NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Grappig genoeg ook weer veel turkenquote:Op vrijdag 10 oktober 2014 09:39 schreef Halcon het volgende:
Dat laatste zou kunnen. Net zoals er in Nederland arbeidskrachten uit bv. Oost-Europa zijn die in Nederland komen werken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja, maar dan noemen ze daar in Turkije wel weer dat punt. Net zoals dat profiteren. Volgens mij zitten er ook behoorlijk wat Turken, terwijl die in Nederland ook relatief vaak in de bijstand zitten....quote:
Wie zonder zonde is werpe de eerste steenquote:
[..]
Ja, maar dan noemen ze daar in Turkije wel weer dat punt. Net zoals dat profiteren. Volgens mij zitten er ook behoorlijk wat Turken, terwijl die in Nederland ook relatief vaak in de bijstand zitten....
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik vraag me af waarom Turkije zo terughoudend is. Alsof ze niet sowieso de volgende zijn om bij het kalifaat te betrekken. Hopen dat Amerika het voor ze doet? Of vindt Erdogan het stiekem wel best als zn land overgaat naar een strenger soennitisch bewind?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Naar verhouding zou het wel kunnen ja, ik weet niet hoeveel bewoners KRG heeft.quote:Op vrijdag 10 oktober 2014 09:29 schreef Che_ het volgende:
[..]
In de KRG zijn er naar verhouding veel meer vluchtelingen opgevangen. In sommige steden heb je zelfs meer vluchtelingen dan aantal inwoners van die stad (!).
Dus het zoveel mogelijk opvangen en zo goed mogelijk verzorgen is natuurlijk onjuist.
Een aantal (kleinere) Turkse grenssteden hebben nu ook evenveel of meer vluchtelingen dan eigen inwoners, ik kan me wel voorstellen dat de inwoners frustraties hebben. Er zijn veel uitbuiters die profiteren van de arme Syriërs, hierdoor stijgen de huren en dalen de lonen. Als kers op het taart stijgt de misdaad ook. En zo groeit er een vluchtelingenhaat onder de bevolking.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Je mede-Koerd UpsideDown heeft opgesomd waarom het vanuit Turkije's oogpunt logisch is dat ze Kobane niet te hulp schieten.quote:
[..]
Als je IS vrij doorgang geeft naar Syrië, IS verzorgt in je ziekenhuizen, de grens dichtgooit zodat Koerden Kobane niet in kunnen of uit kunnen en dat soort praktijken.. dan krijg je boze mensen.
Burgers zijn de stad grotendeels al ontvlucht en ze zijn ook opgevangen in Turkije. Overgebleven zijn Koerdische strijdersgroepen (die men als terroristen beschouwt) en ISIS, dus voor Turkije geen reden om in te grijpen, begrijp je wel.quote:
[..]
Er zijn meerdere redenen:
1. In Turkije zijn relatief veel salafisten en IS-sympathisanten + cellen, IS aanpakken is aanslagen in Turkse steden.
2. Turkije ziet de Koerden als terroristen, die gaan ze niet helpen.
3. IS is een effectief middel tegen Assad, die wil Turkije ten koste van alles weg hebben. IS aanpakken is Assad versterken.
4. De grens met IS is zo lang, dat hij praktisch gezien niet valt te bewaken. Terroristen kunnen dus relatief eenvoudig Turkije binnendringen voor aanslagen.
Turkije heeft duidelijk bepaalde deals met ISIS gesloten, geef ik eerlijk toe, want anders kun je het ongeschonden blijven van de tombe van Suleiman Shah en het vrijkomen van de gegijzelden niet verklaren, dus ISIS nu daadwerkelijk aanvallen, zal door hen beschouwd worden als verraad en reden om Turkije ook onder de kruisvaarders te scharen en om het als direct doelwit te zien.
Turkije heeft zich dus in een lastig parket gewerkt door ISIS lange tijd te gedogen omdat men gedeelde belangen had tegen Assad, maar Koerdische terroristengroepen, die eveneens een bedreiging vormen tegen Turkije, te hulp schieten, is niet in overeenstemming met de belangen van Turkije en dus ondenkbaar.
