Stel je niet zo aan man.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Het grote plaatje is een streven naar een 100% grijze, saaie, risicoloze, nauwkeurig genormeerde, politiek correcte maatschappij.
Dat zie je overal in terug. Van rechtszaken over overlast van spelende kinderen tot Zwarte Piet, van vuurwerk tot het rookverbod, van de discussie over een belasting op vet eten tot de idiote veiligheidsnormen waaraan NS zich moet houden als het gesneeuwd heeft.
Pff lange tenen...quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Het grote plaatje is een streven naar een 100% grijze, saaie, risicoloze, nauwkeurig genormeerde, politiek correcte maatschappij.
Dat zie je overal in terug. Van rechtszaken over overlast van spelende kinderen tot Zwarte Piet, van vuurwerk tot het rookverbod, van de discussie over een belasting op vet eten tot de idiote veiligheidsnormen waaraan NS zich moet houden als het gesneeuwd heeft.
Nee. Deze toon van het debat is niet normaal, ook op Fok! niet. En ik laat me niet afschepen met een "sodemieter dan maar op" als mij de toon van het debat niet aan staat. Dit gaat ook over mijn land en mijn traditie.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ohhh ik ben die verkettering en scheldpartijen wel gewend op Fok.
If you dont like the heat.... stay out the kitchen.
Ga dan weg.
Quinsy is ook te radicaal.Niet mijn stijl zo. Maar hij heeft niet heel Nederland racisten genoemd.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:11 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Daar heb je wel de kern van het probleem, dat werd in DWDD ook aangehaald door de tafeldame
Fidan Ekiz ook mee kwam, Quinsy Gario heeft het, zeker in het begin gehad over een verbod op, beschuldigde sinterklaas vierend Nederland van racisme enz.
In voetbaltermen zou je kunnen stellen dat Quinsy Gario er met gestrekt been in kwam, daar is heftig op gereageerd.
Nee, het gaat erom dat er in de MSM alleen maar een platform wordt gegeven aan de anti-Pieten, ....en dat stinkt.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bedoelt .....
Die Piet moet perse zwart zijn van jou.
Het ZP-debat is eeuwigdurend en dan logisch dat mensen gaan denken en vinden dat een ZP helemaal niet perse nodig is voor een sintfeest. Dat was al niet 8 eeuwen ofzo tot halverwege de 19e eeuw. En als mensen actievoeren voor behoud van een zwarte piet en anderen weer een andere actie voeren, bijv kleurenpiet.. dan is dat een ieders goed recht.
Beetje overdreven om te klagen met 'strot' .
Rake analogie.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:11 schreef Buster24 het volgende:
[..]
In voetbaltermen zou je kunnen stellen dat Quinsy Gario er met gestrekt been in kwam, daar is heftig op gereageerd.
quote:
Oh, dit is wel heel voorspelbaar, dat uitgerekend jullie twee als fotofinish met zo'n reactie komen.quote:
Dit is wel degelijk de kern van het hele verhaal. Alles wat nu in de traditie zit komt voor in dat verhaal. Met uitzondering van ZP, die overigens m.i. inderdaad ook zwart moet zijn. Niet zwart als een neger, maar wel zwart.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:12 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
centrale mythe ?
nee hoor..... een van die oude verhalen die wel eens opduiken, meer niet
Je bent gewoon zodanig aan het overdrijven, dat het te pijnlijk is om aan te zien.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:19 schreef Igen het volgende:
[..]
[..]
Oh, dit is wel heel voorspelbaar, dat uitgerekend jullie twee als fotofinish met zo'n reactie komen.
ohhhh ik geef je gewoon pragmatisch advies... Ik heb dagelijks dat ik de heat op FOK niet kan hebben en surf ik verder.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:16 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee. Deze toon van het debat is niet normaal, ook op Fok! niet. En ik laat me niet afschepen met een "sodemieter dan maar op" als mij de toon van het debat niet aan staat. Dit gaat ook over mijn land en mijn traditie.
Heb je een bron? Ben wel benieuwd hoe dat zo is ontwikkeld.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:55 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is begonnen als een duivel, en daarna een tijdje weggeweest. In de nieuwe incarnatie was ZP een soort mengsel van die oude duivel en een dienaar. Die mix heeft dus geleid tot de 'neger' zwarte piet.
Zoals ik al eerder zei; als je ZP ontdoet van zijn 'raciale' kenmerken, dan zit je dichter bij de oorspronkelijke figuur, maar dan heb je wel een positief rolmodel (de 20e eeuwse ZP) geofferd aan de obsessie met een verschijnsel dat al geen rol meer speelde toen de 19e eeuwse 'neger' ZP op het toneel verscheen.
