BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris
Nieuws:
• Uitzending RTL Late Night 1-10
• Uitzending Vermist 23-9
• Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6
Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg
Belgegevens telefoon (Geruisloos 4-10) :
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
Nieuws:
• Uitzending RTL Late Night 1-10
• Uitzending Vermist 23-9
• Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6
Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg
Belgegevens telefoon (Geruisloos 4-10) :
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - update 4-10SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - FotoverslagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandeling:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Analyses van de foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht en analyses van de telefoongegevens:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoekacties:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatieve posts:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reisverslagen, vermissingen, criminaliteit en overige info:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Waterschade is achteraf heel goed te zien aan een telefoon, maar daar hebben we niks over gehoord...?Om beide mogelijkheden open te houden Verdwalen en misdrijf zou de naam van dit topic ook moeten heten "verdwaald of een misdrijf"
Er zitten hier namelijk ook genoeg mensen die niet op de lijn Kloothommel zitten.Heb ik ook niets over gehoord.quote:Op maandag 6 oktober 2014 13:40 schreef Marrije het volgende:
Waterschade is achteraf heel goed te zien aan een telefoon, maar daar hebben we niks over gehoord...?
Maar het lijkt mij sterk dat de telefoons het na wat opladen gewoon weer deden, maar wellicht?Make my day!Wat een onzin. Daarmee sluit je 'verdwalen en een misdrijf' namelijk uit.quote:
Om beide mogelijkheden open te houden Verdwalen en misdrijf zou de naam van dit topic ook moeten heten "verdwaald of een misdrijf"
Er zitten hier namelijk ook genoeg mensen die niet op de lijn Kloothommel zitten.
Make my day!In dit artikel staat dat er sleepsporen op de rugzak zaten:
http://www.prensa.com/uho(...)esas-chiriqui/342026
La fiscal informó también que la mochila tiene signos de arrastre.Verdwaald en/of misdrijf is ook goedquote:Op maandag 6 oktober 2014 13:45 schreef agter het volgende:
[..]
Wat een onzin. Daarmee sluit je 'verdwalen en een misdrijf' namelijk uit.Je sluit mijn scenario (geen verdwaling en geen misdrijf) ook uitquote:
[..]
Wat een onzin. Daarmee sluit je 'verdwalen en een misdrijf' namelijk uit.
Kan idd ook nog!quote:
[..]
Je sluit mijn scenario (geen verdwaling en geen misdrijf) ook uitMake my day!Daar kan ik mee leven.quote:
[..]
Verdwaald en/of misdrijf is ook goedEh, wacht even, die is nieuw voor mij.quote:
[..]
Je sluit mijn scenario (geen verdwaling en geen misdrijf) ook uit
Als het geen verdwaling is en ook geen misdrijf, wat is het dan?
- Dubbele zelfmoord.
- Dubbele verdwijning (waarbij het gevonden DNA vervalst is)
- of ... ?ongeluk, nek gebroken door val van grote hoogte....quote:
[..]
Eh, wacht even, die is nieuw voor mij.
Als het geen verdwaling is en ook geen misdrijf, wat is het dan?
- Dubbele zelfmoord.
- Dubbele verdwijning (waarbij het gevonden DNA vervalst is)
- of ... ?Dat is een beetje onlogisch want we hebben al twee ouders die beweren dat dit de schoen van zijn/haar kind is maar die worden hier als achterlijk weggezet. Zou die vader van Alex intelligenter zijn dan?quote:
[..]
Als die schoen van Alex was/is, zou de vader van Alex dit vast kunnen stellen (op zijn vakantiefoto's)?OK, maar daar moet dan nog wel een scenario omheen geconstrueerd worden. Eerst je nek breken en dan het noodnummer bellen, lijkt mij onwaarschijnlijk.quote:
[..]
ongeluk, nek gebroken door val van grote hoogte....Als eerste wil ik heel eerlijk zeggen dat ik de discussie over de schoen niet heel erg goed heb gevolgd destijds.quote:Dat is een beetje onlogisch want we hebben al twee ouders die beweren dat dit de schoen van zijn/haar kind is maar die worden hier als achterlijk weggezet. Zou die vader van Alex intelligenter zijn dan?
Wat ik begreep is dat de gevonden blauwe schoen van 1 van de meiden kon zijn en dat deze herkend is door de ouders.
Maar als je op de foto's kijkt van die dag dan hebben ze geen blauwe schoenen aan
(anderen zeggen van wel maar dat ze onder de modder zaten)
Als blijkt dat ze geen blauwe schoenen aanhad dan is dus de vraag hoe ie daar terecht is gekomen.
Toch?
En dan zijn er maar 2 opties (denk ik)
1- die hadden ze in de rugzak mee
2- die is ontvreemd uit de kamer en langs de rivier geplaatst
Weet iemand alles over deze discussie?Je kunt op de foto's van K. tijdens de wandeling toch zien dat zij op dat moment andere schoenen aan had dan die later gevonden blauwe schoen?quote:
[..]
Dat is een beetje onlogisch want we hebben al twee ouders die beweren dat dit de schoen van zijn/haar kind is maar die worden hier als achterlijk weggezet. Zou die vader van Alex intelligenter zijn dan?Of 3. die schoen heeft helemaal niets met deze zaak te maken.quote:
[..]
[..]
Als eerste wil ik heel eerlijk zeggen dat ik de discussie over de schoen niet heel erg goed heb gevolgd destijds.
Wat ik begreep is dat de gevonden blauwe schoen van 1 van de meiden kon zijn en dat deze herkend is door de ouders.
Maar als je op de foto's kijkt van die dag dan hebben ze geen blauwe schoenen aan
(anderen zeggen van wel maar dat ze onder de modder zaten)
Als blijkt dat ze geen blauwe schoenen aanhad dan is dus de vraag hoe ie daar terecht is gekomen.
Toch?
En dan zijn er maar 2 opties (denk ik)
1- die hadden ze in de rugzak mee
2- die is ontvreemd uit de kamer en langs de rivier geplaatst
Weet iemand alles over deze discussie?Het artikel in Estrella zet vraagtekens bij de blauwe schoen. Hier is het overzicht van wat wel en niet gevonden is:
bron: http://laestrella.com.pa/(...)/23810714/foto/57727Dan ga je er dus vanuit dat de ouders zich vergissenquote:
[..]
Of 3. die schoen heeft helemaal niets met deze zaak te maken.Ja, inderdaad. Wat niet hetzelfde is als "als achterlijk wegzetten".quote:
[..]
Dan ga je er dus vanuit dat de ouders zich vergissenEn ik vind het idee dat ze meerdere paren bergschoenen bij zich hadden, ook wat overdreven.quote:
[..]
Je kunt op de foto's van K. tijdens de wandeling toch zien dat zij op dat moment andere schoenen aan had dan die later gevonden blauwe schoen?
Maar het zou theoretisch kunnen.Make my day!Nee. Ik zie een blauwe gloed en de belichting doet heel veel. Je ziet vaker dat bij verschillende camera's en ook nog eens verschillend 'dag'licht een kleur er heel anders uitziet. Dat bovenste randje bij de enkel klopt ook exact.quote:
[..]
Je kunt op de foto's van K. tijdens de wandeling toch zien dat zij op dat moment andere schoenen aan had dan die later gevonden blauwe schoen?
En die user die hier de ouders verweet dat ze door shock een verkeerde identificatie hadden gedaan (met belachelijke, over de top dramatisering daarbij) maakt die ouders gewoon voor randdebielen uit. Als iemand het kan weten zijn zij het en niet wij.Die heeft gewoon dat kaartje van Mata overgenomen. Dat is geen onderzoeker maar zolderkamer ***** (censuur) net als wij.quote:
Het artikel in Estrella zet vraagtekens bij de blauwe schoen. Hier is het overzicht van wat wel en niet gevonden is:
[ afbeelding ]
bron: http://laestrella.com.pa/(...)/23810714/foto/57727Wat zou jouw verklaring kunnen zijn over deze schoen?quote:
[..]
Nee. Ik zie een blauwe gloed en de belichting doet heel veel. Je ziet vaker dat bij verschillende camera's en ook nog eens verschillend 'dag'licht een kleur er heel anders uitziet. Dat bovenste randje bij de enkel klopt ook exact.
En die user die hier de ouders verweet dat ze door shock een verkeerde identificatie hadden gedaan (met belachelijke, over de top dramatisering daarbij) maakt die ouders gewoon voor randdebielen uit. Als iemand het kan weten zijn zij het en niet wij.Dat is de schoen die Kris aan had.quote:
[..]
Wat zou jouw verklaring kunnen zijn over deze schoen?Was dat: Gestoken door een bepaald insect?quote:
[..]
Je sluit mijn scenario (geen verdwaling en geen misdrijf) ook uitKan toch ook een ongeluk zijn? Been gebroken, meegesleurd door de rivier, verzin maar wat.quote:
[..]
Was dat: Gestoken door een bepaald insect?
Make my day!dat bovenste randje hebben er zo veel, de zool is echt anders.quote:
[..]
Nee. Ik zie een blauwe gloed en de belichting doet heel veel. Je ziet vaker dat bij verschillende camera's en ook nog eens verschillend 'dag'licht een kleur er heel anders uitziet. Dat bovenste randje bij de enkel klopt ook exact.
En die user die hier de ouders verweet dat ze door shock een verkeerde identificatie hadden gedaan (met belachelijke, over de top dramatisering daarbij) maakt die ouders gewoon voor randdebielen uit. Als iemand het kan weten zijn zij het en niet wij.Nee hoor, het schema van Mata ziet er heel anders uit.quote:
Die heeft gewoon dat kaartje van Mata overgenomen. Dat is geen onderzoeker maar zolderkamer ***** (censuur) net als wij.Leuk he, over users praten die een ban hebben en niet kunnen reagerenquote:
En die user die hier de ouders verweet dat ze door shock een verkeerde identificatie hadden gedaan (met belachelijke, over de top dramatisering daarbij) maakt die ouders gewoon voor randdebielen uit.De vraag is wat je onder 'verdwaling' verstaat.quote:
[..]
Je sluit mijn scenario (geen verdwaling en geen misdrijf) ook uit
Is dat:
1- het pad zijn kwijt geraakt?
2- op het pad zijn maar niet weten waar dat pad zich exact bevindt en/of heenloopt?
3- op het pad zijn maar er van overtuigd zijn dat het pad via een lus weer naar Boquete leidt?
Als ik de teksten over de daar bekende 'verdwalingen' lees, gaat dat steeds om 2 of 3 maar niet om 1. In welk geval het bijzonder vreemd is dat ze niet verder gekomen lijken te zijn dan globaal de tweede oversteek in 11 dagen tijd.Huh? Ik heb geen idee meer wie dat zei.. maakte me er wel erg kwaad om toen en nog steeds.quote:
Leuk he, over users praten die een ban hebben en niet kunnen reagerenWe hadden het over verdwaling of misdrijf. Het woord "ongeluk" werd niet genoemd.quote:
[..]
Kan toch ook een ongeluk zijn? Been gebroken, meegesleurd door de rivier, verzin maar wat.Dat is ook zo triest aan het verdwalings scenario. Aan verdwalen ga je niet dood dus er moet iets anders/meer gebeurd zijn.quote:
[..]
We hadden het over verdwaling of misdrijf. Het woord "ongeluk" werd niet genoemd.De vraag was: wat kan er nog meer behalve verdwaling of misdrijf?quote:
[..]
We hadden het over verdwaling of misdrijf. Het woord "ongeluk" werd niet genoemd.
Antwoord: een ongeluk.
Maar er kan nog meer: ziekte bijvoorbeeld.Make my day!Vergissen... ik vind het niet raar dat ouders, zonder grondige inspectie, bevestigend antwoorden op de vraag of ze die schoen herkennen. Ik stond een midden in de nacht op straat, terwijl de woning van mijn buurvrouw in lichter laaie stond. Gelukkig zonder haar erin, want de politie wees naar een brancard, en vroeg of aan mij of dat de bewoner was. Ja, zei ik, na 5 seconden. Alleen het voorhoofd en het kapsel waren te zien, en beide klopten bij een vluchtige blik. Als daar iemand anders had gelegen met ongeveer zulk haar en huidtype had ik ook ja gezegd.quote:
[..]
Dan ga je er dus vanuit dat de ouders zich vergissenIk denk dat de ouders de schoen niet even vluchtig hebben bekeken maar grondig hebben onderzochtquote:
[..]
Vergissen... ik vind het niet raar dat ouders, zonder grondige inspectie, bevestigend antwoorden op de vraag of ze die schoen herkennen. Ik stond een midden in de nacht op straat, terwijl de woning van mijn buurvrouw in lichter laaie stond. Gelukkig zonder haar erin, want de politie wees naar een brancard, en vroeg of aan mij of dat de bewoner was. Ja, zei ik, na 5 seconden. Alleen het voorhoofd en het kapsel waren te zien, en beide klopten bij een vluchtige blik. Als daar iemand anders had gelegen met ongeveer zulk haar en huidtype had ik ook ja gezegd.Daar reageerde ik helemaal niet op, kijk en lees maar goed terug.quote:
[..]
De vraag was: wat kan er nog meer behalve verdwaling of misdrijf?
Antwoord: een ongeluk.
Maar er kan nog meer: ziekte bijvoorbeeld.Als ik zo hoor wat ze op de nachtfoto's zien dan zou ik denken dat ze er amper naar gekeken hebben. Als ik onderzoeker was zou ik de identificatie van zaken niet aan deze mensen overlaten.quote:
[..]
Ik denk dat de ouders de schoen niet even vluchtig hebben bekeken maar grondig hebben onderzochtAh! We praten langs elkaar heen.quote:
[..]
Daar reageerde ik helemaal niet op, kijk en lees maar goed terug.
Ik stelde je enkel de vraag:En daar gaf je antwoord op.quote:
[..]
Kan toch ook een ongeluk zijn? Been gebroken, meegesleurd door de rivier, verzin maar wat.Make my day!Tja, en als mijn buurvrouw destijds vermist was voordat het huis afbrandde, kan een sleuther in Colombia net zo makkelijk denken dat ik grondig gekeken heb.quote:
[..]
Ik denk dat de ouders de schoen niet even vluchtig hebben bekeken maar grondig hebben onderzocht
Vooral als er een ontvoerd-per-ambuance scenario op hun forum de ronde doet,Ze zien in die nachtfoto's dingen die er niet zijn.. net als velen hier die toch echt er uren over gebogen hebben gezeten. Maar met die schoen zouden ze in een seconde de identificatie (fout) gemaakt hebben?quote:
[..]
Als ik zo hoor wat ze op de nachtfoto's zien dan zou ik denken dat ze er amper naar gekeken hebben. Als ik onderzoeker was zou ik de identificatie van zaken niet aan deze mensen overlaten.Ja, statistisch gezien de meest waarschijnlijke dader, en al helemaal in een dunbevolkte junglequote:
[..]
Was dat: Gestoken door een bepaald insect?
Hoe snel word je daar echt goed ziek van, van muggen?quote:
[..]
Ja, statistisch gezien de meest waarschijnlijke dader, en al helemaal in een dunbevolkte jungle
[ afbeelding ]Make my day!Deze vader wordt nu ook bij deze zaak betrokken, hij was tenslotte te gast bij Late Night. Deze vader heeft geen enkel spoor van zijn zoon Alex. Stel nou dat de schoen wel van Alex blijkt, weet hij iets meer en is het uitgesloten dat het de schoen van Kris is.quote:
[..]
Dat is een beetje onlogisch want we hebben al twee ouders die beweren dat dit de schoen van zijn/haar kind is maar die worden hier als achterlijk weggezet. Zou die vader van Alex intelligenter zijn dan?@ Agter
Ik reageerde op Domnivoor en ik meende mij te herinneren dat hij dacht aan een venijnig insect.quote:
[..]
Je sluit mijn scenario (geen verdwaling en geen misdrijf) ook uitIk las deze reactie nu pas. Bedankt!quote:
[..]
Ja, statistisch gezien de meest waarschijnlijke dader, en al helemaal in een dunbevolkte jungle
[ afbeelding ]Je krijgt dan wel het 'Wet van Murphy' verhaal:quote:
[..]
Ja, statistisch gezien de meest waarschijnlijke dader, en al helemaal in een dunbevolkte jungle
[ afbeelding ]
- Doorgelopen waar ze terug moesten (per ongeluk?)
- Zo verontrust geraakt dat ze niet op tijd terug zouden zijn dat ze 911/112 belden
- Het pad kwijt geraakt
- Gestoken door een besmette mug en beiden
- Het pad weer terug gevonden (broekje bij kabelbrug) maar te ziek om dat terug te volgen naar Boquete of door te volgen naar de indianen
- Daar bij de rivier in elkaar gezakt tussen de zoektochten en voorbijgangers door
- Voor iemand ze daar zou vinden door een plotselinge vloedgolf meegevoerd zijn
- Niet ver genoeg meegevoerd worden om weer bij de indianen of een volgende crossing uit te komen
Maar het kan natuurlijk wel.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
