F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Welkom in het enige echte F&L SC-topic!
Hier geen geneuzel over wie wie wel of niet begrijpt, geen gedoe over of God subjectief is, maar wel extreem toffe mensen die extreem toffe dingen bespreken, zoals bier, mooie vrouwen en huisdieren.
Nu met extra OP:
Filosofische quote van de dag het topic:
Hier geen geneuzel over wie wie wel of niet begrijpt, geen gedoe over of God subjectief is, maar wel extreem toffe mensen die extreem toffe dingen bespreken, zoals bier, mooie vrouwen en huisdieren.
Nu met extra OP:
Filosofische quote van de dag het topic:
quote:For me life is continuously being hungry. The meaning of life is not simply to exist, to survive, but to move ahead, to go up, to achieve, to conquer.
- Ahnold
Vind je dat zo zwaar?quote:Op donderdag 25 september 2014 21:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Kut, het was mijn beurt om een nieuw topic te openen. Godverdomme.
Nee, ik was het gewoon vergeten. Je mag best even kwaad zijn (op jezelf) als je een fout maakt.quote:
Op 
Dat is wel typisch christelijk. Honderden, zo niet duizenden kinderen verkrachten: huisarrest. Een Jezusbeeld molesteren: twee jaar cel.quote:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-aartsbisschop.dhtml
O, dat is pas e 894.645e...
De ranzige restjes christendom die nog vastgekoekt zitten aan het strafrecht.quote:
[..]
Dat is wel typisch christelijk. Honderden, zo niet duizenden kinderen verkrachten: huisarrest. Een Jezusbeeld molesteren: twee jaar cel.
Nou ja, ook wel logisch. Als je je niet aan de regels houdt, dan kun je ook geen aanspraak maken op de regels.quote:
http://www.katholieknieuw(...)acramenten-ontvangen
Gezellig!quote:
JA! Weekend! Geen nakijkwerk en zondag naar de DTM met zoonlief!
Wat gaaf. Lijkt me ook leuk om een keer naar toe te gaan.quote:
JA! Weekend! Geen nakijkwerk en zondag naar de DTM met zoonlief!
ROBODEMONS..................|:(
Nou, dan ga je toch?quote:Op zaterdag 27 september 2014 13:52 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Wat gaaf. Lijkt me ook leuk om een keer naar toe te gaan.
17 euro pp geloof ik.quote:Op zaterdag 27 september 2014 13:55 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik zit er wel serieus over na te denken.
Gewoon doen. Af en toe moet je het analytische deel van je hoofd uitschakelen.quote:
[..]
Ik zit er wel serieus over na te denken.
Oh, dat valt wel mee.quote:
Waarom zou er hierover analytisch moeten nadenken. Het is meer of je er wel of geen zin in hebt.quote:
[..]
Gewoon doen. Af en toe moet je het analytische deel van je hoofd uitschakelen.
ROBODEMONS..................|:(
Nou, heb je er zin in?quote:
[..]
Oh, dat valt wel mee.
[..]
Waarom zou er hierover analytisch moeten nadenken. Het is meer of je er wel of geen zin in hebt.
Nou, als je zin hebt: wij zitten bij de Tarzanbocht, waarschijnlijk ter hoogte van die lijn die het rempunt aangeeft.quote:
[..]
Oh, dat valt wel mee.
[..]
Waarom zou er hierover analytisch moeten nadenken. Het is meer of je er wel of geen zin in hebt.
Geen idee of ik morgen zin heb. Normaal gesproken plan ik dat soort dingen niet van te voren. Dan kijk ik gewoon op de zondag ochtend wat er allemaal te doen is en dan ga ik naar datgene wat mij het meest aanspreekt.quote:
[..]
Nou, heb je er zin in?
ROBODEMONS..................|:(
Even uit het artikel geplukt:quote:
http://www.katholieknieuw(...)acramenten-ontvangen
De paus antwoordde dat een persoon die getrouwd is in de Kerk en die vervolgens gescheiden is en opnieuw een burgerlijk huwelijk is aangegaan, geen toegang heeft tot de sacramenten. Hij zei dat de paus dit niet kan veranderen", aldus Fernández.
Voor niet katholieken mag het raar overkomen waarom er zo moeilijk over wordt gedaan, maar ik kan me de reden wel bedenken.
Een belangrijk principe binnen de katholieke kerk is dat wat God verbonden heeft, de mens niet mag scheiden. Theoretisch gezien zou je met iemand getrouwd zijn, tot de dood je scheidt. De praktijk is uiteraard een ander verhaal, maar het toestaan om iemand opnieuw te laten trouwen voor de kerk zou tegen dat principe ingaan, waarmee je ook de regels zou moeten gaan veranderen. De kerk kan tot op een zekere hoogte flexibel zijn en met de tijd meegaan, maar een fundamenteel principe veranderen gaat niet.
"Wat God verbonden heeft, mag een mens niet scheiden."quote:
[..]
Even uit het artikel geplukt:
De paus antwoordde dat een persoon die getrouwd is in de Kerk en die vervolgens gescheiden is en opnieuw een burgerlijk huwelijk is aangegaan, geen toegang heeft tot de sacramenten. Hij zei dat de paus dit niet kan veranderen", aldus Fernández.
Voor niet katholieken mag het raar overkomen waarom er zo moeilijk over wordt gedaan, maar ik kan me de reden wel bedenken.
Een belangrijk principe binnen de katholieke kerk is dat wat God verbonden heeft, de mens niet mag scheiden. Theoretisch gezien zou je met iemand getrouwd zijn, tot de dood je scheidt. De praktijk is uiteraard een ander verhaal, maar het toestaan om iemand opnieuw te laten trouwen voor de kerk zou tegen dat principe ingaan, waarmee je ook de regels zou moeten gaan veranderen. De kerk kan tot op een zekere hoogte flexibel zijn en met de tijd meegaan, maar een fundamenteel principe veranderen gaat niet.
Behalve als het over excommunicatie gaat. Of 'onjuiste' huwelijken (tussen naaste verwanten) of niet-geconsumeerde huwelijken.
Het is gewoon een poging om mensen in bedwang te houden.
Excommunicatie wordt volgens mij allang niet meer aan gedaan. Het zal nog wel in schriften van het Vaticaan terug te vinden zijn, maar in de praktijk heb ik nog niet zoiets meegemaakt.quote:
[..]
"Wat God verbonden heeft, mag een mens niet scheiden."
Behalve als het over excommunicatie gaat. Of 'onjuiste' huwelijken (tussen naaste verwanten) of niet-geconsumeerde huwelijken.
Het is gewoon een poging om mensen in bedwang te houden.
Voor niet-geconsumeerde huwelijken geldt eigenlijk hetzelfde. Dat was iets wat vroeger bedacht was om zoveel mogelijk kinderen op de wereld te zetten (gaat heen en vermenigvuldigt u), maar dat beeld is wel bijgesteld geworden naar de huidige tijd. De katholieke kerk vindt kinderen krijgen wel nog steeds een belangrijk onderdeel van het huwelijk, maar het is niet zo dat een huwelijk zonder kinderen als ongeldig binnen de kerk wordt verklaard.
Onjuiste huwelijken zijn nog steeds een tricky onderwerp en punt van discussie. Bij homohuwelijken bestaat er biologisch gesproken geen kans dat uit dat huwelijk kinderen kunnen voortkomen. Daarom wordt het nog steeds door vele als een 'onjuist' huwelijk gezien (daar ben ik het trouwens niet mee eens).
Ik kan mij nog een debat op youtube herinneren dat hierover ging, waarin op een gegeven moment een man in het publiek opstond en verontwaardigd vroeg: "Mijn vrouw hier is onvruchtbaar. Is ons huwelijk daarom 'onjuist'?"quote:
[..]
Onjuiste huwelijken zijn nog steeds een tricky onderwerp en punt van discussie. Bij homohuwelijken bestaat er biologisch gesproken geen kans dat uit dat huwelijk kinderen kunnen voortkomen. Daarom wordt het nog steeds door vele als een 'onjuist' huwelijk gezien (daar ben ik het trouwens niet mee eens).
Helaas niet zo bij de hand, maar ik kan me de verontwaardiging die dat argument oproept helemaal voorstellen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoe krom beredeneert ook door de kerk, daar kan dan weer een uitzondering op worden gemaakt, omdat het normaal gesproken tussen man en vrouw mogelijk is om kinderen te krijgen. Omdat de kans in theorie aanwezig is, is het geen 'onjuist' huwelijk en dat van een homohuwelijk daarom weer wel.quote:
[..]
Ik kan mij nog een debat op youtube herinneren dat hierover ging, waarin op een gegeven moment een man in het publiek opstond en verontwaardigd vroeg: "Mijn vrouw hier is onvruchtbaar. Is ons huwelijk daarom 'onjuist'?"
Helaas niet zo bij de hand, maar ik kan me de verontwaardiging die dat argument oproept helemaal voorstellen.
Zoals vaak met religies begint het met de conclusie, en probeert men dat daarna te rationaliseren. In sommige gevallen met pijnlijk slechte argumenten, zoals hier. Want je maakt mij niet wijs dat het omgekeerde ook gebeurt: dat iemand op basis van dit argument tot die conclusie komt.quote:
[..]
Hoe krom beredeneert ook door de kerk, daar kan dan weer een uitzondering op worden gemaakt, omdat het normaal gesproken tussen man en vrouw mogelijk is om kinderen te krijgen. Omdat de kans in theorie aanwezig is, is het geen 'onjuist' huwelijk en dat van een homohuwelijk daarom weer wel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het punt alleen al dat een religieuze gemeenschap zich bemoeit met je privéleven... Onvoorstelbaar.quote:
[..]
Hoe krom beredeneert ook door de kerk, daar kan dan weer een uitzondering op worden gemaakt, omdat het normaal gesproken tussen man en vrouw mogelijk is om kinderen te krijgen. Omdat de kans in theorie aanwezig is, is het geen 'onjuist' huwelijk en dat van een homohuwelijk daarom weer wel.
Daarom vind ik het altijd zo extreem hypocriet als de katholieke kerk weer eens wat te janken heeft over hoe sommige mensen over ze praten of schrijven. Moet je zien hoe ze zelf over mensen praten.
Och, je zou wellicht morele filosofen hetzelfde verwijt kunnen maken. Het grote bezwaar is wat mij betreft niet dat men tracht antwoorden te geven op morele vraagstukken. Het bezwaar is dat men dat doet op basis van onbesproken religieuze autoriteit, en niet - zoals morele filosofen - op basis van inhoudelijke argumenten.quote:
[..]
Het punt alleen al dat een religieuze gemeenschap zich bemoeit met je privéleven... Onvoorstelbaar.
Daarom vind ik het altijd zo extreem hypocriet als de katholieke kerk weer eens wat te janken heeft over hoe sommige mensen over ze praten of schrijven. Moet je zien hoe ze zelf over mensen praten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het grote bezwaar is dat ze een moreel vraagstuk maken waar geen moreel vraagstuk is.quote:
[..]
Och, je zou wellicht morele filosofen hetzelfde verwijt kunnen maken. Het grote bezwaar is wat mij betreft niet dat men tracht antwoorden te geven op morele vraagstukken. Het bezwaar is dat men dat doet op basis van onbesproken religieuze autoriteit, en niet - zoals morele filosofen - op basis van inhoudelijke argumenten.
Alles dat je kunt vatten onder de noemer 'gedragsregels' zou je kunnen zien als morele vraagstukken. Dat is inclusief de vraag of homoseksuelen zouden mogen trouwen.quote:
[..]
Het grote bezwaar is dat ze een moreel vraagstuk maken waar geen moreel vraagstuk is.
Maar ik ben met je eens dat het nogal idioot is om die vraag überhaupt te stellen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar zodra je de kerk als moreel vraagstuk presenteert, dan zijn ze ineens beledigd.quote:
[..]
Alles dat je kunt vatten onder de noemer 'gedragsregels' zou je kunnen zien als morele vraagstukken. Dat is inclusief de vraag of homoseksuelen zouden mogen trouwen.
Maar ik ben met je eens dat het nogal idioot is om die vraag überhaupt te stellen.
Yep. Zoals gezegd... daar zit het probleem: onbesproken religieuze autoriteit.quote:
[..]
Maar zodra je de kerk als moreel vraagstuk presenteert, dan zijn ze ineens beledigd.
Ze mogen zich wat mij betreft best mengen in het debat over moraliteit, maar door hun religieuze basis onbespreekbaar te verklaren diskwalificeren ze zichzelf als volwaardige discussiepartners. Het kan niet zo zijn dat zij wel mogen bekritiseren, maar niet bekritiseerd mogen worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Volgens mij zijn er maar weinige, op een paar fanatiekelingen na, die beweren dat er geen gaten te vinden zijn op bepaalde punten in de kerkelijke leer. Ik in ieder geval niet.quote:
Zoals vaak met religies begint het met de conclusie, en probeert men dat daarna te rationaliseren. In sommige gevallen met pijnlijk slechte argumenten, zoals hier. Want je maakt mij niet wijs dat het omgekeerde ook gebeurt: dat iemand op basis van dit argument tot die conclusie komt.
Hoe mensen hun privéleven verder inrichten bemoeit de kerk zich niet mee, maar als het op een zaak aankomt waar de kerk direct bij betrokken is zoals trouwen, en zij daar de zegen over moeten geven, zijn er bepaalde voorwaarden. Commentaar over de inrichting van iemand zijn leven wordt nooit gedaan, ook niet door de paus.quote:
Het punt alleen al dat een religieuze gemeenschap zich bemoeit met je privéleven... Onvoorstelbaar.
Daarom vind ik het altijd zo extreem hypocriet als de katholieke kerk weer eens wat te janken heeft over hoe sommige mensen over ze praten of schrijven. Moet je zien hoe ze zelf over mensen praten.
De katholieke kerk heeft zich nooit uitgelaten over zaken als homoseksualiteit of anticonceptie?quote:
Hoe mensen hun privéleven verder inrichten bemoeit de kerk zich niet mee, maar als het op een zaak aankomt waar de kerk direct bij betrokken is zoals trouwen, en zij daar de zegen over moeten geven, zijn er bepaalde voorwaarden. Commentaar over de inrichting van iemand zijn leven wordt nooit gedaan, ook niet door de paus.
Als het op trouwen en kinderen binnen een huwelijk aankomt heeft de katholieke kerk een bepaald standpunt over homoseksualiteit en anticonceptie. Wat je met die boodschap doet hangt van jezelf af. Ieder geloof heeft zijn bepaalde visies, net als iedere politieke partij. Je kunt het aanhangen, maar je hoeft het niet met alle punten eens te zijn. Dat houdt een religie en politieke stroming ook wel levendig vind ik. Iets wat je bij de extreme uitspuisels van religies en politieke stromingen dan weer niet ziet.quote:
[..]
De katholieke kerk heeft zich nooit uitgelaten over zaken als homoseksualiteit of anticonceptie?
Oordelen over anderen op basis van zelf veroorzaakte morele dilemma's houdt een religie of politieke stroming levendig? Dat klinkt wel heel erg eufemistisch.quote:
[..]
Als het op trouwen en kinderen binnen een huwelijk aankomt heeft de katholieke kerk een bepaald standpunt over homoseksualiteit en anticonceptie. Wat je met die boodschap doet hangt van jezelf af. Ieder geloof heeft zijn bepaalde visies, net als iedere politieke partij. Je kunt het aanhangen, maar je hoeft het niet met alle punten eens te zijn. Dat houdt een religie en politieke stroming ook wel levendig vind ik. Iets wat je bij de extreme uitspuisels van religies en politieke stromingen dan weer niet ziet.
Of parafraseer ik nu verkeerd?
Nee, de discussie over morele dilemma's an sich. Bij extremistische uitspuisels van religies en politieke partijen zul je nooit over morele zaken kunnen discussiëren. Sterker nog je zult er voor bestraft worden ook.quote:
[..]
Oordelen over anderen op basis van zelf veroorzaakte morele dilemma's houdt een religie of politieke stroming levendig? Dat klinkt wel heel erg eufemistisch.
Of parafraseer ik nu verkeerd?
Toch weet ik vrij zeker dat katholieken het niet zo leuk zullen vinden als er een 'morele discussie' losbarst over de vraag of katholieken zich nog zouden mogen voortplanten, om maar even een voorbeeldje te bedenken.quote:
[..]
Nee, de discussie over morele dilemma's an sich. Bij extremistische uitspuisels van religies en uitspuisels zul je nooit over morele zaken kunnen discussiëren. Sterker nog je zult er voor bestraft worden ook.
En wat de extremisten betreft: bij sektes moet je sowieso wegblijven.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2014 19:57:22 ]
Als ik onder een atheïstische groep zou lopen verkondigen dat atheïsten afvalligen zijn, dan zal ik ook boze blikken krijgen. Niet meer dan logisch lijkt me, want dan doe je een groep af als minderwaardig.quote:
[..]
Toch weet ik vrij zeker dat katholieken het niet zo leuk zullen vinden als er een 'morele discussie' losbarst over de vraag of katholieken zich nog zouden mogen voortplanten, om maar even een voorbeeldje te bedenken.
En wat de extremisten betreft: bij sektes moet je sowieso wegblijven.
Zeker, dat is indoctrinatie pur sang.
Dat zijn we het eens.quote:
[..]
Als ik onder een atheïstische groep zou lopen verkondigen dat atheïsten afvalligen zijn, dan zal ik ook boze blikken krijgen. Niet meer dan logisch lijkt me, want dan doe je een groep af als minderwaardig.
Zeker, dat is indoctrinatie pur sang.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2014 20:05:27 ]
Het valt me gewoon op dat er over bepaalde standpunten van de katholieke kerk zo hard over wordt gevallen, terwijl er in werkelijkheid nauwelijks gelovigen zijn die zo zwart-wit denken over hoe iemand zijn leven zou moeten inrichten, laat staan veroordelen, of niet voor een discussie open staan. Dat is ook wat ik met bovenstaande posts wou zeggen, omdat ik het idee krijg dat door de negatieve berichtgeving in het nieuws, die indruk wel eens wordt gegeven.quote:
Als de katholieke kerk de macht had, dan zouden we binnen een jaar weer in de middeleeuwen zitten. Vandaar de afkeer.quote:
[..]
Het valt me gewoon op dat er over bepaalde standpunten van de katholieke kerk zo hard over wordt gevallen, terwijl er in werkelijkheid nauwelijks gelovigen zijn die zo zwart-wit denken over hoe iemand zijn leven zou moeten inrichten, laat staan veroordelen, of niet voor een discussie open staan. Dat is ook wat ik met bovenstaande posts wou zeggen, omdat ik het idee krijg dat door de negatieve berichtgeving in het nieuws, die indruk wel eens wordt gegeven.
Eigenlijk zijn dat ook onderbuikgevoelensquote:
[..]
Als de katholieke kerk de macht had, dan zouden we binnen een jaar weer in de middeleeuwen zitten. Vandaar de afkeer.
Niemand in het westen wil nog eens terug naar een model waar kerk en staat met elkaar verbonden zijn. Daarnaast heeft het Vaticaan de politieke en militaire middelen niet om dat überhaupt voor elkaar te krijgen en tegen de tijd dat ze dat zouden hebben, is er allang actie tegen ondernomen. Ik maak me eerder zorgen om ISIS.
Vergis je niet!quote:
[..]
Eigenlijk zijn dat ook onderbuikgevoelensNiemand in het westen wil nog eens terug naar een model waar kerk en staat met elkaar verbonden zijn.
Nee, ISIS is zo vreselijk radicaal dat het nooit een wereldwijd succes kan worden. Zelfs extremistische moslims vinden ISIS te extreem.quote:Daarnaast heeft het Vaticaan de politieke en militaire middelen niet om dat überhaupt voor elkaar te krijgen en tegen de tijd dat ze dat zouden hebben, is er allang actie tegen ondernomen. Ik maak me eerder zorgen om ISIS.
ISIS krijgt weliswaar geen steun, maar ze hebben een goede inkomstenbron (ze verkopen olie), hebben sterke wapens, waardoor ze de bevolking kunnen onderdrukken en hebben als voordeel dat ze uit verschillende nationaliteiten bestaan. Ik denk dat ISIS nog wel eens onderschat wordt.quote:
Nee, ISIS is zo vreselijk radicaal dat het nooit een wereldwijd succes kan worden. Zelfs extremistische moslims vinden ISIS te extreem.
Ik heb meer vertrouwen in de F22's van de VS dan in het nazisme van ISIS.quote:
[..]
ISIS krijgt weliswaar geen steun, maar ze hebben een goede inkomstenbron (ze verkopen olie), hebben sterke wapens, waardoor ze de bevolking kunnen onderdrukken en hebben als voordeel dat ze uit verschillende nationaliteiten bestaan. Ik denk dat ISIS nog wel eens onderschat wordt.
Maar het is wel met afstand de meest gruwelijke organisatie van de afgelopen eeuw. Zelfs de nazi's hadden nog wel iets sympathieks vergeleken met die totale moordzuchtige waanzin van ISIS.
Wat ik beangstigend vind aan de ISIS is de netwerken die ze in het Westen hebben. Vanuit de netwerken zouden ze hier aanslagen kunnen plegen als reactie op de droneoorlog van de VSquote:
[..]
Ik heb meer vertrouwen in de F22's van de VS dan in het nazisme van ISIS.
Maar het is wel met afstand de meest gruwelijke organisatie van de afgelopen eeuw. Zelfs de nazi's hadden nog wel iets sympathieks vergeleken met die totale moordzuchtige waanzin van ISIS.
Dat kun je wel zeggen, ze doen erg hun best om dat te overtreffen
Ik zie het er niet van komen. Gebeurt het wel, dan krijgen we een ongekend hevige reactie vanuit de burgerbevolking op alles wat islamitisch is. Daar zit niemand behalve de PVV-tokkies op te wachten.quote:
[..]
Wat ik beangstigend vind aan de ISIS is de netwerken die ze in het Westen hebben. Vanuit de netwerken zouden ze hier aanslagen kunnen plegen als de VS een droneoorlog tegen ze begint.
Maar goed, dit is een SC. Hier moet het over luchtige zaken gaan zoals bier, wijn, knap eten, huisdieren, enzovoort. De dingen die het leven leuk maken. Niet over die moordfreaks van ISIS.
Ik heb het idee dat dat de ISIS weinig kan schelen, zolang ze maar koste wat kost hun kalifaat bereiken. Over na iets luchtigers, het is tenslotte weekend.quote:
[..]
Ik zie het er niet van komen. Gebeurt het wel, dan krijgen we een ongekend hevige reactie vanuit de burgerbevolking op alles wat islamitisch is. Daar zit niemand behalve de PVV-tokkies op te wachten.
Maar goed, dit is een SC. Hier moet het over luchtige zaken gaan zoals bier, wijn, knap eten, huisdieren, enzovoort. De dingen die het leven leuk maken. Niet over die moordfreaks van ISIS.
Precies! Nog lekker gegeten vanavond? Sushi en sashimi hier. Echt fantastisch lekker (zeker de sashimi).quote:
[..]
Ik heb het idee dat dat de ISIS weinig kan schelen, zolang ze maar koste wat kost hun kalifaat bereiken. Maar goed, over na iets luchtigers, het is tenslotte weekend.
Klinkt goed. Maak je dat zelf ?quote:
[..]
Precies! Nog lekker gegeten vanavond? Sushi en sashimi hier. Echt fantastisch lekker (zeker de sashimi).
En of. Grattin, brocollie en een lekker stuk vlees gegeten.
Nee, besteld bij de Japanner. Zelf kan ik dat niet.quote:
[..]
Klinkt goed. Maak je dat zelf ?
Ook niks mis mee.quote:En of. Grattin, brocollie en een lekker stuk vlees gegeten.
Deze SC is trouwens best rustig. In FP ramden we zo'n topic in een uur of twee vol.
De zalmsushi's vind ik altijd de lekkerste. Hier in de buurt zitten twee goede.quote:
Nee, besteld bij de Japanner. Zelf kan ik dat niet.
Zaterdag is toch de grote uitgaansavond, misschien dat er daarom weinig leven op de chat is. Door de week heb ik het idee dat het drukker is.quote:
Deze SC is trouwens best rustig. In FP ramden we zo'n topic in een uur of twee vol.
Japans eten vind ik ongelofelijk lekker. Zonde dat het zo duur is.quote:
[..]
De zalmsushi's vind ik altijd de lekkerste. Hier in de buurt zitten twee goede.
Zou kunnen. Doordeweeks moet ik vroeg naar bed, dus ik maak niet echt veel avonddrukte mee dan.quote:Zaterdag is toch de grote uitgaansavond, misschien dat er daarom weinig leven op de chat is. Door de week heb ik het idee dat het drukker is.
Duur maar lekker. Bij de Sushi-restaurants hier in de buurt betaal je toch al gauw iets van 20 euro voor een klein suschi pakketje.quote:
Japans eten vind ik ongelofelijk lekker. Zonde dat het zo duur is.
Ik kom er soms op door de week, maar dan zie ik de SC vaak bovenaan staan.quote:
Zou kunnen. Doordeweeks moet ik vroeg naar bed, dus ik maak niet echt veel avonddrukte mee dan.
Hier heb je een tweepersoons menu voor een euro of dertig. Gaat net.quote:
[..]
Duur maar lekker. Bij de Sushi-restaurants hier in de buurt betaal je toch al gauw iets van 20 euro voor een klein suschi pakketje.
Zou kunnen hoor. Geen idee. Ik lees het niet allemaal.quote:Ik kom er soms op door de week, maar dan zie ik de SC vaak bovenaan staan.
Wel leuk dat de SC blijkbaar toch werkt in F&L.
Dat valt nog mee. Bij dat restaurant heb je een systeem dat je per gerecht (zoals bij tapas) iets van 4 euro betaalt, maar alles bij elkaar opgeteld ga je al snel over de 20 euro.quote:
Hier heb je een tweepersoons menu voor een euro of dertig. Gaat net.
Die was hier eerst niet ?quote:
Zou kunnen hoor. Geen idee. Ik lees het niet allemaal.
Wel leuk dat de SC blijkbaar toch werkt in F&L.
Ik ben een tijd geleden in een restaurant geweest waar je voor (ik geloof) 20 euro 5x5 gerechten kunt bestellen. Wel allemaal kleine gerechten, maar geloof me: halverwege de 3e of 4e ronde zit je al goed vol.quote:
[..]
Dat valt nog mee. Bij dat restaurant heb je een systeem dat je per gerecht (zoals bij tapas) iets van 4 euro betaalt, maar alles bij elkaar opgeteld ga je al snel over de 20 euro.
http://www.dailydot.com/p(...)drens-coloring-book/
LOL, geniaal. Jigzoz, wanneer ben je jarig? Dan krijg je er een van me.
LOL, geniaal. Jigzoz, wanneer ben je jarig? Dan krijg je er een van me.
Klinkt als een goede deal bij dat restaurant.quote:
[..]
Ik ben een tijd geleden in een restaurant geweest waar je voor (ik geloof) 20 euro 5x5 gerechten kunt bestellen. Wel allemaal kleine gerechten, maar geloof me: halverwege de 3e of 4e ronde zit je al goed vol.
Godverdomme!!quote:
Het is vandaag trouwens Internationale Dag van de Blasfemie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik noemde dat woord hier:
F&L / de Bijbel achteraf geschreven? Bij deze bijna magnetische afbeelding hierover.
En bedoelde dit als citaat
Ik zag het net nog voor het plaatsen, maar dacht het nog te bewerken en had ook het idee dat meteen te doen. Ik had niet gezien dat het de 300ste post was = automatisch sluiten. Ik denk dat dit per ongeluk geselecteerd stond.
Dat soort dingen overkomen mij wel vaker trouwens. Zaken als ,,het idee'' en dergelijken moeten eerst concreet en bruikbaar gemaakt worden voor er iets mee kan. Omdat zaken kloppen met wat ik bedoelde zal er in ieder geval geen negatief oordeel zijn wat God betreft. Maar gaat het over wat ik wil.
Dit soort dingen hebben van doen met de Heilige Naam. Iets waar ik een groot voorstander van ben. (de Heilige Naam)
Bewerkt:
Selectie is het toch niet? Net postte ik hier (:ook buiten mijn ''richting'') F&L / Wat is geloven en het probleem daaromtrent.
En selectie van dat woord was niet in het citaat zonder dat ik iets deed.
[ Bericht 7% gewijzigd door 00ll0l0l op 30-09-2014 23:00:05 ]
F&L / de Bijbel achteraf geschreven? Bij deze bijna magnetische afbeelding hierover.
En bedoelde dit als citaat
Ik zag het net nog voor het plaatsen, maar dacht het nog te bewerken en had ook het idee dat meteen te doen. Ik had niet gezien dat het de 300ste post was = automatisch sluiten. Ik denk dat dit per ongeluk geselecteerd stond.
Dat soort dingen overkomen mij wel vaker trouwens. Zaken als ,,het idee'' en dergelijken moeten eerst concreet en bruikbaar gemaakt worden voor er iets mee kan. Omdat zaken kloppen met wat ik bedoelde zal er in ieder geval geen negatief oordeel zijn wat God betreft. Maar gaat het over wat ik wil.
Dit soort dingen hebben van doen met de Heilige Naam. Iets waar ik een groot voorstander van ben. (de Heilige Naam)
Bewerkt:
Selectie is het toch niet? Net postte ik hier (:ook buiten mijn ''richting'') F&L / Wat is geloven en het probleem daaromtrent.
En selectie van dat woord was niet in het citaat zonder dat ik iets deed.
[ Bericht 7% gewijzigd door 00ll0l0l op 30-09-2014 23:00:05 ]
Jammer. Niets mee gedaan.quote:
Het is vandaag trouwens Internationale Dag van de Blasfemie.
God heeft onwijs veel eigen dagen. Kerst, Pinksteren, Hemelvaart, Goede Vrijdag, noem maar op.quote:
[..]
Waarom krijgen God-haters wel een eigen dag, maar God niet?
O, en ook nog eens elke week een hele zondag.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2014 17:14:44 ]
En dan heeft elke dag nog 1 of vaak meerdere heiligen:quote:
[..]
God heeft onwijs veel eigen dagen. Kerst, Pinksteren, Hemelvaart, Goede Vrijdag, noem maar op.
O, en ook nog eens elke week een hele zondag.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Heiligenkalender
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoe dan ook: god heeft weinig recht van klagen. Maar goed, hij heeft dan ook al minstens 2000 jaar niks meer van zich laten horen, dus dikke kans dat ie het zelf ook allemaal zo wel prima vindt.quote:
[..]
En dan heeft elke dag nog 1 of vaak meerdere heiligen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Heiligenkalender
God heeft wel degelijk recht van klagen... mensen hebben namelijk een totaal verkeerd beeld van hem. Hij is geen machtswellusteling die zijn zoon aan een kruis heeft laten spijkeren en die 2000 jaar niets van zich heeft laten horen.quote:
[..]
Hoe dan ook: god heeft weinig recht van klagen. Maar goed, hij heeft dan ook al minstens 2000 jaar niks meer van zich laten horen, dus dikke kans dat ie het zelf ook allemaal zo wel prima vindt.
Hij is een pan spaghetti. Maar er is niemand die dat wil zien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dan moet die pan spaghetti dat even laten weten.quote:
[..]
God heeft wel degelijk recht van klagen... mensen hebben namelijk een totaal verkeerd beeld van hem. Hij is geen machtswellusteling die zijn zoon aan een kruis heeft laten spijkeren en die 2000 jaar niets van zich heeft laten horen.
Hij is een pan spaghetti. Maar er is niemand die dat wil zien.
Heb jij ooit naar de pan spaghetti, zijne heilige al-dente, geluisterd dan?quote:
[..]
Dan moet die pan spaghetti dat even laten weten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, natuurlijk. Hij articuleert echt klote. Ik verstond er geen hol van.quote:
[..]
Heb jij ooit naar de pan spaghetti, zijne heilige al-dente, geluisterd dan?
Het is vandaag Kapparot!
Joden zwaaien drie keer een haan rond hun hoofd, waarna de haan hun zonden heeft overgenomen en geslacht wordt. Want in de Torah staat het Hebreeuwse woordje 'gever', wat zowel 'man' als 'haan' kan betekenen, dus YHWH moet het accepteren als een haan sterft voor de zonden van een man. Had Hij maar duidelijker moeten zijn, nietwaar?
Religie, veel rationeler wordt het niet!
Joden zwaaien drie keer een haan rond hun hoofd, waarna de haan hun zonden heeft overgenomen en geslacht wordt. Want in de Torah staat het Hebreeuwse woordje 'gever', wat zowel 'man' als 'haan' kan betekenen, dus YHWH moet het accepteren als een haan sterft voor de zonden van een man. Had Hij maar duidelijker moeten zijn, nietwaar?
Religie, veel rationeler wordt het niet!
Elke cultuur heeft wel zijn eigenaardig hede waarin dieren de pineut zijn. Nog niet eens religieus gerelateerd. Zo worden vleermuizen aan de muren gehangen in Frankrijk. In Frankrijk dragen ze ook 2 konijnen poten aan hun centuur ja nog altijd. Zie je nu minder maar tot jaren 70s zeker. De Fransen jagen nog altijd op dieren en wanneer de jacht klaar is wordt de grootste dier (meestal een hert) opgeofferd aan de honden en de hele dorp kijkt hoe het opgevreten wordt. Dit doet men als beloning voor de honden zodat ze gestimuleerd worden om achter de prooi te gaan. En vaak in dorpen aan de voorgang of tegenover de gemeente of de markt wordt het dode dier neergelegd en worden honden losgelaten en iedereen kijkt juichend toe en wordt er met trompetten geblazen. Je moet er maar van houden haha
Elke winter wordt de dorp van mijn pa een varken geslacht. Ze kiezen dan de dikste varken , laten hem door de straten lopen zodat iedereen hem kan zien. Dan wordt ie geslacht (de burgemeester zelf doet ook mee met de slacht in kleine dorpen) en daarna wordt ie verdeeld. Volgens mij op 11 november net voor de winter.
Elke winter wordt de dorp van mijn pa een varken geslacht. Ze kiezen dan de dikste varken , laten hem door de straten lopen zodat iedereen hem kan zien. Dan wordt ie geslacht (de burgemeester zelf doet ook mee met de slacht in kleine dorpen) en daarna wordt ie verdeeld. Volgens mij op 11 november net voor de winter.
Ja, dat is ook achterlijk. Maar niet zo achterlijk als denken God beet te kunnen nemen omdat hij een homoniem heeft gebruikt.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 10:22 schreef Shokirbek85 het volgende:
Elke cultuur heeft wel zijn eigenaardig hede waarin dieren de pineut zijn. Nog niet eens religieus gerelateerd. Zo worden vleermuizen aan de muren gehangen in Frankrijk. In Frankrijk dragen ze ook 2 konijnen poten aan hun centuur ja nog altijd. Zie je nu minder maar tot jaren 70s zeker. De Fransen jagen nog altijd op dieren en wanneer de jacht klaar is wordt de grootste dier (meestal een hert) opgeofferd aan de honden en de hele dorp kijkt hoe het opgevreten wordt. Dit doet men als beloning voor de honden zodat ze gestimuleerd worden om achter de prooi te gaan. En vaak in dorpen aan de voorgang of tegenover de gemeente of de markt wordt het dode dier neergelegd en worden honden losgelaten en iedereen kijkt juichend toe en wordt er met trompetten geblazen. Je moet er maar van houden haha
Elke winter wordt de dorp van mijn pa een varken geslacht. Ze kiezen dan de dikste varken , laten hem door de straten lopen zodat iedereen hem kan zien. Dan wordt ie geslacht (de burgemeester zelf doet ook mee met de slacht in kleine dorpen) en daarna wordt ie verdeeld. Volgens mij op 11 november net voor de winter.
Denk je nou werkelijk dat Hij zich momenteel in de hemel voor het hoofd slaat en zegt: "Mijverdomme, daar had ik helemaal niet aan gedacht. Nou ja, dan hebben ze deze keer geluk."? Of gaat het meer als: "Dwazen, jullie weten best wat ik bedoel. Zulks semantisch gezever levert je slechts een enkeltje hel op."?
Tuurlijk denk ik niet dat het zwaaien met de haan helpt! Eveneens vasten niet , of zoals sommige christenen zichzelf pijnigen. Volgens mij is dat ook helemaal niet wat een God wil maarjaquote:
[..]
Ja, dat is ook achterlijk. Maar niet zo achterlijk als denken God beet te kunnen nemen omdat hij een homoniem heeft gebruikt.
Denk je nou werkelijk dat Hij zich momenteel in de hemel voor het hoofd slaat en zegt: "Mijverdomme, daar had ik helemaal niet aan gedacht. Nou ja, dan hebben ze deze keer geluk."? Of gaat het meer als: "Dwazen, jullie weten best wat ik bedoel. Zulks semantisch gezever levert je slechts een enkeltje hel op."?
Volgens mij doen alleen orthodoxen dit want geld geven is toch voor inplaats gekomen?
Allemaal mooi en aardig, maar het is nog steeds vreselijk achterlijk. Mensen die zoiets doen, zijn gewoon niet goed bij hun hoofd.quote:
[..]
Tuurlijk denk ik niet dat het zwaaien met de haan helpt! Eveneens vasten niet , of zoals sommige christenen zichzelf pijnigen. Volgens mij is dat ook helemaal niet wat een God wil maarja
Volgens mij doen alleen orthodoxen dit want geld geven is toch voor inplaats gekomen?
Ach wat voor de een achterlijk is kan voor de ander heel normaal zijn. Zolang de dieren maar niet onnodig lijden en andere mensen geen last van ondervinden vind ik het best. Als mensen deze handelingen belangrijk vinden moeten ze het vooral lekker doen.quote:
[..]
Allemaal mooi en aardig, maar het is nog steeds vreselijk achterlijk. Mensen die zoiets doen, zijn gewoon niet goed bij hun hoofd.
Die dieren lijden dus wel onnodig. Daarnaast blijft het achterlijk om drie keer met een kip rond je kop te zwaaien om God in de maling te nemen.quote:
[..]
Ach wat voor de een achterlijk is kan voor de ander heel normaal zijn. Zolang de dieren maar niet onnodig lijden en andere mensen geen last van ondervinden vind ik het best. Als mensen deze handelingen belangrijk vinden moeten ze het vooral lekker doen.
Als de kip op humane wijze was gedood voor het gebeurde, kun je niet meer van dierenleed spreken. Bij Ganzenrekken doen ze het op die manier, maar het blijft nog steeds een bizar iets.quote:
[..]
Die dieren lijden dus wel onnodig. Daarnaast blijft het achterlijk om drie keer met een kip rond je kop te zwaaien om God in de maling te nemen.
Even een complimentje aan mezelf: ik heb al een week niet meer op trolls of zwakzinnigen gereageerd. Best knap, al zeg ik het zelf.
Het is een haan dat geslacht wordt toch? Niet dat het iets uitmaakt. Maar hij wordt op joodse manier geslacht en dat is echt diervriendelijk. De regels van shechita zijn streng. De voorschriften moeten nauwkeurig door de shochet (de slachter die verantwoordelijk is voor het bereiden van het vlees) worden gevolgd. Sowieso moet de shochet de regels bestuderen en is een deskundige op het gebied van slachten. Zijn handen mogen niet trillenquote:
[..]
Die dieren lijden dus wel onnodig. Daarnaast blijft het achterlijk om drie keer met een kip rond je kop te zwaaien om God in de maling te nemen.
- het mes moet regelmatig worden gecontroleerd. De scherpte van de mes moet worden getest door langs een draad of vingernagel te halen
-het mes moet schoon zijn. Het mag niet gebogen of een knik in zitten.
-het mes moet minstens 2x de lengte van de nek van het dier hebben.
- het slachten gebeurd door de keel horizontaal door te snijden , waardoor de luchtpijp en de slokdarm worden doorgesneden. Het mes moet snel heen en weer getrokken worden dus zonder shechi'ha (een pauze) , drasa (duwen), hachlada (drukken) , hagrama (uitsnijden) of agira (uitscheuren)
- De shochet moet het bloed van de dier op de grond (of stof) uitgieten.
Hier worden de haantjes aan wijslijntje met 1 dag jaar oud gehangen en versnipperd, vergast en verbrand. Welke is diervriendelijker??
Nou ja, om het even een beetje te relativeren: dieren doodmaken is natuurlijk sowieso niet echt diervriendelijk. Neemt niet weg dat dieren in de natuur doorgaans op veel ellendigere manieren aan hun einde komen.
Och, dat weet je maar nooit (Poe's Law)quote:
Even een complimentje aan mezelf: ik heb al een week niet meer op trolls of zwakzinnigen gereageerd. Best knap, al zeg ik het zelf.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ja maar ik ben het wel beetje eens met Ser, die ritueel vind ik ook belachelijk. Het slaat , in mijn ogen , nergens op. Beetje gaan zwaaien met een haan voor wie? God?quote:
Nou ja, om het even een beetje te relativeren: dieren doodmaken is natuurlijk sowieso niet echt diervriendelijk. Neemt niet weg dat dieren in de natuur doorgaans op veel ellendigere manieren aan hun einde komen.
quote:
[..]
Die dieren lijden dus wel onnodig. Daarnaast blijft het achterlijk om drie keer met een kip rond je kop te zwaaien om God in de maling te nemen.
Niet echt nieuws. Het is al héél lang bekend dat de enige contemporaine buiten-Bijbelse verwijzing naar Jezus in Josephus staat. En de echtheid van die passage wordt inderdaad al héél lang betwist.quote:
http://www.inquisitr.com/(...)#xdLuRPGd9zddsqhm.01
De vraag is wat je moet verwachten qua temporaire berichtgeving omtrent een figuur als Jezus. Ik zou zeggen: niet zo veel. En dan kun je de conclusie uit het artikel al niet meer trekken. Daarbij, paulus noemt wel degelijk historische aspecten van Jezus.
Dit is een discussie die al veel langer bestaat, idd. Geen nieuwe feiten of interpretaties.
Dit is een discussie die al veel langer bestaat, idd. Geen nieuwe feiten of interpretaties.
-
Van een figuur als de Bijbelse Jezus zou je toch een hoop verslagen verwachten. Je zou denken dat een man als Josephus het wel interessant vindt dat om zo'n wonderdoener te vermelden. Wat de historische Jezus betreft, dat is een heel ander verhaal.quote:
De vraag is wat je moet verwachten qua temporaire berichtgeving omtrent een figuur als Jezus. Ik zou zeggen: niet zo veel. En dan kun je de conclusie uit het artikel al niet meer trekken. Daarbij, paulus noemt wel degelijk historische aspecten van Jezus.
Dit is een discussie die al veel langer bestaat, idd. Geen nieuwe feiten of interpretaties.
Ik zal jou niet hoeven overtuigen dat die twee niet hetzelfde zijn, maar voor Bijbel-literalisten is het toch een vraag die ze zich zouden kunnen/moeten stellen.
Nee hoor. Het maakt voor gelovers niet uit of er bewijs is.quote:
[..]
Van een figuur als de Bijbelse Jezus zou je toch een hoop verslagen verwachten. Je zou denken dat een man als Josephus het wel interessant vindt dat om zo'n wonderdoener te vermelden. Wat de historische Jezus betreft, dat is een heel ander verhaal.
Ik zal jou niet hoeven overtuigen dat die twee niet hetzelfde zijn, maar voor Bijbel-literalisten is het toch een vraag die ze zich zouden kunnen/moeten stellen.
Sommige gelovigen niet. Er zijn er ook die wél in staat zijn tot eerlijke en rationele reflectie. Maar meestal worden die al snel atheïstisch.quote:
[..]
Nee hoor. Het maakt voor gelovers niet uit of er bewijs is.
Als ze voor god geen bewijs nodig hebben, waarom dan wel voor Jezus?quote:
[..]
Sommige gelovigen niet. Er zijn er ook die wél in staat zijn tot eerlijke en rationele reflectie. Maar meestal worden die al snel atheïstisch.