Kort: ZP was geen neger, maar werd het later wel en uiteindelijk zelfs een rolmodel.
Ah ja. Tolerantie. Meevoelen met anderen... Wie zei vorig jaar ook alweer in deze reeks dat autochtonen geen rechten hebben op hun eigen cultuur, omdat bescherming van de eigen cultuur slechts en uitsluitend voor minderheden geldt? Het was een naam die begint met 'B' en eindigt op 'luesdude'...quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ohhhh ik geef je gewoon pragmatisch advies... Ik heb dagelijks dat ik de heat op FOK niet kan hebben en surf ik verder.
Het is ook mijn land met veel betere tradities dan het oubollige sintgedoe.
Tolerantie, nuchterheid, willen meevoelen met de andere... dat is van veel meer waarde.
Tijdens de Reformatie was het verboden om het volksfeest uit te beelden. ZP is juist een centraal figuur in de folklore en traditie. Dat zie je bijv. terug in de Duitse, Belgische, Italiaanse en de Alpenversie van het mythologische figuur. Bepaalde elementen (uiterlijke kenmerken) zijn dan weer het product van de 19e eeuw maar in essentie is 'ie altijd zwart geweest en dat heeft niets met ras te maken. Zijn pakje mag je aanpassen, zijn kroeshaar in krullen veranderen (veel Europese varianten hebben dit vandaag de dag nog steeds), de rode lippen en de gouden oorbellen verdwijnen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bedoelt .....
Die Piet moet perse zwart zijn van jou.
Het ZP-debat is eeuwigdurend en dan logisch dat mensen gaan denken en vinden dat een ZP helemaal niet perse nodig is voor een sintfeest. Dat was al niet 8 eeuwen ofzo tot halverwege de 19e eeuw. En als mensen actievoeren voor behoud van een zwarte piet en anderen weer een andere actie voeren, bijv kleurenpiet.. dan is dat een ieders goed recht.
Beetje overdreven om te klagen met 'strot' .
Ik vond het wel humor om na Mutant zo te reageren ja.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:19 schreef Igen het volgende:
[..]
[..]
Oh, dit is wel heel voorspelbaar, dat uitgerekend jullie twee als fotofinish met zo'n reactie komen.
Ik overdrijf niks. Alle voorbeelden die ik noem zijn helemaal waar. Maar jij bent zeker gewoon zelf zo'n zuurpruim voor wie een ideaal leven eruit ziet als een kasplantje, zonder enig plezier maar ook zonder enig risico.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je bent gewoon zodanig aan het overdrijven, dat het te pijnlijk is om aan te zien.
Ik zie even niet wat dit te maken heeft met mijn reactie op je vorige post. Ik krijg inderdaad geen boner van het bashen van moslims, negers of Marokkanen, als je daarop doelt. Misschien is het vieren van Sinterklaas zonder Zwarte Piet nu wel juist een uitdaging, een leuk risico!quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik overdrijf niks. Alle voorbeelden die ik noem zijn helemaal waar. Maar jij bent zeker gewoon zelf zo'n zuurpruim voor wie een ideaal leven eruit ziet als een kasplantje, zonder enig plezier maar ook zonder enig risico.
O, zei ik zoiets stupide ? Dat lijkt me toch echt niet... Heb je een linkje?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:22 schreef Igen het volgende:
[..]
Ah ja. Tolerantie. Meevoelen met anderen... Wie zei vorig jaar ook alweer in deze reeks dat autochtonen geen rechten hebben op hun eigen cultuur, omdat bescherming van de eigen cultuur slechts en uitsluitend voor minderheden geldt? Het was een naam die begint met 'B' en eindigt op 'luesdude'...
Tja, maar het punt is dus dat - voorzover ZP neger kenmerken heeft - die neger er wel eentje is die geen slaaf is (of ooit is geweest) en die in de 20e eeuw is uitgegroeid tot de drijvende kracht achter het goede werk van Sinterklaas. Nou wil ik best erkennen dat je als je dat per se wilt kunt zeggen dat ZP eruit ziet zoals - een heel klein deel van de slaven - eruit heeft gezien. En als je daarvan helemaal over de zeik raakt ben ik niet eens tegen aanpassing van zijn uiterlijk. MAAAAR... dat betekent dan dus uitsluitend en alleen dat er - voor mensen die ZP alleen als neger zien - ook een positief rolmodel wordt weggepoetst.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Quinsy is ook te radicaal.Niet mijn stijl zo. Maar hij heeft niet heel Nederland racisten genoemd.
