uitgegroeid tot de drijvende kracht achter het goede werk van Sinterklaas.
niks te slaaf hoor... maar vele donkere mensen vinden vooral het niet leuk dat blanke mensen hun imiteren. ... en of ze wel of niet dat recht hebben... een fatsoenlijk mens houdt rekening met anderen en zeker als je die andere imiteert.quote:dat betekent dan dus uitsluitend en alleen dat er - voor mensen die ZP alleen als neger zien - ook een positief rolmodel wordt weggepoetst.
Kan het zo gauw niet terugvinden. Maar als je er (nu) niet (meer) zo naar kijkt, is het mij allang best.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
O, zei ik zoiets stupide ? Dat lijkt me toch echt niet... Heb je een linkje?
Ik vrees dat jij iemand anders bedoelt en mogelijk heb je diens woorden ook verkeerd opgevat.
Ja. Die figuren die dingen als "rot dan op terug naar de jungle" enzo roepen.quote:Maar tolerantie, nuchterheid , meevoelen met anderen... zijn dingen die bepaalde ZP-drammers te weinig hebben . Zij breken dus zelf de Nederlandse cultuur af ?
Ik heb het nooit zo gezien.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Kan het zo gauw niet terugvinden. Maar als je er (nu) niet (meer) zo naar kijkt, is het mij allang best.
ja ? en?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
En jij snapt niet dat het merendeel van de 14 miljoen pro-Pieten heus wel accepteert dat er Nederlanders zijn die zich niet prettig voelen met ZP. Wil nog niet zeggen dat wat een subjectieve interpretatie is van de anti Pieten mbt de figuur ZP ook een -juiste-, of de meest juiste, interpretatie is.
Tja. En dan zeg ik; als ZP roetzwart is, geen dikke rode lippen en kroeshaar meer heeft, dan wil ik ook geen gezeik meer horen over dat hij racistisch is.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat klopt wel... schrijver Schenkman heeft ZP vorm gegeven. Niet als slaaf
[..]
Nou.... dat weet ik niet. Of je bedoelt de sintshows op tv van de laatste 30 jaar.
Kijk... die zie ik nauwelijks..
Maar vele knechten en 1 baas... ja..die groep doet altijd het meeste werk
[..]
niks te slaaf hoor... maar vele donkere mensen vinden vooral het niet leuk dat blanke mensen hun imiteren. ... en of ze wel of niet dat recht hebben... een fatsoenlijk mens houdt rekening met anderen en zeker als je die andere imiteert.
Stop dan met die onvrede negeren en kleineren.
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:26 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat is gewoon het verhaal van die schoolmeester die 'de zwarte dienaar' van Sint in de verhalen schreef. De rest is gewoon de bestendige beschrijving van ZP in kinderverhalen (o.a. op TV) als de redder in nood van het feest.
Ik heb het vooral over de ontwikkeling naar zp toe. En wat voor zp het gebruik was.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:28 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Wild Geraas is een boek wat hier dieper op ingaat. Is te bestellen bij bol.com
Overigens wilde ik hier zelf nog op ingaan maar ik zit nu op mijn telefoon en wil dan ook wat voorbeelden van varianten e.d. posten.
Krampus en Knecht Ruprecht waren niet de mens ZP, die een Moor was volgens Schenkmanquote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:22 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Tijdens de Reformatie was het verboden om het volksfeest uit te beelden. ZP is juist een centraal figuur in de folklore en traditie. Dat zie je bijv. terug in de Duitse, Belgische, Italiaanse en de Alpenversie van het mythologische figuur.
Krampus was geen mens...Hij was een duivel, met hoorns, bokkepoten staart,quote:Bepaalde elementen (uiterlijke kenmerken) zijn dan weer het product van de 19e eeuw maar in essentie is 'ie altijd zwart geweest en dat heeft niets met ras te maken.
Dus....als blanke zou je geen neger mogen spelen? Wat is dat nou voor discriminatie.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:31 schreef Bluesdude het volgende:
niks te slaaf hoor... maar vele donkere mensen vinden vooral het niet leuk dat blanke mensen hun imiteren. ... en of ze wel of niet dat recht hebben... een fatsoenlijk mens houdt rekening met anderen en zeker als je die andere imiteert.
Stop dan met die onvrede negeren en kleineren.
Leer er mee leven dat sommige mensen een andere mening hebbenquote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:37 schreef HiZ het volgende:
[..]
Tja. En dan zeg ik; als ZP roetzwart is, geen dikke rode lippen en kroeshaar meer heeft, dan wil ik ook geen gezeik meer horen over dat hij racistisch is.
Ja, ga maar gewoon consequent aan het punt voorbij dat de kleur zwart in wezen niets met negroide te maken heeft. Je weet nu zelfs dat de kleur zwart een andere oorsprong heeft en als je niets met die informatie doet, tsja, hoef je van ons helemaal niets te verwachten.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ja ? en?
Dat geef je het recht de gevoelens van honderdduizenden donkere Nederlanders te negeren?
Het maakt niet uit of je er mee eens bent . Het is hun gezicht . Zij voelen zich niet prettig zo.
Dat is reden genoeg om te stoppen
Er zijn meningen waar ik wel rekening mee houdt en meningen waarmee ze m'n rug opkunnen. Als ZP wordt ontdaan van zijn 'neger' kenmerken, dan is voor mij de grens van de meningen waar ik nog rekening mee wil houden wel bereikt.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:42 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Leer er mee leven dat sommige mensen een andere mening hebben
Honderdduizenden...quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ja ? en?
Dat geef je het recht de gevoelens van honderdduizenden donkere Nederlanders te negeren?
Het maakt niet uit of je er mee eens bent . Het is hun gezicht . Zij voelen zich niet prettig zo.
Dat is reden genoeg om te stoppen
Ik had het over het jaarlijks ZP-gedoe die vele donkere mensen niet kunnen waarderen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:42 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dus....als blanke zou je geen neger mogen spelen? Wat is dat nou voor discriminatie.
Het zijn pro-pieten die niet snappen dat je rekening moet houden wie je imiteert, en wat die ervan vind. Het zijn de meest agressieve propieten van politiek duister allooi die met dit debat opvoeren aanhang willen winnenquote:En als fatsoenlijk mens hou je inderdaad rekening met anderen. Dat geldt uiteraard ook voor de anti-Pieten. Of heeft bij hen de zelfbenoemde 'moral high ground' zodanig wortel geschoten dat er een volledig bos voor ogen en geest is ontsproten?
Precies.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:11 schreef Buster24 het volgende:
[..]
In voetbaltermen zou je kunnen stellen dat Quinsy Gario er met gestrekt been in kwam, daar is heftig op gereageerd.
Nog afgezien van het feit dat je voor 'racisme' op zijn minst een stereotiep beeld van een groep moet neerzetten. Als er één ding is wat niet het geval is, is het dat ZP altijd precies dezelfde kenmerken vertoont.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies.
Als de discussie nou gewoon geopend was met een aanmoediging van "Zullen we Zwarte Piet eens aanpassen aan de 21e eeuw?" ipv. erin te gaan met "Gouden oorbellen zijn racisme! Rode lippestift is racisme! Een pofbroek is racisme! Een jute zak is racisme! Krulhaar is racisme! Zwarte schmink is racisme!" , dan had er ook best wat aangepast kunnen worden, maar zonder dat er zo'n opgefokte haatstemming was ontstaan.
Maar wat willen ze precies? Dat van die blauwe en paarse Pieten snap ik niet.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:55 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zojuist bij DWDD wéér alleen maar anti-Pieten.
De indoctrinatie van de Nederlandse bevolking is in volle gang. De kleurpiet moet en zal door onze strot geduwd worden.
Ik krijg het complete plaatje maar niet helder.Waarom? Wat zit hier achter?
Kennelijk niet; het is ze niet genoeg als hun al dan niet echte gevoeligheden worden verwerkt in het Piet-beeld, ze willen een ZP opdringen die de onze niet is en ook nooit is geweest.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:54 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maar wat willen ze precies? Dat van die blauwe en paarse Pieten snap ik niet.