Zoals ik al zei, zijn burgers de stad en omliggende dorpen grotendeels al ontvlucht, dus de lokroep van PKK-sympathisanten in het land is omdat de steun vanuit Syrië voor de beweging in Turkije weg zal vallen. Voor Turkije is dat alleen maar een win-winsituatie. Hen vrij doorgang verlenen tot Kobane om hun maatjes te hulp te schieten, betekent alleen maar dat je de hand van een groep die voor jou ook een dreiging vormt, versterkt en hun aanwezigheid aldaar garandeert.
Eerst Libanon denk ik. Erdogan is aan het pokeren.quote:
Ik vraag me af waarom Turkije zo terughoudend is. Alsof ze niet sowieso de volgende zijn om bij het kalifaat te betrekken. Hopen dat Amerika het voor ze doet? Of vindt Erdogan het stiekem wel best als zn land overgaat naar een strenger soennitisch bewind?
Je zou het bijna zeggen, dan moeten we alle Turken ook maar fascisten gaan noemen.quote:
[..]
Iedereen die kritisch is, is Koerd. Dat weet je toch wel?
Say what?
Zit niet uit je nek te kletsen, man. Welke rechten hebben de Koerden nu in Turkije niet die anderen wel hebben? Het rellen van PKK-sympathisanten is slechts vanwege het mogelijk wegvallen van de steun voor de beweging in Turkije en heeft geen drol met achtergestelde rechten te maken.quote:
[..]
Beide hebben ze genocide gepleegd. Turkije erkent dit ook nog eens. 20 miljoen koerden geen rechten willen geven maar wel continu huilen over 200.000 Turken in Cyprus
Het is doodzonde dat de Russen de Turken toentertijd niet terug anatolie ingetrapt hebben. Had de wereld er in zuidoostelijk Europa en Klein Azië er stukken beter uit gezien.
Verder is het natuurlijk enorm sneu als je 11 doden wil goedpraten omdat de anderen het zelf ook doen.
Turkse politie sleurt gewapende PKK'ers uit een BDP-partijkantoor:
https://www.facebook.com/video.php?v=572624506194415&fref=nf
Turkse leger marcheert door de straten om oorlogshitsers een boodschap af te geven:
https://www.facebook.com/video.php?v=1001876673171207&fref=nf
https://www.facebook.com/video.php?v=572624506194415&fref=nf
Turkse leger marcheert door de straten om oorlogshitsers een boodschap af te geven:
https://www.facebook.com/video.php?v=1001876673171207&fref=nf
IS kan Turkije niet zomaar overwalsen als Irak en Syrië. Wat ze wel kunnen doen is grootschalige aanslagen plegen in grote steden. Voor de V.S. of de V.K. is het makkelijker om te bombarderen, er bestaat een veel minder kans dat er in Londen een aanslag gepleegd wordt dan in Istanbul. Ook zullen zij geen grondtroepen sturen maar Turkije moet het wel, want je bereikt niks met alleen luchtaanvallen.quote:
Ik vraag me af waarom Turkije zo terughoudend is. Alsof ze niet sowieso de volgende zijn om bij het kalifaat te betrekken. Hopen dat Amerika het voor ze doet? Of vindt Erdogan het stiekem wel best als zn land overgaat naar een strenger soennitisch bewind?
Daarom overwegen ze nu alle risico's, als het ze beter uitkomt om niks te doen of passief te blijven, zullen ze dat doen. Geen enkel land zal zijn eigen bevolking riskeren, Turkije niet, anderen ook niet.
Een grondoffensief betekent tientallen/honderden militaire doden aan Turkse kant, honderden of zelfs duizenden civiele doden aan de Turkse kant, aan de andere kant dood je misschien tienduizend IS terroristen maar of je ze totaal kan vernietigen? Ik denk het eerlijk gezegd niet.
Turkije wilt trouwens wel een grondoffensief starten mits ze Assad omver mogen werpen. Ik denk dat ze dit vragen omdat ze toch weten dat de V.S. hier geen toestemming voor zal geven, ze bluffen dus.
Of ze denken dat een operatie zonder dat Assad weg gaat alleen op korte termijn zal werken en dat er na een tijdje weer IS-achtige groepen zullen plaatsmaken. Beide kan.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Ja, Assad is echt duidelijk verzwakt door de komst van IS..quote:
[..]
Je mede-Koerd UpsideDown heeft opgesomd waarom het vanuit Turkije's oogpunt logisch is dat ze Kobane niet te hulp schieten.
[..]
Burgers zijn de stad grotendeels al ontvlucht en ze zijn ook opgevangen in Turkije. Overgebleven zijn Koerdische strijdersgroepen (die men als terroristen beschouwt) en ISIS, dus voor Turkije geen reden om in te grijpen, begrijp je wel.
Turkije heeft duidelijk bepaalde deals met ISIS gesloten, geef ik eerlijk toe, want anders kun je het ongeschonden blijven van de tombe van Suleiman Shah en het vrijkomen van de gegijzelden niet verklaren, dus ISIS nu daadwerkelijk aanvallen, zal door hen beschouwd worden als verraad en reden om Turkije ook onder de kruisvaarders te scharen en om het als direct doelwit te zien.
Turkije heeft zich dus in een lastig parket gewerkt door ISIS lange tijd te gedogen omdat men gedeelde belangen had tegen Assad, maar Koerdische terroristengroepen, die eveneens een bedreiging vormen tegen Turkije, te hulp schieten, is niet in overeenstemming met de belangen van Turkije en dus ondenkbaar.
Zoals ik al zei, zijn burgers de stad en omliggende dorpen grotendeels al ontvlucht, dus de lokroep van PKK-sympathisanten in het land is omdat de steun vanuit Syrië voor de beweging in Turkije weg zal vallen. Voor Turkije is dat alleen maar een win-winsituatie. Hen vrij doorgang verlenen tot Kobane om hun maatjes te hulp te schieten, betekent alleen maar dat je de hand van een groep die voor jou ook een dreiging vormt, versterkt en hun aanwezigheid aldaar garandeert.
Overigens natuurlijk smiechterig van TR, de laatste tijd hadden ze toch akkoorden met de PKK en waren er een hoop vertrokken.
"Laten we deals sluiten met IS, anders plegen ze aanslagen". Alsof niet genoeg landen die risico hebben genomen en uitdrukkelijk een standpunt tegen IS hebben ingenomen.
Deze smoesjes zijn natuurlijk onzin, maar dat heb je zelf wel door.
Het zijn alleen naast Bulgaarse feiten ook Roemeense, Joegoslavische, Griekse, Hongaarse en Oostenrijkse feiten.quote:
[..]
Wat is dit voor Bulgaars nationalisme?
Natuurlijk jonge. Erdogan heeft de VS in zijn zak. Het grote Ottomaanse rijk is weer hersteld.quote:
[..]
Denken dat de VS dat meent.
Die spelen precies hetzelfde plannetje als Turkije.
quote:
[..]
Ik ben geen Koerdenhater. Ik houd van Koerden. Mijn vrouw is een Koerd.
Inderdaad, categorie ik ben geen racist want ik heb een neger in de vriendengroep ja!quote:
[..]
Ja Geert Wilders zijn vriendin is ook een allochtoon, rot op met deze emo-argumenten.
Je bent wel degelijk een Koerdenhater.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Zelf hatende Koerd ben je dan, en genoeg berichten met als inhoud dat er weldegelijk genoeg Koerdische burgers nog in Kobane zitten. Met dit soort waardeloze, anekdotische en slappe argumentatie overtuig je niemand, de Koerdenhaat en het Turks nationalisme druipt er vanaf.quote:
[..]
Zit geen onzin te praten achterlijke debiel. Ik ken heel veel Koerden en kan heel goed met ze opschieten. Ik ken zowel Koerden die pro PKK als anti PKK zijn. Jij weet helemaal geen ene flikker over de situatie daar. Ik ben zelf ook nog eens kwart Koerd. Verreweg de meeste Koerden zijn Kobane ontvlucht en worden nu opgevangen in Turkije.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Erdogan pokert, maar de turn en de river kunnen weleens tegen gaan vallen.quote:
[..]
Natuurlijk jonge. Erdogan heeft de VS in zijn zak. Het grote Ottomaanse rijk is weer hersteld.
Laten we het hopen. Gokken is haram namelijk.quote:
[..]
Erdogan pokert, maar de turn en de river kunnen weleens tegen gaan vallen.
Daarvoor moet er nog veel bloed vergieten. In de jaren '70 zijn er duizenden jongeren omgekomen voordat Amerika de toestemming gaf voor een coup. En ja, zonder Amerika's toestemming kan niemand een coup plegen in Turkije.quote:
Vroeger pleegde het Turkse leger altijd een coup op zulke momenten.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Dat was vroeger. Erdogan heeft echter wat generaals vervangen. Nu gooit het Turkse leger IS handgebaren de lucht in en poseren ze met strijders.quote:
Vroeger pleegde het Turkse leger altijd een coup op zulke momenten.
Het Turkse leger zal nu ook wel wat verdeeld zijn. Er zitten volgens mij ook Koerden in het leger, IS fanboys en seculiere types.quote:
[..]
Dat was vroeger. Erdogan heeft echter wat generaals vervangen. Nu gooit het Turkse leger IS handgebaren de lucht in en poseren ze met strijders.
In de perceptie van een nationalistische Turk gaat dat er niet in.quote:
[..]
Denken dat Turken een ras zijn
Verder heb ik niets tegen individuele turken hoor. Vang genoeg couchsurfers uit Turkije op. Maar dat betekent niet dat ik het als geheel ook maar allemaal fantastisch moet vinden. De feiten spreken voor zich
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Uiteraard. Daarom is het te hopen voor Turkije dat die lui niet met elkaar gaan clashen.quote:
[..]
Het Turkse leger zal nu ook wel wat verdeeld zijn. Er zitten volgens mij ook Koerden in het leger, IS fanboys en seculiere types.
![Anonymous: Operation Flying Edge - [#opKobane] [#opTurkey] [#opIceISIS]](http://i.ytimg.com/vi/IQVO3XTBZkE/default.jpg)
Nee niet echt, Koerden wel, maar voor de rest zijn ze nog steeds allemaal seculiere typen, hoge officiers natuurlijk, en dat geldt. Als het Turkse leger verdeeld zou raken zal Turkije niet meer te redden zijn. Ondanks alle anti-leger propaganda sinds de komst van AKP is het leger nog steeds het meest vertrouwde orgaan onder de bevolking.quote:
[..]
Het Turkse leger zal nu ook wel wat verdeeld zijn. Er zitten volgens mij ook Koerden in het leger, IS fanboys en seculiere types.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Ik denk ook dat er schermutselingen zullen zijn tussen Turken enerzijds en salafisten enerzijds en salafisten/Islamisten anderzijds.quote:
[..]
Turkije is een land dat veel meer armoede, gefrustreerde jongeren en scheidingen in de samenleving kent dan Noord-West Europa. De chaos in Griekenland is toch ook nog niet overgeslagen naar hier? Hoogstens zal chaos in Turkije tot schermutselingen tussen Koerden enerzijds en Turken/Salafisten anderzijds leiden. Wat misschien best nasty kan zijn maar niet het hele land in een burgeroorlog stort, daarvoor geeft de autochtone bevolking van Noord-West Europa te weinig een fuck om die vete.
Of dat in sommige gebieden salafisten/Islanisten zelfs gaan samenwerken met Koerden tegen Turkse nationalisten.
Met zo'n kijk op de wereld bestaat er geen ras meerquote:
[..]
Denken dat Turken een ras zijn
Verder heb ik niets tegen individuele turken hoor. Vang genoeg couchsurfers uit Turkije op. Maar dat betekent niet dat ik het als geheel ook maar allemaal fantastisch moet vinden. De feiten spreken voor zich
Dus ook geen racist, nice.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Nee, je hebt duidelijk niet door wat hij bedoelt. Ga maar de definitie van racisme opzoeken.quote:
[..]
Met zo'n kijk op de wereld bestaat er geen ras meer
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Oke Mehmetquote:
[..]
Met zo'n kijk op de wereld bestaat er geen ras meer
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Inderdaad, rollback-politiek van de VS om Turkije uit de invloedssfeer van het communisme en Rusland te onttrekken.quote:
[..]
Daarvoor moet er nog veel bloed vergieten. In de jaren '70 zijn er duizenden jongeren omgekomen voordat Amerika de toestemming gaf voor een coup. En ja, zonder Amerika's toestemming kan niemand een coup plegen in Turkije.
In zijn tijd heeft ook Menderes nadat hij niet de verwachte economische en politieke steun kreeg van het Westen om zijn ontwikkelingsplannen in Turkije uit te voeren, toenadering gezocht tot de Russen. Voor de staatsgreep op zijn regering plaatsvond, stond een reis gepland naar Moskou, maar we weten allemaal hoe het uiteindelijk met hem afgelopen is.
De staatsgreep van 1980 ging weer precies om het gevecht om Turkije bij een van de invloedssferen te betrekken, waar de Amerikaanse invloedssfeer weer als winnaar uit is gekomen, zoals we weten.
Een staatsgreep zou het land nu alleen maar destabiliseren en in chaos storten, laat staan dat de AKP de anti-regeringselementen uit het leger al min of meer gezuiverd heeft. Bovendien is het ingrijpen van het leger nu ook nergens voor nodig, want de situatie vraagt daar niet om en ik verwacht ook niet dat het dermate zal escaleren.
Turken zijn, hoewel sommigen dat graag anders zien, geen ras. Ze hebben dan ook geen eigenschappen die hen verheven maken boven volken als Koerden of Slaven. Derhalve is de opmerking van Dven niet racistisch.quote:
[..]
Met zo'n kijk op de wereld bestaat er geen ras meer
Geen enkel volk is een ras.quote:
[..]
Turken zijn, hoewel sommigen dat graag anders zien, geen ras. Ze hebben dan ook geen eigenschappen die hen verheven maken boven volken als Koerden of Slaven. Derhalve is de opmerking van Dven niet racistisch.
Sowieso bestaan menselijke rassen niet eens. Staat buiten discusie in de Biologie.
turkse stuiptrekkingquote:
[..]
Waarom betrek je het gelijk op de Koerden
Omdat racisme niemand vreemd is.quote:
[..]
Waarom betrek je het gelijk op de Koerden
quote:
[..]
Omdat racisme niemand vreemd is.
Je plaatst gelijk 2 comments waar je Koerden noemt terwijl dat helemaal niet relevant is
Koerdische nationalisme is irrelevant in een topic over een Koerdische opstand?quote:
[..]
Je plaatst gelijk 2 comments waar je Koerden noemt terwijl dat helemaal niet relevant is
Nee dat bestaat niet, Koerden zijn gemaakt naar Gods evenbeeld.quote:
En Koerdisch nationalisme ook bestaat. Of niet dan?
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Dat hele oorspronkelijke bewoners en Ariër gedoe is natuurlijk ook wel redelijk racistischquote:
[..]
Nee dat bestaat niet, Koerden zijn gemaakt naar Gods evenbeeld.
Nee, maar wel in de discussie waar jij op reageerde.quote:Op vrijdag 10 oktober 2014 11:19 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Koerdische nationalisme is irrelevant in een topic over een Koerdische opstand?
Niveau "ja, maar hun ...!!"
In deze wel, Koerdisch nationalisme is niet de oorzaak van de opstand. Je poging tot het betrekken van Koerdisch nationalisme in dit topic teneinde een balans oid aan te brengen tegenover de anti Turks-nationalistische geluiden hier is gewoon irrelevant. Beetje jij-bakken.quote:
[..]
Koerdische nationalisme is irrelevant in een topic over een Koerdische opstand?
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Ariër gedoe? En stop aub met jezelf nog meer belachelijk te maken.quote:
[..]
Dat hele oorspronkelijke bewoners en Ariër gedoe is natuurlijk ook wel redelijk racistisch
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Welke discussie reageerde ik op?quote:
[..]
Nee, maar wel in de discussie waar jij op reageerde.
Niveau "ja, maar hun ...!!"
Ik zeg dat racisme en nationalisme een groot probleem is.
Voor iedereen, dus ook voor Koerden, waar dit topic over gaat.