Een verbod van Sint heeft ie zeker nooit genoemd. Wel een verbod op de intocht te Amsterdam en ik heb hem niet gehoord over een wettelijk verbod van het ZP-theater voor heel Nederland.
Zeker is daar te heftig op gereageerd. Nederland kan maar niet accepteren dat er ook Nederlanders zijn die het niet leuk vinden hoe zij geimiteerd worden door ZP.
Anderszijds kwam verborgen vreemdelingenhaat inclusief racisme als een neurose naar boven.
En jij snapt niet dat het merendeel van de 14 miljoen pro-Pieten heus wel accepteert dat er Nederlanders zijn die zich niet prettig voelen met ZP. Wil nog niet zeggen dat wat een subjectieve interpretatie is van de anti Pieten mbt de figuur ZP ook een -juiste-, of de meest juiste, interpretatie is.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Quinsy is ook te radicaal.Niet mijn stijl zo. Maar hij heeft niet heel Nederland racisten genoemd.
Een verbod van Sint heeft ie zeker nooit genoemd. Wel een verbod op de intocht te Amsterdam en ik heb hem niet gehoord over een wettelijk verbod van het ZP-theater voor heel Nederland.
Zeker is daar te heftig op gereageerd. Nederland kan maar niet accepteren dat er ook Nederlanders zijn die het niet leuk vinden hoe zij geimiteerd worden door ZP.
Anderszijds kwam verborgen vreemdelingenhaat inclusief racisme als een neurose naar boven.
Dat is gewoon het verhaal van die schoolmeester die 'de zwarte dienaar' van Sint in de verhalen schreef. De rest is gewoon de bestendige beschrijving van ZP in kinderverhalen (o.a. op TV) als de redder in nood van het feest.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:20 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Heb je een bron? Ben wel benieuwd hoe dat zo is ontwikkeld.
En dan bedoel ik niet over de 'oude' zp, maar over de ontwikkeling ernaartoe.
Wild Geraas is een boek wat hier dieper op ingaat. Is te bestellen bij bol.comquote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:20 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Heb je een bron? Ben wel benieuwd hoe dat zo is ontwikkeld.
En dan bedoel ik niet over de 'oude' zp, maar over de ontwikkeling ernaartoe.
Dat klopt wel... schrijver Schenkman heeft ZP vorm gegeven. Niet als slaafquote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:24 schreef HiZ het volgende:
[..]
Tja, maar het punt is dus dat - voorzover ZP neger kenmerken heeft - die neger er wel eentje is die geen slaaf is (of ooit is geweest)
Nou.... dat weet ik niet. Of je bedoelt de sintshows op tv van de laatste 30 jaar.quote:en die in de 20e eeuw is uitgegroeid tot de drijvende kracht achter het goede werk van Sinterklaas.
niks te slaaf hoor... maar vele donkere mensen vinden vooral het niet leuk dat blanke mensen hun imiteren. ... en of ze wel of niet dat recht hebben... een fatsoenlijk mens houdt rekening met anderen en zeker als je die andere imiteert.quote:dat betekent dan dus uitsluitend en alleen dat er - voor mensen die ZP alleen als neger zien - ook een positief rolmodel wordt weggepoetst.
Kan het zo gauw niet terugvinden. Maar als je er (nu) niet (meer) zo naar kijkt, is het mij allang best.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
O, zei ik zoiets stupide ? Dat lijkt me toch echt niet... Heb je een linkje?
Ik vrees dat jij iemand anders bedoelt en mogelijk heb je diens woorden ook verkeerd opgevat.
Ja. Die figuren die dingen als "rot dan op terug naar de jungle" enzo roepen.quote:Maar tolerantie, nuchterheid , meevoelen met anderen... zijn dingen die bepaalde ZP-drammers te weinig hebben . Zij breken dus zelf de Nederlandse cultuur af ?
Ik heb het nooit zo gezien.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Kan het zo gauw niet terugvinden. Maar als je er (nu) niet (meer) zo naar kijkt, is het mij allang best.
ja ? en?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
En jij snapt niet dat het merendeel van de 14 miljoen pro-Pieten heus wel accepteert dat er Nederlanders zijn die zich niet prettig voelen met ZP. Wil nog niet zeggen dat wat een subjectieve interpretatie is van de anti Pieten mbt de figuur ZP ook een -juiste-, of de meest juiste, interpretatie is.
Tja. En dan zeg ik; als ZP roetzwart is, geen dikke rode lippen en kroeshaar meer heeft, dan wil ik ook geen gezeik meer horen over dat hij racistisch is.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat klopt wel... schrijver Schenkman heeft ZP vorm gegeven. Niet als slaaf
[..]
Nou.... dat weet ik niet. Of je bedoelt de sintshows op tv van de laatste 30 jaar.
Kijk... die zie ik nauwelijks..
Maar vele knechten en 1 baas... ja..die groep doet altijd het meeste werk
[..]
niks te slaaf hoor... maar vele donkere mensen vinden vooral het niet leuk dat blanke mensen hun imiteren. ... en of ze wel of niet dat recht hebben... een fatsoenlijk mens houdt rekening met anderen en zeker als je die andere imiteert.
Stop dan met die onvrede negeren en kleineren.
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:26 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat is gewoon het verhaal van die schoolmeester die 'de zwarte dienaar' van Sint in de verhalen schreef. De rest is gewoon de bestendige beschrijving van ZP in kinderverhalen (o.a. op TV) als de redder in nood van het feest.
Ik heb het vooral over de ontwikkeling naar zp toe. En wat voor zp het gebruik was.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:28 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Wild Geraas is een boek wat hier dieper op ingaat. Is te bestellen bij bol.com
Overigens wilde ik hier zelf nog op ingaan maar ik zit nu op mijn telefoon en wil dan ook wat voorbeelden van varianten e.d. posten.
Krampus en Knecht Ruprecht waren niet de mens ZP, die een Moor was volgens Schenkmanquote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:22 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Tijdens de Reformatie was het verboden om het volksfeest uit te beelden. ZP is juist een centraal figuur in de folklore en traditie. Dat zie je bijv. terug in de Duitse, Belgische, Italiaanse en de Alpenversie van het mythologische figuur.
Krampus was geen mens...Hij was een duivel, met hoorns, bokkepoten staart,quote:Bepaalde elementen (uiterlijke kenmerken) zijn dan weer het product van de 19e eeuw maar in essentie is 'ie altijd zwart geweest en dat heeft niets met ras te maken.
Dus....als blanke zou je geen neger mogen spelen? Wat is dat nou voor discriminatie.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:31 schreef Bluesdude het volgende:
niks te slaaf hoor... maar vele donkere mensen vinden vooral het niet leuk dat blanke mensen hun imiteren. ... en of ze wel of niet dat recht hebben... een fatsoenlijk mens houdt rekening met anderen en zeker als je die andere imiteert.
Stop dan met die onvrede negeren en kleineren.
Leer er mee leven dat sommige mensen een andere mening hebbenquote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:37 schreef HiZ het volgende:
[..]
Tja. En dan zeg ik; als ZP roetzwart is, geen dikke rode lippen en kroeshaar meer heeft, dan wil ik ook geen gezeik meer horen over dat hij racistisch is.
Ja, ga maar gewoon consequent aan het punt voorbij dat de kleur zwart in wezen niets met negroide te maken heeft. Je weet nu zelfs dat de kleur zwart een andere oorsprong heeft en als je niets met die informatie doet, tsja, hoef je van ons helemaal niets te verwachten.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ja ? en?
Dat geef je het recht de gevoelens van honderdduizenden donkere Nederlanders te negeren?
Het maakt niet uit of je er mee eens bent . Het is hun gezicht . Zij voelen zich niet prettig zo.
Dat is reden genoeg om te stoppen
Er zijn meningen waar ik wel rekening mee houdt en meningen waarmee ze m'n rug opkunnen. Als ZP wordt ontdaan van zijn 'neger' kenmerken, dan is voor mij de grens van de meningen waar ik nog rekening mee wil houden wel bereikt.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:42 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Leer er mee leven dat sommige mensen een andere mening hebben
Honderdduizenden...quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ja ? en?
Dat geef je het recht de gevoelens van honderdduizenden donkere Nederlanders te negeren?
Het maakt niet uit of je er mee eens bent . Het is hun gezicht . Zij voelen zich niet prettig zo.
Dat is reden genoeg om te stoppen
Ik had het over het jaarlijks ZP-gedoe die vele donkere mensen niet kunnen waarderen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:42 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dus....als blanke zou je geen neger mogen spelen? Wat is dat nou voor discriminatie.
Het zijn pro-pieten die niet snappen dat je rekening moet houden wie je imiteert, en wat die ervan vind. Het zijn de meest agressieve propieten van politiek duister allooi die met dit debat opvoeren aanhang willen winnenquote:En als fatsoenlijk mens hou je inderdaad rekening met anderen. Dat geldt uiteraard ook voor de anti-Pieten. Of heeft bij hen de zelfbenoemde 'moral high ground' zodanig wortel geschoten dat er een volledig bos voor ogen en geest is ontsproten?