Wat minder roze lippen, wellicht geen grote ringen en wat minder pikzwart gezicht (alleen roetvegen?) zou ik wel snappen. Of gaat ze niet ver genoeg?
Net zoals in Canada gewoon verbieden.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:54 schreef Arcee het volgende:
Maar wat willen ze precies? Dat van die blauwe en paarse Pieten snap ik niet.
Wat minder roze lippen, wellicht geen grote ringen en wat minder pikzwart gezicht (alleen roetvegen?) zou ik nog wel snappen. Of gaat ze dat niet ver genoeg?
In dat artikel is de consequentie dat het hele Sinterklaasfeest dan maar niet meer gevierd wordt.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:57 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Net zoals in Canada gewoon verbieden.
Alleen zijn er een hoop conservatievelingen hier die het proces wat vertragen, maar dat ZP tzt verdwijnt is onomkeerbaar.
http://www.isgeschiedenis(...)in_canada/#more-5262
Verbieden op welke grond, oh zo progressieve vrijheidslievende jongen die je bent?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:57 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Net zoals in Canada gewoon verbieden.
Alleen zijn er een hoop conservatievelingen hier die het proces wat vertragen, maar dat ZP tzt verdwijnt is onomkeerbaar.
http://www.isgeschiedenis(...)in_canada/#more-5262
Ok, dat zwarte komt ergens vandaan. Zwarte raven, zwarte duivel enz. Een neger werd vroeger ook zwart afgebeeld. Het is een beetje dubbelquote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:42 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Ja, ga maar gewoon consequent aan het punt voorbij dat de kleur zwart in wezen niets met negroide te maken heeft. Je weet nu zelfs dat de kleur zwart een andere oorsprong heeft en als je niets met die informatie doet, tsja, hoef je van ons helemaal niets te verwachten.
Dus....zwarte typetjes mogen niet door blanken gespeeld worden. Zie hier de zuiverste vorm van discriminatie en racisme.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik had het over het jaarlijks ZP-gedoe die vele donkere mensen niet kunnen waarderen.
Het is hun gezicht. Niet de jouwe.
Als buitenstaander roep je eerder de gevoelens op van 'ze bespotten me' dan als behorend bij de eigen groep. Dat is minder bedreigend .
Kwestie van anderen willen aanvoelen en niet doordrammen met de imitaties.
Onderwijl heeft het imiteren van negers in ZP nog meer zijn onschuld verloren.
ZP is het boegbeeld geworden van monocultureel en vreemdelingenhatend Nederland
[..]
Het zijn pro-pieten die niet snappen dat je rekening moet houden wie je imiteert, en wat die ervan vind. Het zijn de meest agressieve propieten van politiek duister allooi die met dit debat opvoeren aanhang willen winnen
ps ... wat je hekelt als moral high ground is gewone Hollandse traditie... veel beter dan afgekloven sintspel. Het is dat de tv met shows en plotten er nog iets spannends van maken, begrijp ik.
Zwartrijders, zwartwerken, zwart geld, de zwarte dood, ...quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:01 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Ok, dat zwarte komt ergens vandaan. Zwarte raven, zwarte duivel enz. Een neger werd vroeger ook zwart afgebeeld. Het is een beetje dubbel
Snap je wat ik bedoel.
Is dat echt zo? Hulde danquote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Zwartrijders, zwartwerken, zwart geld, de zwarte dood, ...
Wat dat betreft wel een slim idee van Groningen en Drenthe om Zwarte Piet echt helemaal pikzwart te maken. Dan is het duidelijk dat het in dat rijtje past, ipv. een imitatie van een Afrikaanse huidskleur is.
Lijkt me inderdaad een voor beide partijen te accepteren alternatief. Wit/Zwart, Licht/Donker, Goed/Kwaad, Witte Sint/Zwarte Piet etc etc.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Zwartrijders, zwartwerken, zwart geld, de zwarte dood, ...
Wat dat betreft wel een slim idee van Groningen en Drenthe om Zwarte Piet echt helemaal pikzwart te maken. Dan is het duidelijk dat het in dat rijtje past, ipv. een imitatie van een Afrikaanse huidskleur is.
Het is eerder vandaag al gepost, maar hier het nieuwsbericht:quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:06 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Is dat echt zo? Hulde dan
Dat zouden er meer moeten doen.
Prima termen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Zwartrijders, zwartwerken, zwart geld, de zwarte dood, ...
Anna Steijn is zo Nederlands als iemand maar zijn kan hoor, lijkt ze zelf alleen heel erg graag te willen vergeten.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:05 schreef SuicideErrorist het volgende:
Dovemansoren. Vingertjes in de oren en janken maar. Fuck de inheemse Nederlander, het draait enkel om de onjuiste interpretaties van de 'vreemdelingen'.
Overigens betekent het ergens wonen of staatsburger van zijn nog niet meteen dat je evenveel te zeggen hebt over de inheemse gebruiken als de inheemse bewoners. Integendeel zelfs.
Ah mooiquote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is eerder vandaag al gepost, maar hier het nieuwsbericht:
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)-zwart-11786353.html
De CO2 footprint van kinderen is astronomisch, dus je verpest gelijk het klimaat en de toekomst voor je kinderen (aldus de PC redenatie)quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:28 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik (nog?) niet.
Maar ik weet wel dat als ik wel kinderen zou hebben, dat ik daar dan gewoon leuke dingen mee wil doen.
Zonder dat bij elk pleziertje in het leven een links figuur met kritische kanttekeningen over de zondigheid van de mens aan komt zetten, of het nou om racisme bij Sinterklaas, luchtvervuiling bij oud en nieuw of habitat-aantasting bij de dieren in de dierentuin gaat.
Die gast heeft het totaal verkeerd aangepakt. 'Tact' is dan ook ver te zoeken bij Gario&co.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies.
Als de discussie nou gewoon geopend was met een aanmoediging van "Zullen we Zwarte Piet eens aanpassen aan de 21e eeuw?" ipv. erin te gaan met "Gouden oorbellen zijn racisme! Rode lippestift is racisme! Een pofbroek is racisme! Een jute zak is racisme! Krulhaar is racisme! Zwarte schmink is racisme!" , dan had er ook best wat aangepast kunnen worden, maar zonder dat er zo'n opgefokte haatstemming was ontstaan.
Ik dacht dat het anti-ZP gedoe van Gario een kunstproject was.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:16 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Die gast heeft het totaal verkeerd aangepakt. 'Tact' is dan ook ver te zoeken bij Gario&co.
Het is in Canada niet verboden. De organisatie trok zich in 2011 vrijwillig terug na klachten vanuit de zwarte gemeenschap. Ze vieren het nog steeds, in traditionele stijl, maar op een andere locatie (meer privé, wellicht) (http://www.dutchnetwork.ca/StNicLangley2013%20-%20P2.htm).quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:57 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Net zoals in Canada gewoon verbieden.
Alleen zijn er een hoop conservatievelingen hier die het proces wat vertragen, maar dat ZP tzt verdwijnt is onomkeerbaar.
http://www.isgeschiedenis(...)in_canada/#more-5262
Misschien Gario ff facebooken.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:20 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ik dacht dat het anti-ZP gedoe van Gario een kunstproject was.
In de huidige opvatting van kunst, moet kunst emotie teweeg brengen.
Dat lijkt mij goed gelukt.
Op naar het volgende project: "Suikerfeest is discriminerend voor diabetici"
(en natuurlijk weer subsidie aanvragen)
Koewinsie is een aandachtshoer pur sang en zijn "zwarte piet is racisme" is een regelrechte marketingtruc. Treurig dat men zich in Nederland zo makkelijk voor zijn karretje heeft laten spannen...quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:16 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Die gast heeft het totaal verkeerd aangepakt. 'Tact' is dan ook ver te zoeken bij Gario&co.
Eén ding moet ik 'm geven. ZP is niet zwart van de roet.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 22:04 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Koewinsie is een aandachtshoer pur sang en zijn "zwarte piet is racisme" is een regelrechte marketingtruc. Treurig dat men zich in Nederland zo makkelijk voor zijn karretje heeft laten spannen...
Die zal je wel nodig hebben ja. Neem alleen al de beveiligingskosten.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:20 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ik dacht dat het anti-ZP gedoe van Gario een kunstproject was.
In de huidige opvatting van kunst, moet kunst emotie teweeg brengen.
Dat lijkt mij goed gelukt.
Op naar het volgende project: "Suikerfeest is discriminerend voor diabetici"
(en natuurlijk weer subsidie aanvragen)
En sowieso de hele mythe dat met Zwarte Piet de slavernij wordt verheerlijkt.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:42 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Ja, ga maar gewoon consequent aan het punt voorbij dat de kleur zwart in wezen niets met negroide te maken heeft. Je weet nu zelfs dat de kleur zwart een andere oorsprong heeft en als je niets met die informatie doet, tsja, hoef je van ons helemaal niets te verwachten.
Het gejank over de "pijn" van de slavernij slaat überhaupt nergens op; de huidige generatie "kleurlingen" is immers net zo voldaan en volgevreten en heeft dezelfde kansen om iets van zijn of haar leven te maken als hun roomblanke buurman of buurvrouw wiens verre voorouders waarschijnlijk ook maar gewoon als horige of lijfeigene gediend hebben.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 22:53 schreef Ferdo het volgende:
[..]
En sowieso de hele mythe dat met Zwarte Piet de slavernij wordt verheerlijkt.
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 23:37 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het gejank over de "pijn" van de slavernij slaat überhaupt nergens op; de huidige generatie "kleurlingen" is immers net zo voldaan en volgevreten en heeft dezelfde kansen om iets van zijn of haar leven te maken als hun roomblanke buurman of buurvrouw wiens verre voorouders waarschijnlijk ook maar gewoon als horige of lijfeigene gediend hebben.
Waaruit bestaat overigens die "pijn", die zogenaamde afstammelingen van slaven voelen? Hoe uit zich dat slavernijverleden van hun voorouders dan anno 2014?
Waarom voel ik mij dan niet geimiteerd?, waarom zijn er dan nog andere mensen die zich niet geimiteerd voelen die ook donker zijn?.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Quinsy is ook te radicaal.Niet mijn stijl zo. Maar hij heeft niet heel Nederland racisten genoemd.
Een verbod van Sint heeft ie zeker nooit genoemd. Wel een verbod op de intocht te Amsterdam en ik heb hem niet gehoord over een wettelijk verbod van het ZP-theater voor heel Nederland.
Zeker is daar te heftig op gereageerd. Nederland kan maar niet accepteren dat er ook Nederlanders zijn die het niet leuk vinden hoe zij geimiteerd worden door ZP.
Anderszijds kwam verborgen vreemdelingenhaat inclusief racisme als een neurose naar boven.
Het valt mij vaak op dat veel Nederlanders die tegen zwarte piet zijn vaak zouden willen dat ze zelf donker warenquote:Op woensdag 15 oktober 2014 23:51 schreef Halcon het volgende:
Het is ook maar een klein groepje dat daarover is begonnen te zeiken. Nu zijn er wat BN-ers met een tekort aan aandacht op ingesprongen.
De Vries is een wiggah?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 00:01 schreef Just_some_random_dude het volgende:
[..]
Het valt mij vaak op dat veel Nederlanders die tegen zwarte piet zijn vaak zouden willen dat ze zelf donker waren
Ben meerdere discussies met mensen aangegaan op facebook, altijd als er een Nederlander de anti zwarte pieten beweging kwam verdedigen keek ik even op zijn/haar facebook profiel, vaak zag je dan ook dat ze alleen maar omringd waren door Jamaicanen/Surinamers/Antilianen en helemaal verliefd waren op de cultuur en hoe de mensen waren.
De meerderheid van de donkere mensen geniet ook gewoon van het sinterklaasfeest inclusief zwarte piet. Dat is geen gedurfde stelling, maar gewoon common sense.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 23:46 schreef Just_some_random_dude het volgende:
[..]![]()
Het is gewoon een manier van zielig doen zodat ze hun gelijk kunnen krijgen.
Verder vind ik het altijd stom om te zeggen dat "alle donkere" mensen last hebben van zwarte piet want ik heb daar totaal geen last van.
Die heeft een grote negerlul nodig om al die wijven uit zijn open huwelijk tevreden te houden.quote:
Hij zal een van weinige zijn die dat niet zijn maar wel politiek correct denk ik.. met hem heb ik niet zo veel issues.quote:
Wat was zijn conclusie dan?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 00:12 schreef Evertjan het volgende:
Peter R de Vries neem ik niet meer serieus sinds die uitzending over de moord op JFK
Al die wijven heeft ie toch al... Negerlul niet?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 00:09 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Die heeft een grote negerlul nodig om al die wijven uit zijn open huwelijk tevreden te houden.
Maar hij gaat al richting de 80, wat extra cm's zou een hoop schelen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 00:14 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Al die wijven heeft ie toch al... Negerlul niet?
Ga jij nog ff brainstormen over hoe Peter met zijn leeftijd zijn wijven kan bevredigen, neem ik ff een kijkje in een ander topic.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 00:15 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Maar hij gaat al richting de 80, wat extra cm's zou een hoop schelen.
Is goed man, spreek je later.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 00:19 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Ga jij nog ff brainstormen over hoe Peter met zijn leeftijd zijn wijven kan bevredigen, neem ik ff een kijkje in een ander topic.
Het playboygeld van Tanja J. is zeker op, en nu moet ze weer wat doen om onder de aandacht te komen denk ikquote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:15 schreef Halcon het volgende:
Triest hoor, mensen als Tanja Jess en Peter R. De Vries![]()
![]()
Dat idee krijg ik er wel een beetje bij ja.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 05:26 schreef TLC het volgende:
[..]
Het playboygeld van Tanja J. is zeker op, en nu moet ze weer wat doen om onder de aandacht te komen denk ik
Peter is een zeer intelligente man.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:15 schreef Halcon het volgende:
Triest hoor, mensen als Tanja Jess en Peter R. De Vries![]()
![]()
Maar ook een relnicht eerste klas.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:42 schreef JanCees het volgende:
[..]
Peter is een zeer intelligente man.
Zeer oprecht en sympathiekquote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar ook een relnicht eerste klas.
Hoax. Dat hebben de vriendjes van Quinsy gedaan, echte Hollanders doen zoiets niet.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 02:55 schreef Bluesdude het volgende:
http://www.show.nl/showfl(...)ers-worden-bedreigd/
Die reacties...quote:Op donderdag 16 oktober 2014 02:55 schreef Bluesdude het volgende:
http://www.show.nl/showfl(...)ers-worden-bedreigd/
Kanjer, that you?quote:Mellie Amsterdam alsjeblieft kanker een eind op ga lekker weg dan? en dat zijn mensen die hier niet horen? als ik in afrika kom kijken ze me ook allemaal aan van wat een mongool en doen ze ook allemaal slechte racistische dingen dus beter hou je je mond en ga lekker naar een ander land, en ik vermoed dat die witte piet, kaaspiet enz 1 van hun gaat er neerworden gestoken,
twitter:Brittjje twitterde op donderdag 16-10-2014 om 09:16:04Hallo Stroopwafel Piet! - http://t.co/LPMkT5rDJz reageer retweet
Brittquote:Op donderdag 16 oktober 2014 10:12 schreef Kingstown het volgende:
twitter:Brittjje twitterde op donderdag 16-10-2014 om 09:16:04Hallo Stroopwafel Piet! - http://t.co/LPMkT5rDJz reageer retweet
Haha wat.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:42 schreef JanCees het volgende:
[..]
Peter is een zeer intelligente man.
Wat een dom wijf zegqquote:Op donderdag 16 oktober 2014 10:12 schreef Kingstown het volgende:
twitter:Brittjje twitterde op donderdag 16-10-2014 om 09:16:04Hallo Stroopwafel Piet! - http://t.co/LPMkT5rDJz reageer retweet
Ah, de intelligentsia van Nederland kiezen partij.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 10:12 schreef Kingstown het volgende:
twitter:Brittjje twitterde op donderdag 16-10-2014 om 09:16:04Hallo Stroopwafel Piet! - http://t.co/LPMkT5rDJz reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |