BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Valt mee. Alles wat gevonden is past wel in die rugzak, dat neem je makkelijk mee.quote:Op maandag 6 oktober 2014 17:04 schreef Lutalo het volgende:
Zo niet (niet gevonden) lijkt het me nog een hele tour om de resten daar aan te laten spoelen waar ze gevonden zijn.
Verdwalen zelf is geen "doodsoorzaak", daar heb je gelijk in. Maar toch is er wel vaak een 1-op-1 relatie tussen verdwalen en overlijden.quote:
[..]
Dat is ook zo triest aan het verdwalings scenario. Aan verdwalen ga je niet dood dus er moet iets anders/meer gebeurd zijn.
Bijvoorbeeld: verdwalen op antarctica impliceert overlijden, omdat mensen daar niet kunnen overleven.
In de jungle van Panama is dat minder evident, aangezien sommige mensen wel in staat zijn daar te overleven. Voedsel, water en temperatuur etc. zijn niet per definitie ongeschikt voor de mens.
Dit is echter pure theorie. Ik vind het geen overdrijving om te stellen dat K. en L. niet in staat moeten worden geacht zich gedurende langere tijd in leven te houden. Daarvoor was hun kennis over de natuurlijke omstandigheden ontoereikend (wat te eten en te drinken), hun fysieke conditie ongeschikt, hun uitrusting en kleding totaal misplaatst.
We kunnen dus stellen dat verdwalen in principe tot overlijden heeft kunnen leiden, tenzij ze op tijd zouden zijn gevonden.
Dat is voor mij ook een groot raadsel.quote:Op maandag 6 oktober 2014 16:59 schreef agter het volgende:
Ik begrijp gewoon niet waarom ze zo weinig bedekkende kleding aan hadden...ook voor muggen etc.
In dit gebied wordt alleen aangeraden te sprayen of te smeren met DEET-zalf,quote:
[..]
Tegen malaria, dengue etc?
Daar zijn geen vaccinaties voor.
Zouden ze überhaupt malariaprofylaxe meegenomen hebben? Heb het in Afrika veel moeten slikken, en het is geen fijn spul. Je kunt er flinke bijwerkingen van krijgen (van Lariam dan), hallucinaties, verwardheid, psychose enzo.
anti-malaria pillen zijn alleen nodig/aan te raden in het oosten (provincie Darien).
Pillen zullen ze dus niet voorgeschreven hebben gekregen en tegenwoordig
nemen de meeste mensen toch wel Malarone i.p.v. Lariam, vanwege de vele
bijwerkingen (ook al is Malarone een stuk duurder).
Bij mijn weten is er van L. één schoen gevonden met daarin één sok met daarin één voet.quote:
Dat is frappant want de krant-versie klopt niet helemaal: er staat dat van Lisanne schoenen en geen sokken gevonden zijn. Waarom zou hij dat erin zetten?
Als ik de online hikeverslagen lees is het vrijwel onmogelijk om niemand tegen te komen in dat gebied als je op de trails en langs de rivier blijft. Temperaturen zouden goed geweest zijn, het regende pijpestelen tegen de dorst en overal groeien bananen en citrusvruchten. Als verdwaling je scenario is en je gelooft niet dat derden de vondsten neergelegd hebben, dan hebben ze als Discovery Channel rolmodellen de rivier stroomafwaarts gevolgd. Dan hadden ze gevonden moeten zijn. Een gids verklaart dat hij vrij snel na de vermissing al die hele route gelopen heeft.quote:
[..]
We kunnen dus stellen dat verdwalen in principe tot overlijden heeft kunnen leiden, tenzij ze op tijd zouden zijn gevonden.
Eh ja. Op die manier wel, niet op een natuurlijke manier.quote:
[..]
Valt mee. Alles wat gevonden is past wel in die rugzak, dat neem je makkelijk mee.
;-)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Daarom denk ik ook dat ze niet op de trail zijn gebleven, maar daar 's nacht onbedoeld vanaf zijn gedwaald en toen dagenlang, mogelijkerwijs in cirkels lopend of schuilend ergens, in de dichte jungle zijn gebleven. Pas na een paar dagen hebben ze de trail (toevallig) weer gevonden en zijn vervolgens verder afgedaald langs de rivier.quote:
[..]
Als ik de online hikeverslagen lees is het vrijwel onmogelijk om niemand tegen te komen in dat gebied als je op de trails en langs de rivier blijft. Temperaturen zouden goed geweest zijn, het regende pijpestelen tegen de dorst en overal groeien bananen en citrusvruchten. Als verdwaling je scenario is en je gelooft niet dat derden de vondsten neergelegd hebben, dan hebben ze als Discovery Channel rolmodellen de rivier stroomafwaarts gevolgd. Dan hadden ze gevonden moeten zijn. Een gids verklaart dat hij vrij snel na de vermissing al die hele route gelopen heeft.
Kan degene die de pincodes van de iPhone invoerde volgens jou dan al op 5 april gestorven zijn als gevolg van verdwalen?
ik blijf het vreemd vinden dat de meiden indien zij dachten om 16.30 verdwaald te zijn zij 112 als eerste en enige nummer hebben gebeld. Bij verdwaling of twijfel of ze wel door moesten lopen, zouden ze toch eerst een bekende/ contactpersoon...van de taalschool bellen. 112 bel je als er echt acute nood is. Indien misdaad, en dat kan al vlak na 14.00 uur want verder zijn er die dag ook geen foto's gemaakt, dan hadden de meiden waarschijnlijk hun telefoons in hun broekzak en kans gezien 112 te bellen. Kan ook tussen b.h. doen ook veel vrouwen.
Jammer dat er vertraging was door:quote:
[..]
Als ik de online hikeverslagen lees is het vrijwel onmogelijk om niemand tegen te komen in dat gebied als je op de trails en langs de rivier blijft. Temperaturen zouden goed geweest zijn, het regende pijpestelen tegen de dorst en overal groeien bananen en citrusvruchten. Als verdwaling je scenario is en je gelooft niet dat derden de vondsten neergelegd hebben, dan hebben ze als Discovery Channel rolmodellen de rivier stroomafwaarts gevolgd. Dan hadden ze gevonden moeten zijn. Een gids verklaart dat hij vrij snel na de vermissing al die hele route gelopen heeft.
- late aangifte vermissing
- uitstel door eerste regens
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Goede post. Ik denk daar iig anders over dan Kloothommel (hoewel ik de 'lijn Kloothommel' wel aannemelijk vindquote:
[..]
De vraag is wat je onder 'verdwaling' verstaat.
Is dat:
1- het pad zijn kwijt geraakt?
2- op het pad zijn maar niet weten waar dat pad zich exact bevindt en/of heenloopt?
3- op het pad zijn maar er van overtuigd zijn dat het pad via een lus weer naar Boquete leidt?
Als ik de teksten over de daar bekende 'verdwalingen' lees, gaat dat steeds om 2 of 3 maar niet om 1. In welk geval het bijzonder vreemd is dat ze niet verder gekomen lijken te zijn dan globaal de tweede oversteek in 11 dagen tijd.
).Verdwalen is voor mij vooral nr. 1. Als je voor het eerst op een pad loopt en niet weet waar dat uitkomt ben je niet automatisch verdwaald - zolang je maar weet hoe je terug moet lopen.
Doorlopen na de Mirador noem ik een vergissing, geen verdwaling.
[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 06-10-2014 18:03:31 ]
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ja, volgens mij wel. De iPhone was van K. toch? Dan is het goed mogelijk dat K. op 5 april tussen 10.50 en 13.37 uur is overleden.quote:
Kan degene die de pincodes van de iPhone invoerde volgens jou dan al op 5 april gestorven zijn als gevolg van verdwalen?
Als ik om 16.30u besef dat ik verdwaald ben in een regenwoud, dan bel ik toch ook de hulpdiensten hoor. En als je dan beseft dat je geen bereikt hebt, haalt het helemaal niks uit om nog anderen te gaan bellen, dan kan je beter je batterij sparen. (Hoewel ik niet weet of ik zo rationeel zou kunnen blijven)quote:
ik blijf het vreemd vinden dat de meiden indien zij dachten om 16.30 verdwaald te zijn zij 112 als eerste en enige nummer hebben gebeld. Bij verdwaling of twijfel of ze wel door moesten lopen, zouden ze toch eerst een bekende/ contactpersoon...van de taalschool bellen. 112 bel je als er echt acute nood is. Indien misdaad, en dat kan al vlak na 14.00 uur want verder zijn er die dag ook geen foto's gemaakt, dan hadden de meiden waarschijnlijk hun telefoons in hun broekzak en kans gezien 112 te bellen. Kan ook tussen b.h. doen ook veel vrouwen.
En een gsm tussen mijn bh, dat heb ik nog nooit gedaan of nog nooit één van mijn vriendinnen weten doen, dus dat veel vrouwen hun gsm daar bewaren, twijfel ik toch aan
quote:
ik blijf het vreemd vinden dat de meiden indien zij dachten om 16.30 verdwaald te zijn zij 112 als eerste en enige nummer hebben gebeld. Bij verdwaling of twijfel of ze wel door moesten lopen, zouden ze toch eerst een bekende/ contactpersoon...van de taalschool bellen. 112 bel je als er echt acute nood is. Indien misdaad, en dat kan al vlak na 14.00 uur want verder zijn er die dag ook geen foto's gemaakt, dan hadden de meiden waarschijnlijk hun telefoons in hun broekzak en kans gezien 112 te bellen. Kan ook tussen b.h. doen ook veel vrouwen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Als ze geen roaming hadden en ook geen lokale sim-kaart, dan was hun enige optie op het noodnummer te bellen.quote:
ik blijf het vreemd vinden dat de meiden indien zij dachten om 16.30 verdwaald te zijn zij 112 als eerste en enige nummer hebben gebeld. Bij verdwaling of twijfel of ze wel door moesten lopen, zouden ze toch eerst een bekende/ contactpersoon...van de taalschool bellen. 112 bel je als er echt acute nood is. Indien misdaad, en dat kan al vlak na 14.00 uur want verder zijn er die dag ook geen foto's gemaakt, dan hadden de meiden waarschijnlijk hun telefoons in hun broekzak en kans gezien 112 te bellen. Kan ook tussen b.h. doen ook veel vrouwen.
welke gids? Met die finca?quote:
[..]
Als ik de online hikeverslagen lees is het vrijwel onmogelijk om niemand tegen te komen in dat gebied als je op de trails en langs de rivier blijft. Temperaturen zouden goed geweest zijn, het regende pijpestelen tegen de dorst en overal groeien bananen en citrusvruchten. Als verdwaling je scenario is en je gelooft niet dat derden de vondsten neergelegd hebben, dan hebben ze als Discovery Channel rolmodellen de rivier stroomafwaarts gevolgd. Dan hadden ze gevonden moeten zijn. Een gids verklaart dat hij vrij snel na de vermissing al die hele route gelopen heeft.
Dat is inderdaad beter geformuleerd.quote:Op maandag 6 oktober 2014 17:55 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Goede post. Ik denk daar iig anders over dan Kloothommel (hoewel ik de 'lijn Kloothommel' wel aannemelijk vind
Verdwalen is voor mij vooral nr. 1. Als je voor het eerst op een pad loopt maar niet weet waar dat uitkomt ben je niet automatisch verdwaald - zolang je maar weet hoe je terug moet lopen.
Doorlopen na de Mirador noem ik een vergissing, geen verdwaling.
Maar ná die vergissing, die minimaal 1 uur duurde, kunnen ze alsnog zijn verdwaald.
hoezo je kan toch met je eigen n.l. simkaart alle nummers bellen als je bereik hebt daar heb je geen roaming voor nodig, wel om te internetten.quote:
[..]
Als ze geen roaming hadden en ook geen lokale sim-kaart, dan was hun enige optie op het noodnummer te bellen.
quote:
ik blijf het vreemd vinden dat de meiden indien zij dachten om 16.30 verdwaald te zijn zij 112 als eerste en enige nummer hebben gebeld. Bij verdwaling of twijfel of ze wel door moesten lopen, zouden ze toch eerst een bekende/ contactpersoon...van de taalschool bellen. 112 bel je als er echt acute nood is. Indien misdaad, en dat kan al vlak na 14.00 uur want verder zijn er die dag ook geen foto's gemaakt, dan hadden de meiden waarschijnlijk hun telefoons in hun broekzak en kans gezien 112 te bellen. Kan ook tussen b.h. doen ook veel vrouwen.
quote:
[..]
hoezo je kan toch met je eigen n.l. simkaart alle nummers bellen als je bereik hebt daar heb je geen roaming voor nodig, wel om te internetten.
7 tot 14 dagen dus! Ze hebben dus 112 alvast gebeld voordat ze gestoken waren?quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik en muggen zitten zowiezo altijd bij zoet water in de buurt en zelden aan zee,
ongetwijfeld zal het in het regenwoud stikken van de muggen, maar niet alle muggen brengen
malaria over (wij hebben ook nogal wat muggen in Europa, zonder dat die malaria overbrengen).
Aangezien er wel een risico is en ze waarschijnlijk niet voldoende muggenspray hadden
meegenomen, kan het best zijn dat ze malaria hebben opgelopen, alleen de symptomen van
die ziekte komen pas na 7 tot 14 dagen (al kan het best zijn dat wanneer je erg veel
gestoken wordt zonder bescherming je al eerder ziek wordt?).
Daarnaast geeft de telefoon bij slecht bereik ook meestal aan dat er alleen noodoproepen kunnen worden gemaakt. Ik vind het gekker dat er maar 2 keer geprobeerd is een noodoproep te maken en alletwee de keren in heel kort tijdbestek.quote:
[..]
Als ze geen roaming hadden en ook geen lokale sim-kaart, dan was hun enige optie op het noodnummer te bellen.
Je zou m.i. verwachten dat er die eerste avond/nacht toch wel enigszins paniek is geweest en ze iig geprobeerd hebben vaker contact te maken, maar dat is dus niet gebeurd.
Lijkt me daarom ook wel dat er wat meer is gebeurd dan alleen het kwijtraken van het pad of het gewond raken van iemand (want zeker in dat geval lijkt me dat je niet zomaar even van plan bent een nachtje in de jungle te blijven zonder iig verschillende keren te checken of je bereik hebt).
Die paniek is overigens nooit toegeslagen als we het belpatroon bekijken,zelfs niet vlak voor hun dood (wanneer dat ook geweest moge zijn). En die telefoon was indien ze lang geleefd hadden en al die tijd niemand waren tegengekomen hun enige hoop op redding. Ik vind het daarom aannemelijk (zoals een heel aantal topics teerder ook gesteld) dat ze ofwel vrij snel al zeer ernstig gewond/dood waren of dat er derden in het spel waren.
Met het hele pincode van de phones gebeuren dat nu bekend is en daarmee de aanname dat in ieder geval een van de twee nog een lange tijd heeft geleefd, geeft voor mij alleen de inmenging van derden een verklaring voor het rare telefoongebruik. Ik geloof gewoon niet dat je in zo'n noodsituatie (zelfs al zou dat niet de 1e dag zijn) nooit vaker probeert om met de nooddiensten te bellen.
Vind de theorie van Ouder1 dat iemand met de telefoons heeft lopen spelen ook niet bijster geloofwaardig omdat diegene in dat geval 'toevallig' op dezelfde tijden zou hebben proberen te bellen? What are the odds. Dat zou alleen waarschijnlijk zijn als ze al direct waren overleden en diegene vanaf de eerste dag die oproepen heeft gemaakt. Het pincode verhaal is dan weer enigszins apart.
Maja zoals JustinCase ook al aangaf er zijn teveel onbekende puzzelstukjes en met de puzzelstukjes die we nu hebben komen we er waarsch niet uit. En gevonden zullen ze waarschijnlijk ook niet meer worden.
En die van die finca is ook een "thumbs op"
Het is heel makkelijk om achteraf te zeggen dat je de hele trail op 3 april hebt gelopen.
In een anders stuk zegt ie dat ie op 3 april slechts ging tot de paddocks maar wel kon zien aan de voetafdrukken in de modder dat de meiden daar niet geweest waren..
Het is heel makkelijk om achteraf te zeggen dat je de hele trail op 3 april hebt gelopen.
In een anders stuk zegt ie dat ie op 3 april slechts ging tot de paddocks maar wel kon zien aan de voetafdrukken in de modder dat de meiden daar niet geweest waren..
Volgens de GGD richtlijnen hoef je in Panama en Costa Rica geen malaria pillen te slikken. Alleen is het zo dat als je veel "gewone"muggenbeten hebt (> 20 - 30) je gewoon ook hondsziek wordt. Ik spreek uit helaas uit eigen ervaring. Ik was toen blij dat ik standaard een antibiotica kuurtje meeneem op vakantie.quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik en muggen zitten zowiezo altijd bij zoet water in de buurt en zelden aan zee,
ongetwijfeld zal het in het regenwoud stikken van de muggen, maar niet alle muggen brengen
malaria over (wij hebben ook nogal wat muggen in Europa, zonder dat die malaria overbrengen).
Aangezien er wel een risico is en ze waarschijnlijk niet voldoende muggenspray hadden
meegenomen, kan het best zijn dat ze malaria hebben opgelopen, alleen de symptomen van
die ziekte komen pas na 7 tot 14 dagen (al kan het best zijn dat wanneer je erg veel
gestoken wordt zonder bescherming je al eerder ziek wordt?).
ik vraag mij af of er überhaupt een zoektocht is geweest na de eerst paddock.quote:
En die van die finca is ook een "thumbs op"
Het is heel makkelijk om achteraf te zeggen dat je de hele trail op 3 april hebt gelopen.
In een anders stuk zegt ie dat ie op 3 april slechts ging tot de paddocks maar wel kon zien aan de voetafdrukken in de modder dat de meiden daar niet geweest waren..
Ja, dat is mijn punt: als je na een ongeplande nacht in de jungle hondsziek bent van de muggenbeten loop je niet zo makkelijk over de Mirador (1851m) terug naar Boquete.quote:
[..]
Volgens de GGD richtlijnen hoef je in Panama en Costa Rica geen malaria pillen te slikken. Alleen is het zo dat als je veel "gewone"muggenbeten hebt (> 20 - 30) je gewoon ook hondsziek wordt. Ik spreek uit helaas uit eigen ervaring. Ik was toen blij dat ik standaard een antibiotica kuurtje meeneem op vakantie.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Klopt, daar ben je echt niet toe in staat. Ik had toen koorts en wilde alleen maar slapen.quote:
[..]
Ja, dat is mijn punt: als je na een ongeplande nacht in de jungle hondsziek bent van de muggenbeten loop je niet zo makkelijk over de Mirador (1851m) terug naar Boquete.
De kans is overigens redelijk groot dat L&K behoorlijk zijn gestoken in de nachten die zij onvrijwillig hebben doorgemaakt in de jungle. Ze waren immers vrij dun gekleed en muggen hadden vrij spel.
ook in een vreemd land waar je de taal niet goed van spreekt? Of probeer je eerst de " reisleiding" te bellen? Trouwens als ik geen bereik heb (Samsung) kan ik gewoon ieder nummer bellen....blijft lang stil dan na een klik verbinding afgebroken.quote:
[..]
Als ik om 16.30u besef dat ik verdwaald ben in een regenwoud, dan bel ik toch ook de hulpdiensten hoor. En als je dan beseft dat je geen bereikt hebt, haalt het helemaal niks uit om nog anderen te gaan bellen, dan kan je beter je batterij sparen. (Hoewel ik niet weet of ik zo rationeel zou kunnen blijven)
En een gsm tussen mijn bh, dat heb ik nog nooit gedaan of nog nooit één van mijn vriendinnen weten doen, dus dat veel vrouwen hun gsm daar bewaren, twijfel ik toch aan
Ik heb nu geen zin om het bericht te gaan zoeken maar als ik me goed herinner schreef Baru kort geleden nog dat muggen daar geen probleem zijn. En ook een slang of ander dier/ongedierte acht hij niet waarschijnlijk. In krap 4 dagen sterven aan voedsel- of watergebrek daar geloof ik niet in. Onderkoeling geloven jullie niet in. Blijft misdrijf over.
[ Bericht 41% gewijzigd door 11en30 op 06-10-2014 19:01:22 ]
[ Bericht 41% gewijzigd door 11en30 op 06-10-2014 19:01:22 ]
quote:
Dit kaartje is laatst in de OP gezet.
De rode lijnen zijn dus paden waar gezocht is?
http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/ZfOv5C9.jpg
Er is dus even na de mirador een pad naar het westen.(naar links)
Is iemand goed met kaartjes die dat "spookkasteel" er in zou kunnen zetten?
Poekje01 zei daarnet dat de verschillende trails mekaar wel eens zouden kunnen kruisen.
Ik denk dat ie daar een punt heeft.
De gele stip. Coördinaten van het 'castillo': 8.8255° N, 82.4723° W.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Hij schreef dat het meeviel.quote:
Ik heb nu geen zin om het bericht te gaan zoeken maar als ik me goed herinner schreef Baru kort geleden nog dat muggen daar geen probleem zijn.
Baru: In Culebra there not be a lot of mosquitos, the terrain is climb, the water flow constantly. When we arrive in a house, one make fire and it is enough. Since some years every guide can get repellent in Boquete, in the past we used citronella. One can burn cows excrement.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Mijn allereerste idee zou zijn om naar iemand thuis te bellen (bv ouders). Dat zou ik echter niet doen, omdat zij ons niet zouden kunnen helpen. En dan zou ik hen alleen maar nodeloos ongerust maken.quote:
[..]
ook in een vreemd land waar je de taal niet goed van spreekt? Of probeer je eerst de " reisleiding" te bellen? Trouwens als ik geen bereik heb (Samsung) kan ik gewoon ieder nummer bellen....blijft lang stil dan na een klik verbinding afgebroken.
Daarna blijft dus inderdaad over de reisorganisatie (of iemand die je kent in het land) of de hulpdiensten. Als ik de reisleiding goed zou kennen én als ze ook Nederland zouden spreken, zou ik hen wel eerst bellen, omdat het dan gevoelsmatig een lagere drempel is om hen te bellen. Als dat echter niet zo is, zou ik gewoon de hulpdiensten bellen. Ik zou het namelijk wel een ernstige situatie vinden als ik in de late namiddag verdwaald zou zijn in een regenwoud, en ik zou dus zo weinig mogelijk tijd willen verspillen met nutteloze telefoontjes.
Dat zou aan de hoogte kunnen liggen. Hoe hoger je komt, des te minder muggen. Nadeel is dat de nachten (relatief gezien) kouder zijn.quote:
Of een ongeval/ongeluk.quote:
Ik heb nu geen zin om het bericht te gaan zoeken maar als ik me goed herinner schreef Baru kort geleden nog dat muggen daar geen probleem zijn. En ook een slang of ander dier/ongedierte acht hij niet waarschijnlijk. In krap 4 dagen sterven aan voedsel- of watergebrek daar geloof ik niet in. Onderkoeling geloven jullie niet in. Blijft misdrijf over.
Dat is toch niet zo raar?
Make my day!
dan ieder maar 1 poging en morgen zien we wel verder? Zelfs niet nog 1x al is de kans nog zo klein?!. Kan het ook dat ze hun pincode direct of na de eerste noodoproepen hebben moeten afgeven indien misdaad?quote:
[..]
Mijn allereerste idee zou zijn om naar iemand thuis te bellen (bv ouders). Dat zou ik echter niet doen, omdat zij ons niet zouden kunnen helpen. En dan zou ik hen alleen maar nodeloos ongerust maken.
Daarna blijft dus inderdaad over de reisorganisatie (of iemand die je kent in het land) of de hulpdiensten. Als ik de reisleiding goed zou kennen én als ze ook Nederland zouden spreken, zou ik hen wel eerst bellen, omdat het dan gevoelsmatig een lagere drempel is om hen te bellen. Als dat echter niet zo is, zou ik gewoon de hulpdiensten bellen. Ik zou het namelijk wel een ernstige situatie vinden als ik in de late namiddag verdwaald zou zijn in een regenwoud, en ik zou dus zo weinig mogelijk tijd willen verspillen met nutteloze telefoontjes.
Wordt dus lastig als je geen vuur kunt maken om die muggen op een afstand te houden.quote:
[..]
Hij schreef dat het meeviel.
Baru: In Culebra there not be a lot of mosquitos, the terrain is climb, the water flow constantly. When we arrive in a house, one make fire and it is enough. Since some years every guide can get repellent in Boquete, in the past we used citronella. One can burn cows excrement.
Make my day!
Het is één scenario met twee lijnen; 1 voor de meiden en voor de tas met spullen.quote:
Prima post. Twee scenario's, beide goed denkbaar. Waarvan dus minstens één niet zoals het gegaan is.
Waarom gelijk alleen uitgaan van moord als het gaat om een misdrijf? Er zijn meer misdrijven te bedenken dan moord.quote:In elk scenario zitten minstens een paar stukjes Murphy. Verdwalen en verongelukken uiteraard helemaal, maar ook in alle misdrijf-scenario's heeft de crimineel iets gedaan dat niet in zijn belang was. Kon bijv. niet van de lijken af komen, en dumpte ze toen maar bij/in de rivier. Of zag zich gedwongen om een dwaalspoor te maken dat op verdwaling wijst, maar verre van normaal is.
Ik geloof niet in moord, maar hink wel het meeste op een misdrijf.
Waar denk je dan aan: Verkrachting of zo?quote:
[..]
Het is één scenario met twee lijnen; 1 voor de meiden en voor de tas met spullen.
[..]
Waarom gelijk alleen uitgaan van moord als het gaat om een misdrijf? Er zijn meer misdrijven te bedenken dan moord.
Ik geloof niet in moord, maar hink wel het meeste op een misdrijf.
En dan het idee dat ze niet meer over hetzelfde pad terug durfden omdat de daders daar mogelijk zouden kunnen zijn?
Make my day!
Aan welke eventuele misdrijven denk je dan?quote:
[..]
Het is één scenario met twee lijnen; 1 voor de meiden en voor de tas met spullen.
[..]
Waarom gelijk alleen uitgaan van moord als het gaat om een misdrijf? Er zijn meer misdrijven te bedenken dan moord.
Ik geloof niet in moord, maar hink wel het meeste op een misdrijf.
Thanx!!quote:
[..]
[ afbeelding ]
De gele stip. Coördinaten van het 'castillo': 8.8255° N, 82.4723° W.
Ik geloof het hoor maar wil je voor de gein eens kijken op Google Earth.
Als ik daar "abandoned castle on the rio caldera,Boquete Panama intoets dan lijkt het net alsof die veel noordelijker ligt.
Goed opgemerkt van DutchTreat op ws. http://www.websleuths.com(...)1057259#post11057259
Als er op 2 april contact gemaakt is met het netwerk, was de iPhone dan niet aan Boquete zijde op dat moment?
Als er op 2 april contact gemaakt is met het netwerk, was de iPhone dan niet aan Boquete zijde op dat moment?
Is er contact geweest op 2 april dan?quote:
Goed opgemerkt van DutchTreat op ws. http://www.websleuths.com(...)1057259#post11057259
Als er op 2 april contact gemaakt is met het netwerk, was de iPhone dan niet aan Boquete zijde op dat moment?
Dat was toch een roddel?
Later las ik iets dat dat aan de Bocas zijde was.
Om 13:56 volgens het overzicht van Geruisloos.quote:
[..]
Is er contact geweest op 2 april dan?
Er kan wel meer verklaren waarom ze na 14:00 u geen foto's maakten. Of je verklaart het niet, tenslotte gaat het maar om geen foto's maken. Niet echt een bezigheid waar een crimineel aan te pas moet komen om het een tijdje niet te doen. Eigenlijk zou ik het hier bij moeten laten, en geen suggestie geven voor andere verklaringen. Als je vindt dat dit schreeuwt om een verklaring, en als enige eentje noemt die die verband houdt met de tragische afloop, verlies je uit het oog dat daar twee meiden liepen die net als iedereen van alles doen en laten waarvoor je later geen verklaring kunt vinden. Waar je geen verklaring voor zou zoeken, als het goed afgelopen was. Of, als je toevallig dat wel wilt weten, bijv. omdat ze jou hun foto's laten zien, en jij in een nieuwgierige bui bent, een reden van niks blijkt of dat ze dat niet eens meer weten.quote:
ik blijf het vreemd vinden dat de meiden indien zij dachten om 16.30 verdwaald te zijn zij 112 als eerste en enige nummer hebben gebeld. Bij verdwaling of twijfel of ze wel door moesten lopen, zouden ze toch eerst een bekende/ contactpersoon...van de taalschool bellen. 112 bel je als er echt acute nood is. Indien misdaad, en dat kan al vlak na 14.00 uur want verder zijn er die dag ook geen foto's gemaakt, dan hadden de meiden waarschijnlijk hun telefoons in hun broekzak en kans gezien 112 te bellen. Kan ook tussen b.h. doen ook veel vrouwen.
Maar goed, toch maar twee suggesties:
1 Ze lopen door, en zetten er stevig de pas in. De top is bereikt, en het uitzicht gefotografeerd. De camera zit in de rugtas. Na een tijdje begint er wat twijfel te komen: hoe lang is het nog, zijn we wel op tijd terug enz. Camera bljft dus in de rugtas, want je gaat dan geen tijd verspillen.
2 Ze lopen door, en één van beide snijdt een onderwerp aan, waar de stemming door verandert. Of waarbij je als vriendin niet intussen foto's gaat lopen maken.
Twee verklaringen, tweehonderd op verzoek leverbaar. Met of zonder crimineel, wat je maar wilt. Want alleen de eerste twee waren gratis, en wie betaalt, bepaalt. Twee euro per verklaring, dus ik raad het af. Vooral omdat nul al voldoende is.
??quote:
[..]
Om 13:56 volgens het overzicht van Geruisloos.
Ik zie dat er 112/911 is proberen te bellen. Niet dat er contact met het netwerk is geweest
(Poging tot) verkrachting of mislukte poging tot beroving. Het bijbehorende handgemeen kan voor wonden/wondjes hebben gezorgd die tot infectie en bloedvergiftiging hebben kunnen leiden.quote:
[..]
Waar denk je dan aan: Verkrachting of zo?
En dan het idee dat ze niet meer over hetzelfde pad terug durfden omdat de daders daar mogelijk zouden kunnen zijn?
InB4 mensen die zeggen dat ze dan toch echt wel vermoord zouden zijn: De geschiedenis daar laat zien dat misdadigers bij toeristen met veel weg kunnen komen. Die bewapende roofovervallers zijn bekend maar lopen ook vrij rond omdat de toeristen niet het gehele proces in Panama wilden uitzitten.
Kijk even onderaan bij de legenda achter "GSM".quote:
[..]
??
Ik zie dat er 112/911 is proberen te bellen. Niet dat er contact met het netwerk is geweest
Je hebt het over contact tussen gsm en gsm-mast, neem ik aan?quote:
Goed opgemerkt van DutchTreat op ws. http://www.websleuths.com(...)1057259#post11057259
Als er op 2 april contact gemaakt is met het netwerk, was de iPhone dan niet aan Boquete zijde op dat moment?
Waarom moet dat contact aan de Boquete-zijde geweest zijn? Wat is daar de bron voor?
Achter de mirador is er op sommige plekken ook bereik. Waar precies weten sommige locals. Dat was eerder al aan bod gekomen in deze lange reeks. Zolang de telefoon aan is blijven staan, was het mogelijk om op bepaalde plaatsten contact met een gsm-mast te hebben.
Dat wil (voordat mensen dat denken) nog niet zeggen dat er dan meteen bereik genoeg was om een gesprek te voeren.
Make my day!