Precies.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:11 schreef Buster24 het volgende:
[..]
In voetbaltermen zou je kunnen stellen dat Quinsy Gario er met gestrekt been in kwam, daar is heftig op gereageerd.
Nog afgezien van het feit dat je voor 'racisme' op zijn minst een stereotiep beeld van een groep moet neerzetten. Als er één ding is wat niet het geval is, is het dat ZP altijd precies dezelfde kenmerken vertoont.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies.
Als de discussie nou gewoon geopend was met een aanmoediging van "Zullen we Zwarte Piet eens aanpassen aan de 21e eeuw?" ipv. erin te gaan met "Gouden oorbellen zijn racisme! Rode lippestift is racisme! Een pofbroek is racisme! Een jute zak is racisme! Krulhaar is racisme! Zwarte schmink is racisme!" , dan had er ook best wat aangepast kunnen worden, maar zonder dat er zo'n opgefokte haatstemming was ontstaan.
Maar wat willen ze precies? Dat van die blauwe en paarse Pieten snap ik niet.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:55 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zojuist bij DWDD wéér alleen maar anti-Pieten.
De indoctrinatie van de Nederlandse bevolking is in volle gang. De kleurpiet moet en zal door onze strot geduwd worden.
Ik krijg het complete plaatje maar niet helder.Waarom? Wat zit hier achter?
Kennelijk niet; het is ze niet genoeg als hun al dan niet echte gevoeligheden worden verwerkt in het Piet-beeld, ze willen een ZP opdringen die de onze niet is en ook nooit is geweest.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:54 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maar wat willen ze precies? Dat van die blauwe en paarse Pieten snap ik niet.
Wat minder roze lippen, wellicht geen grote ringen en wat minder pikzwart gezicht (alleen roetvegen?) zou ik wel snappen. Of gaat ze niet ver genoeg?
Net zoals in Canada gewoon verbieden.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:54 schreef Arcee het volgende:
Maar wat willen ze precies? Dat van die blauwe en paarse Pieten snap ik niet.
Wat minder roze lippen, wellicht geen grote ringen en wat minder pikzwart gezicht (alleen roetvegen?) zou ik nog wel snappen. Of gaat ze dat niet ver genoeg?
In dat artikel is de consequentie dat het hele Sinterklaasfeest dan maar niet meer gevierd wordt.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:57 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Net zoals in Canada gewoon verbieden.
Alleen zijn er een hoop conservatievelingen hier die het proces wat vertragen, maar dat ZP tzt verdwijnt is onomkeerbaar.
http://www.isgeschiedenis(...)in_canada/#more-5262
Verbieden op welke grond, oh zo progressieve vrijheidslievende jongen die je bent?quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:57 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Net zoals in Canada gewoon verbieden.
Alleen zijn er een hoop conservatievelingen hier die het proces wat vertragen, maar dat ZP tzt verdwijnt is onomkeerbaar.
http://www.isgeschiedenis(...)in_canada/#more-5262
Ok, dat zwarte komt ergens vandaan. Zwarte raven, zwarte duivel enz. Een neger werd vroeger ook zwart afgebeeld. Het is een beetje dubbelquote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:42 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Ja, ga maar gewoon consequent aan het punt voorbij dat de kleur zwart in wezen niets met negroide te maken heeft. Je weet nu zelfs dat de kleur zwart een andere oorsprong heeft en als je niets met die informatie doet, tsja, hoef je van ons helemaal niets te verwachten.
Dus....zwarte typetjes mogen niet door blanken gespeeld worden. Zie hier de zuiverste vorm van discriminatie en racisme.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik had het over het jaarlijks ZP-gedoe die vele donkere mensen niet kunnen waarderen.
Het is hun gezicht. Niet de jouwe.
Als buitenstaander roep je eerder de gevoelens op van 'ze bespotten me' dan als behorend bij de eigen groep. Dat is minder bedreigend .
Kwestie van anderen willen aanvoelen en niet doordrammen met de imitaties.
Onderwijl heeft het imiteren van negers in ZP nog meer zijn onschuld verloren.
ZP is het boegbeeld geworden van monocultureel en vreemdelingenhatend Nederland
[..]
Het zijn pro-pieten die niet snappen dat je rekening moet houden wie je imiteert, en wat die ervan vind. Het zijn de meest agressieve propieten van politiek duister allooi die met dit debat opvoeren aanhang willen winnen
ps ... wat je hekelt als moral high ground is gewone Hollandse traditie... veel beter dan afgekloven sintspel. Het is dat de tv met shows en plotten er nog iets spannends van maken, begrijp ik.
Zwartrijders, zwartwerken, zwart geld, de zwarte dood, ...quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:01 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Ok, dat zwarte komt ergens vandaan. Zwarte raven, zwarte duivel enz. Een neger werd vroeger ook zwart afgebeeld. Het is een beetje dubbel
Snap je wat ik bedoel.
Is dat echt zo? Hulde danquote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Zwartrijders, zwartwerken, zwart geld, de zwarte dood, ...
Wat dat betreft wel een slim idee van Groningen en Drenthe om Zwarte Piet echt helemaal pikzwart te maken. Dan is het duidelijk dat het in dat rijtje past, ipv. een imitatie van een Afrikaanse huidskleur is.
Lijkt me inderdaad een voor beide partijen te accepteren alternatief. Wit/Zwart, Licht/Donker, Goed/Kwaad, Witte Sint/Zwarte Piet etc etc.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Zwartrijders, zwartwerken, zwart geld, de zwarte dood, ...
Wat dat betreft wel een slim idee van Groningen en Drenthe om Zwarte Piet echt helemaal pikzwart te maken. Dan is het duidelijk dat het in dat rijtje past, ipv. een imitatie van een Afrikaanse huidskleur is.
Het is eerder vandaag al gepost, maar hier het nieuwsbericht:quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:06 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Is dat echt zo? Hulde dan
Dat zouden er meer moeten doen.
Prima termen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Zwartrijders, zwartwerken, zwart geld, de zwarte dood, ...
Anna Steijn is zo Nederlands als iemand maar zijn kan hoor, lijkt ze zelf alleen heel erg graag te willen vergeten.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:05 schreef SuicideErrorist het volgende:
Dovemansoren. Vingertjes in de oren en janken maar. Fuck de inheemse Nederlander, het draait enkel om de onjuiste interpretaties van de 'vreemdelingen'.
Overigens betekent het ergens wonen of staatsburger van zijn nog niet meteen dat je evenveel te zeggen hebt over de inheemse gebruiken als de inheemse bewoners. Integendeel zelfs.
Ah mooiquote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is eerder vandaag al gepost, maar hier het nieuwsbericht:
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)-zwart-11786353.html
De CO2 footprint van kinderen is astronomisch, dus je verpest gelijk het klimaat en de toekomst voor je kinderen (aldus de PC redenatie)quote:Op woensdag 15 oktober 2014 15:28 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik (nog?) niet.
Maar ik weet wel dat als ik wel kinderen zou hebben, dat ik daar dan gewoon leuke dingen mee wil doen.
Zonder dat bij elk pleziertje in het leven een links figuur met kritische kanttekeningen over de zondigheid van de mens aan komt zetten, of het nou om racisme bij Sinterklaas, luchtvervuiling bij oud en nieuw of habitat-aantasting bij de dieren in de dierentuin gaat.
Die gast heeft het totaal verkeerd aangepakt. 'Tact' is dan ook ver te zoeken bij Gario&co.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies.
Als de discussie nou gewoon geopend was met een aanmoediging van "Zullen we Zwarte Piet eens aanpassen aan de 21e eeuw?" ipv. erin te gaan met "Gouden oorbellen zijn racisme! Rode lippestift is racisme! Een pofbroek is racisme! Een jute zak is racisme! Krulhaar is racisme! Zwarte schmink is racisme!" , dan had er ook best wat aangepast kunnen worden, maar zonder dat er zo'n opgefokte haatstemming was ontstaan.
Ik dacht dat het anti-ZP gedoe van Gario een kunstproject was.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:16 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Die gast heeft het totaal verkeerd aangepakt. 'Tact' is dan ook ver te zoeken bij Gario&co.
Het is in Canada niet verboden. De organisatie trok zich in 2011 vrijwillig terug na klachten vanuit de zwarte gemeenschap. Ze vieren het nog steeds, in traditionele stijl, maar op een andere locatie (meer privé, wellicht) (http://www.dutchnetwork.ca/StNicLangley2013%20-%20P2.htm).quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:57 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Net zoals in Canada gewoon verbieden.
Alleen zijn er een hoop conservatievelingen hier die het proces wat vertragen, maar dat ZP tzt verdwijnt is onomkeerbaar.
http://www.isgeschiedenis(...)in_canada/#more-5262
Misschien Gario ff facebooken.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:20 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ik dacht dat het anti-ZP gedoe van Gario een kunstproject was.
In de huidige opvatting van kunst, moet kunst emotie teweeg brengen.
Dat lijkt mij goed gelukt.
Op naar het volgende project: "Suikerfeest is discriminerend voor diabetici"
(en natuurlijk weer subsidie aanvragen)
Koewinsie is een aandachtshoer pur sang en zijn "zwarte piet is racisme" is een regelrechte marketingtruc. Treurig dat men zich in Nederland zo makkelijk voor zijn karretje heeft laten spannen...quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:16 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Die gast heeft het totaal verkeerd aangepakt. 'Tact' is dan ook ver te zoeken bij Gario&co.
Eén ding moet ik 'm geven. ZP is niet zwart van de roet.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 22:04 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Koewinsie is een aandachtshoer pur sang en zijn "zwarte piet is racisme" is een regelrechte marketingtruc. Treurig dat men zich in Nederland zo makkelijk voor zijn karretje heeft laten spannen...
Die zal je wel nodig hebben ja. Neem alleen al de beveiligingskosten.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:20 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ik dacht dat het anti-ZP gedoe van Gario een kunstproject was.
In de huidige opvatting van kunst, moet kunst emotie teweeg brengen.
Dat lijkt mij goed gelukt.
Op naar het volgende project: "Suikerfeest is discriminerend voor diabetici"
(en natuurlijk weer subsidie aanvragen)
En sowieso de hele mythe dat met Zwarte Piet de slavernij wordt verheerlijkt.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:42 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Ja, ga maar gewoon consequent aan het punt voorbij dat de kleur zwart in wezen niets met negroide te maken heeft. Je weet nu zelfs dat de kleur zwart een andere oorsprong heeft en als je niets met die informatie doet, tsja, hoef je van ons helemaal niets te verwachten.
Het gejank over de "pijn" van de slavernij slaat überhaupt nergens op; de huidige generatie "kleurlingen" is immers net zo voldaan en volgevreten en heeft dezelfde kansen om iets van zijn of haar leven te maken als hun roomblanke buurman of buurvrouw wiens verre voorouders waarschijnlijk ook maar gewoon als horige of lijfeigene gediend hebben.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 22:53 schreef Ferdo het volgende:
[..]
En sowieso de hele mythe dat met Zwarte Piet de slavernij wordt verheerlijkt.
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 23:37 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het gejank over de "pijn" van de slavernij slaat überhaupt nergens op; de huidige generatie "kleurlingen" is immers net zo voldaan en volgevreten en heeft dezelfde kansen om iets van zijn of haar leven te maken als hun roomblanke buurman of buurvrouw wiens verre voorouders waarschijnlijk ook maar gewoon als horige of lijfeigene gediend hebben.
Waaruit bestaat overigens die "pijn", die zogenaamde afstammelingen van slaven voelen? Hoe uit zich dat slavernijverleden van hun voorouders dan anno 2014?
Waarom voel ik mij dan niet geimiteerd?, waarom zijn er dan nog andere mensen die zich niet geimiteerd voelen die ook donker zijn?.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 20:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Quinsy is ook te radicaal.Niet mijn stijl zo. Maar hij heeft niet heel Nederland racisten genoemd.
Een verbod van Sint heeft ie zeker nooit genoemd. Wel een verbod op de intocht te Amsterdam en ik heb hem niet gehoord over een wettelijk verbod van het ZP-theater voor heel Nederland.
Zeker is daar te heftig op gereageerd. Nederland kan maar niet accepteren dat er ook Nederlanders zijn die het niet leuk vinden hoe zij geimiteerd worden door ZP.
Anderszijds kwam verborgen vreemdelingenhaat inclusief racisme als een neurose naar boven.
Het valt mij vaak op dat veel Nederlanders die tegen zwarte piet zijn vaak zouden willen dat ze zelf donker warenquote:Op woensdag 15 oktober 2014 23:51 schreef Halcon het volgende:
Het is ook maar een klein groepje dat daarover is begonnen te zeiken. Nu zijn er wat BN-ers met een tekort aan aandacht op ingesprongen.
De Vries is een wiggah?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 00:01 schreef Just_some_random_dude het volgende:
[..]
Het valt mij vaak op dat veel Nederlanders die tegen zwarte piet zijn vaak zouden willen dat ze zelf donker waren
Ben meerdere discussies met mensen aangegaan op facebook, altijd als er een Nederlander de anti zwarte pieten beweging kwam verdedigen keek ik even op zijn/haar facebook profiel, vaak zag je dan ook dat ze alleen maar omringd waren door Jamaicanen/Surinamers/Antilianen en helemaal verliefd waren op de cultuur en hoe de mensen waren.
De meerderheid van de donkere mensen geniet ook gewoon van het sinterklaasfeest inclusief zwarte piet. Dat is geen gedurfde stelling, maar gewoon common sense.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 23:46 schreef Just_some_random_dude het volgende:
[..]![]()
Het is gewoon een manier van zielig doen zodat ze hun gelijk kunnen krijgen.
Verder vind ik het altijd stom om te zeggen dat "alle donkere" mensen last hebben van zwarte piet want ik heb daar totaal geen last van.
Die heeft een grote negerlul nodig om al die wijven uit zijn open huwelijk tevreden te houden.quote:
Hij zal een van weinige zijn die dat niet zijn maar wel politiek correct denk ik.. met hem heb ik niet zo veel issues.quote:
Wat was zijn conclusie dan?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 00:12 schreef Evertjan het volgende:
Peter R de Vries neem ik niet meer serieus sinds die uitzending over de moord op JFK
Al die wijven heeft ie toch al... Negerlul niet?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 00:09 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Die heeft een grote negerlul nodig om al die wijven uit zijn open huwelijk tevreden te houden.
Maar hij gaat al richting de 80, wat extra cm's zou een hoop schelen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 00:14 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Al die wijven heeft ie toch al... Negerlul niet?
Ga jij nog ff brainstormen over hoe Peter met zijn leeftijd zijn wijven kan bevredigen, neem ik ff een kijkje in een ander topic.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 00:15 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Maar hij gaat al richting de 80, wat extra cm's zou een hoop schelen.
Is goed man, spreek je later.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 00:19 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Ga jij nog ff brainstormen over hoe Peter met zijn leeftijd zijn wijven kan bevredigen, neem ik ff een kijkje in een ander topic.
Het playboygeld van Tanja J. is zeker op, en nu moet ze weer wat doen om onder de aandacht te komen denk ikquote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:15 schreef Halcon het volgende:
Triest hoor, mensen als Tanja Jess en Peter R. De Vries![]()
![]()
Dat idee krijg ik er wel een beetje bij ja.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 05:26 schreef TLC het volgende:
[..]
Het playboygeld van Tanja J. is zeker op, en nu moet ze weer wat doen om onder de aandacht te komen denk ik
Peter is een zeer intelligente man.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:15 schreef Halcon het volgende:
Triest hoor, mensen als Tanja Jess en Peter R. De Vries![]()
![]()
Maar ook een relnicht eerste klas.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:42 schreef JanCees het volgende:
[..]
Peter is een zeer intelligente man.
Zeer oprecht en sympathiekquote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar ook een relnicht eerste klas.
Hoax. Dat hebben de vriendjes van Quinsy gedaan, echte Hollanders doen zoiets niet.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 02:55 schreef Bluesdude het volgende:
http://www.show.nl/showfl(...)ers-worden-bedreigd/
Die reacties...quote:Op donderdag 16 oktober 2014 02:55 schreef Bluesdude het volgende:
http://www.show.nl/showfl(...)ers-worden-bedreigd/
Kanjer, that you?quote:Mellie Amsterdam alsjeblieft kanker een eind op ga lekker weg dan? en dat zijn mensen die hier niet horen? als ik in afrika kom kijken ze me ook allemaal aan van wat een mongool en doen ze ook allemaal slechte racistische dingen dus beter hou je je mond en ga lekker naar een ander land, en ik vermoed dat die witte piet, kaaspiet enz 1 van hun gaat er neerworden gestoken,
twitter:Brittjje twitterde op donderdag 16-10-2014 om 09:16:04Hallo Stroopwafel Piet! - http://t.co/LPMkT5rDJz reageer retweet
Brittquote:Op donderdag 16 oktober 2014 10:12 schreef Kingstown het volgende:
twitter:Brittjje twitterde op donderdag 16-10-2014 om 09:16:04Hallo Stroopwafel Piet! - http://t.co/LPMkT5rDJz reageer retweet
Haha wat.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:42 schreef JanCees het volgende:
[..]
Peter is een zeer intelligente man.
Wat een dom wijf zegqquote:Op donderdag 16 oktober 2014 10:12 schreef Kingstown het volgende:
twitter:Brittjje twitterde op donderdag 16-10-2014 om 09:16:04Hallo Stroopwafel Piet! - http://t.co/LPMkT5rDJz reageer retweet
Ah, de intelligentsia van Nederland kiezen partij.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 10:12 schreef Kingstown het volgende:
twitter:Brittjje twitterde op donderdag 16-10-2014 om 09:16:04Hallo Stroopwafel Piet! - http://t.co/LPMkT5rDJz reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |