BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ja, maar gelukkig wel in de geest van Fok, en niet als een kopie van een willekeurig ander forum.quote:Op donderdag 25 september 2014 16:50 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hier wordt ook gemod, neem dat van me aan.
Lijkt me geen zak aan, als alle forums op elkaar lijken.
Make my day!
Een Canon maakt geen iPhone-foto's. Een iPhone wel, en die kan ze ook versturen.quote:
[..]
Hoe zou hij die foto gekregen moeten hebben? Vanaf een Canon Powershot kun je geen
foto's versturen aan iemand (whatsapp op een digitale camera zou wel een idee zijn...).
Het is puur toeval, maar inderdaad wel een raar toeval.
Mijn posts daarover:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #103 - Lees de pointers
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #103 - Lees de pointers
Nee, laat maar zittenquote:Tja, op WS zijn er inderdaad wel een paar die spoken en mannen met hoeden zien,
ik dacht dat we daar allang voorbij waren... De kanibaalindianen heb ik echter al een tijdje
niet meer voorbij zien komen, waren die hier al geïntroduceerd? ;-)
[ Bericht 4% gewijzigd door Domnivoor op 25-09-2014 22:20:21 ]
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
P.M heeft een aantal foto's van slangen op zijn Facebook. Maar Blue de hond, van het Pianista restaurant, loopt de hele dag mee met wandelaars en leeft ook nog steeds.quote:
de kans dat je een giftige slang tegenkomt is ook vele malen groter dan dat je een
of andere psychopatische moordernaar tegenkomt (midden in een regenwoud).
Een slang is van nature schuw, wat wantrouwend en wil niet meer stress, dus als hij weg kan geraken of oversteken of uit voorzorg al uit de buurt blijven, zal hij dat zeker doen, net als waarschuwen.
Het is niet zo dat ze uit de boom vallen om aan te vallen. Ook een stier kan gevaarlijk zijn, maar dit betekent ook niet dat ze daardoor in gevaar zijn geraakt. Dat je het niet kunt uitsluiten dat dit gebeurd is, is weer een ander verhaal.
Die gaat toch gewoon over de Pianista trail?quote:
Het is het pad, waar deze blog over gaat.
"...... kunnen ....."quote:Op donderdag 25 september 2014 16:49 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
zou een mod die gast kennen afblokken hier, met zijn opruiende praatjes, praatjes vullen geen gaatjes.
Spaar ons jouw bespiegelingen aub, totaal niet relevant hier voor K en L.
Proost !
Verder is dit een bevestiging van hetgeen ik al eerder schreef over het niveau en de sfeer,
maar goed, nu ga ik er niet meer op in en beantwoordt alleen nog interessante posts
of vragen waar ik een antwoord op weet (en alleen over dit onderwerp natuurlijk).
daar is er maar 1 voor nodig, dit heerschap woont in het gebied rond Volcan en verblijft regelmatig in de jungle.quote:
[..]
Ik heb inderdaad geconstateerd dat er op WS duidelijk twee "kampen" zijn ontstaan:
zij die uitgaan van een misdrijf (criminelen/verkrachters/moordenaars) en zij die uitgaan
van verdwaling en/of een ongeluk (evt. aanvallen van wilde dieren, slangen, etc.).
Hoe meer informatie er komt en hoe meer berichten ik lees, hoe meer ik ervan overtuigd
raak dat het verdwaling/ongeluk-scenario veel realistischer is dan het misdaadscenario.
Toch sluit ik het niet compleet uit, omdat er ook geen enkel bewijs is dat er geen
sprake is van een misdrijf. Ik blijf echter ook de berichten lezen die uitgaan van een
misdrijf en natuurlijk twijfel ik ook wel eens even als er weer iets verdachts langs komt.
Maar nu ben ik eigenlijk meer geïnteresseerd om te onderzoeken hoe realistisch het is
dat iemand in dat gebied kan verdwalen, ook wanneer je op 'paden' blijft (wanneer je
niet meer op het pad blijft, lijkt het me nogal logisch dat je kunt verdwalen). En ja,
de kans dat je een giftige slang tegenkomt is ook vele malen groter dan dat je een
of andere psychopatische moordernaar tegenkomt (midden in een regenwoud).
Is overigens al uitvoerig besproken maar jou wellicht ontgaan
http://www.franklingruberchiari.com/
Ja, maar volgens mij hebben die mensen dan het linkerpad genomen, waar Kris en Lisanne rechtsaf gingen naar de Mirador:quote:
Die gaat toch gewoon over de Pianista trail?
Hij beschrijft, dat er geen eind aan kwam. Hij verwachtte een punt a la de Mirador, maar dat kwam maar niet.quote:Upon switching to the trail on the left, we began an ascent. The terrain had completely changed as we were now in a dense, green forest and hiking upward
Ja, geweldig hè. De kwaliteit van moderatie daar.quote:
hahaha op websleuths: NO MORE BRINGING OVER DISCUSSIONS FROM THAT BOK FORUM
Make my day!
Ik weet alleen niet tot hoever Blue meeloopt, de meeste toeristen gaan tot de top (mirador)quote:
[..]
P.M heeft een aantal foto's van slangen op zijn Facebook. Maar Blue de hond, van het Pianista restaurant, loopt de hele dag mee met wandelaars en leeft ook nog steeds.
Een slang is van nature schuw, wat wantrouwend en wil niet meer stress, dus als hij weg kan geraken of oversteken of uit voorzorg al uit de buurt blijven, zal hij dat zeker doen, net als waarschuwen.
Het is niet zo dat ze uit de boom vallen om aan te vallen. Ook een stier kan gevaarlijk zijn, maar dit betekent ook niet dat ze daardoor in gevaar zijn geraakt. Dat je het niet kunt uitsluiten dat dit gebeurd is, is weer een ander verhaal.
en dan weer terug. Er zijn maar weinig toeristen die dan verder gaan en ik neem aan dat
Blue niet helemaal meeloopt tot Bocas del Toro en dan weer alleen terug (over de kabel-
brugggen enzo) ;-)
Ja, slangen vallen inderdaad niet zomaar aan en de mens is geen natuurlijke prooi voor
een slang (te groot), maar ze zullen vast bijten als je per ongeluk boven op ze gaat staan.
Maar goed, dan zou 1 meisje gewond zijn en de ander niet (maar ook dat kan).
Er zijn zelfs dodelijke slangen in dat regenwoud.
Laat ik het zo zeggen.. Dat users die hier een ban krijgen omdat ze zich niet kunnen gedragen, uitwijken naar WS... en daar een hoofdrol gaan vervullen.quote:
[..]
Het viel mij erg op hoe mensen hier elkaar persoonlijk aanvallen, dat wordt op WS niet
getolereerd (dan krijg je meteen een *modsnip*). Maar het is misschien inderdaad niet zo
aardig van me om te zeggen dat het niveau daar hoger ligt, maar ja, dat is wel mijn mening.
Overigens zijn hier zeker ook een aantal posters die hele nuttige dingen geschreven hebben
en uitgezocht hebben en daarom heb ik hier ook veel posts gelezen.
ALLEMAAL OPBOKKEN!quote:
hahaha op websleuths: NO MORE BRINGING OVER DISCUSSIONS FROM THAT BOK FORUM
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Waarom is er überhaupt een discussie op de WEBSLET over onze landgenoten?quote:
hahaha op websleuths: NO MORE BRINGING OVER DISCUSSIONS FROM THAT BOK FORUM
Dat is eigenlijk ook al verdacht.
Op
Als je vanaf het pianistapad naar links zou gaan, zou je bij Cerro Punta moeten uitkomen.quote:
[..]
Ja, maar volgens mij hebben die mensen dan het linkerpad genomen, waar Kris en Lisanne rechtsaf gingen naar de Mirador:
[..]
Hij beschrijft, dat er geen eind aan kwam. Hij verwachtte een punt a la de Mirador, maar dat kwam maar niet.
Vanaf Cerro Punta schijnt trouwens ook een pad over de Continental Divide te gaan.
Een website (die ik nu niet meer kan vinden) adverteert met een 'culebra trail' vanaf
Cerro Punta. Die twee paden zouden elkaar dus ergens moeten kruisen.
Wel interessant is deze website die duidelijk maakt dat er verscheidene paden zijn
die het Amistad National park in gaan:
http://www.ecotourismpana(...)mstad-friendship.htm
Omdat een andere landgenoot daar op 6 april de discussie is gestart. De laatste post van die landgenoot is van 11 april.quote:
[..]
Waarom is er überhaupt een discussie op de WEBSLET over onze landgenoten?
Dat is eigenlijk ook al verdacht.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
In eerste instantie verdwaald: mogelijk eerst teruggelopen over hetzelfde pad, maar toen hetquote:
Danyo,
Welkom of fok!
Wat is jouw theorie wat er gebeurd is met de dames?
donkerder werd (ze begonnen pas rond 17:00 aan de terugweg) van het pad afgeraakt,
hetzij het regenwoud in, hetzij op een ander pad terecht gekomen. Na 7 dagen
uiteindelijk bij de rivier Culebra uitgekomen, waar op de nacht van 7/8 April wel iets
ernstigs is gebeurd ('s nachts 3 uur lang in bijna totale duisternis lopen met af en toe iets
kunnen zien door een flits van de camera geeft wel een panieksituatie aan). Het kan zijn
dat ze daar zijn aangevallen door dieren/slangen/insecten of dat een van de twee in de
rivier is gevallen (en de ander 3 uur lang aan het zoeken was, vandaar de foto's
dichtbij de rivier) of dat ze 3 dagen later allebei zijn verongelukt (gevallen van een kabelbrug
of ergens anders in de rivier of in de buurt van de rivier van een helling), maar dit laatste is
wel vreemd, omdat er op 11 April in een uur tijd nog 6 x een noodnummer geprobeerd
werd te bellen (dat lukt niet meer als je in een rivier aan het verdrinken bent).
Een langzamere dood door infectie van bacteriën/parasieten is ook nog mogelijk.
En dat tweede verhaal bedoelde ik in een van mijn posts hier: die twee met die kano'squote:
Voor mij persoonlijk, zijn dit de twee artikelen van hikers in het gebied voorbij de Mirador, die het beste beeld schetsen, ook mede dankzij de foto's (de goede video's buiten beschouwing latend):
• Remi die in 2,5 dag liep van El Pianista tot aan de Bocas del Toro regio
• Een blog over het afzakken van de Changuinola / Culebra Rivier van Bocas del Toro richting het gebied achter de kabelbruggen, met een beschrijving en foto's van het eenduidige pad ter plekke
ontdekten allerlei paden in het regenwoud en wilden deze met GPS gaan vastleggen,
althans, dat idee kregen ze, maar hebben het nooit uitgevoerd (waarschijnlijk),
want dat zou wel eens weken kunnen gaan duren (en ze schrijven ook dat ze denken
dat de lokale bevolking er niet zo blij mee zou zijn: westerlingen die land komen
opmeten, dat kan een bedreiging zijn).
quote:
[..]
Waarom is er überhaupt een discussie op de WEBSLET over onze landgenoten?
Dat is eigenlijk ook al verdacht.
Misschien was dat eerst wel zo, ik heb ook niet alle 107 (eh... 106) voorgaande topicsquote:
Ik heb die indruk totaal niet. Veel van wat op WS wordt gepost, werd hier eerst geopperd.
gelezen, ben ergens bij de 100 begonnen, maar ik zag hier dingen voorbijkomen die
op WS al afgesloten/uitgesloten waren (maar goed, dat zal andersom ook vast wel
het geval zijn geweest).
Tja, ik was eerst over zijn posts ook wat skeptisch, zeker vanwege het slechte Engelsquote:Ja, vooral die post waarin hij foto 505 vergeleek met the Exorcist, was... uhmm... memorabel.
Hij is enkel bezig met het veroorzaken van mist. Ik zou mijn kaarten nog maar niet definitief veranderen, als je hem dezelfde vraag stelt op een ander tijdstip, krijg je ook weer een ander antwoord.
en de communicatieproblemen die daardoor ontstonden. De exorcist heb ik niet voorbij
zien komen daar, maar ja, ik denk dat Zuid-Amerikanen wat bijgeloviger zijn dan wij
Nederlanders. Er is ook wel wat cultuurverschil en zeker in communicatie: wij zijn
wellicht wat duidelijker en georganiseerder. In Panama betekent ergens in de middag
dat het ook om 7 uur 's avonds kan zijn geweest, het is allemaal wat chaotischer
en ik denk dat namen van paden, rivieren en bergen daar ook allemaal niet zo
duidelijk zijn, er zijn voor rivieren verschillende namen en kleinere rivieren hebben
helemaal geen namen, dat zal voor de paden ook gelden. En dan zijn er ook nog
oude en nieuwe namen (Pianista pad is een vrij nieuwe naam, heeft iets met dat
Italiaanse restaurant te maken, zodat toeristen het beter kunnen vinden ofzo).
het is makkelijker dat te negerenquote:
[..]
daar is er maar 1 voor nodig, dit heerschap woont in het gebied rond Volcan en verblijft regelmatig in de jungle.
Is overigens al uitvoerig besproken maar jou wellicht ontgaan
http://www.franklingruberchiari.com/
'Geen sporen van geweld resten Kris en Lisanne'
Gepubliceerd: 24 sep 2014 09:10 Laatste update: 24 sep 2014 09:13 Algemeen
Op de resten van de omgekomen Kris Kremers en Lisanne Froon zijn geen sporen van geweld aangetroffen. Dat schrijven lokale media op gezag van de Panamese hoofdaanklager Betzaida Pittí.
Dinsdag kreeg de familie Froon, die in Panama is, botresten van Lisanne overhandigd. De familie Kremers wacht hier nog op. De advocaat van de familie Kremers Enrique Arrocha is niet gelukkig met het overdragen van de resten omdat hij om nieuw onderzoek heeft gevraagd.
Lees ook: Kris en Lisanne hebben nog 8 keer vanuit de jungle gebeld
De Nederlandse vrouwen werden op 1 april voor het laatst gezien in de plaats Boquete, waar zij een wandeling wilden maken. In juni werden in een afgelegen gebied de eerste stoffelijke resten van de twee gevonden.
Hoewel het OM al eerder aangaf dat er geen sporen van een misdrijf zijn in de zaak, zijn de nabestaanden en advocaat Arrocha kritisch op het onderzoek.
http://www.nieuws.nl/alge(...)sten-Kris-en-Lisanne
Gepubliceerd: 24 sep 2014 09:10 Laatste update: 24 sep 2014 09:13 Algemeen
Op de resten van de omgekomen Kris Kremers en Lisanne Froon zijn geen sporen van geweld aangetroffen. Dat schrijven lokale media op gezag van de Panamese hoofdaanklager Betzaida Pittí.
Dinsdag kreeg de familie Froon, die in Panama is, botresten van Lisanne overhandigd. De familie Kremers wacht hier nog op. De advocaat van de familie Kremers Enrique Arrocha is niet gelukkig met het overdragen van de resten omdat hij om nieuw onderzoek heeft gevraagd.
Lees ook: Kris en Lisanne hebben nog 8 keer vanuit de jungle gebeld
De Nederlandse vrouwen werden op 1 april voor het laatst gezien in de plaats Boquete, waar zij een wandeling wilden maken. In juni werden in een afgelegen gebied de eerste stoffelijke resten van de twee gevonden.
Hoewel het OM al eerder aangaf dat er geen sporen van een misdrijf zijn in de zaak, zijn de nabestaanden en advocaat Arrocha kritisch op het onderzoek.
http://www.nieuws.nl/alge(...)sten-Kris-en-Lisanne
Bedoel je dat dat beter is of juist niet? Ik heb m nog steeds in mijn achterhoofd zitten. Vooral omdat ik heel in het begin op het expat forum las dat deze meneer de 1e twee weken van april niet bereikbaar was. En niemand wist waar hij was.quote:
[..]
het is makkelijker dat te negeren
Ze hadden een Volcan Baru trip geboekt voor zaterdag 5 april; dan lijkt het mij niet logisch dat ze zelf al op 1 april naar toe gingen.quote:« Reply #2 on: April 10, 2014, 10:59:24 pm »
Trails closed in Volcán Baru
10/04/2014 - As part of the search for two missing Dutch women, Lisanne Froon, 22, and Kris Krömers, 21, who disappeared 10 days ago, the civil defense agency Sinaproc has decided to close access to the trails leading to Volcán Baru.
Bovenstaande roept bijmij het gevoel op dat de politie / recherche al vrij snel de beschikking hadden over een digitaal mobiele netwerk spoor. Ik kan nergens anders een andere verklaring vinden waarom ze daar nu juist gingen zoeken. Tenslottte is daar wel dekking. Misschien zijn de dames daar toch op een trail geweest, misschien omdat ze ns lekker wilden gaan zwemmen, ff alles uit hun hoofd wilden zetten?
En dan ook nog na terugkeer van de Pianista.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
BTW, is er een connectie tussen Eileen en (gids) Baru?quote:
[..]
Ze hadden een Volcan Baru trip geboekt voor zaterdag 5 april; dan lijkt het mij niet logisch dat ze zelf al op 1 april naar toe gingen.
En dan ook nog na terugkeer van de Pianista.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
makkelijker, want de mensen die zeggen hoe groot is de kans dat je daar een psychopaat tegenkomt, willen niet horen dat er daar 1 woont.quote:
[..]
Bedoel je dat dat beter is of juist niet? Ik heb m nog steeds in mijn achterhoofd zitten. Vooral omdat ik heel in het begin op het expat forum las dat deze meneer de 1e twee weken van april niet bereikbaar was. En niemand wist waar hij was.
Het is ook niet erg logisch dat ze een dag eerder al op de Pianista waren en de volgende dag alles nog eens dunnetjes overdeden (en dat is toch de rotsvaste overtuiging van sommigen). En dat slechts om de getuigenverklaringen van de eerste tijdlijn in te kunnen passen.quote:
[..]
Ze hadden een Volcan Baru trip geboekt voor zaterdag 5 april; dan lijkt het mij niet logisch dat ze zelf al op 1 april naar toe gingen.
En dan ook nog na terugkeer van de Pianista.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
I even have problem with women falling in love with me after coming down from the mountains and having a 5 minute chat. I am particularly careful not to "enchant" my acquaintance's wives.quote:Op donderdag 25 september 2014 18:59 schreef Marrije het volgende:
[..]
makkelijker, want de mensen die zeggen hoe groot is de kans dat je daar een psychopaat tegenkomt, willen niet horen dat er daar 1 woont.
if you carry a book of differrent kinds of birds and say your doing an inventory of the birds present in your area for the local bird watching society, well thats differrent, no one can be all that bad if they just watch birds!
Souls are special kinds of atoms that acquire energy and expand or lose it and are captured by quartz cristals(sand). They become powerless ginees in the bottle suffering until the gardeners of space liberate them and replant them, if they are lucky.
Je zal hem maar tegenkomen in de jungle
in je hot pants zonder vogelboekquote:
[..]
I even have problem with women falling in love with me after coming down from the mountains and having a 5 minute chat. I am particularly careful not to "enchant" my acquaintance's wives.
if you carry a book of differrent kinds of birds and say your doing an inventory of the birds present in your area for the local bird watching society, well thats differrent, no one can be all that bad if they just watch birds!
Souls are special kinds of atoms that acquire energy and expand or lose it and are captured by quartz cristals(sand). They become powerless ginees in the bottle suffering until the gardeners of space liberate them and replant them, if they are lucky.
Je zal hem maar tegenkomen in de jungle
Dat is ook zeker het probleem Whiskers met alle getuigenissen van mensen die claimen hen gezien te hebben.quote:
[..]
Het is ook niet erg logisch dat ze een dag eerder al op de Pianista waren en de volgende dag alles nog eens dunnetjes overdeden (en dat is toch de rotsvaste overtuiging van sommigen). En dat slechts om de getuigenverklaringen van de eerste tijdlijn in te kunnen passen.
Maar aangezien ze het allemaal hebben over "in de middag" (na 13.00 uur) dan kan het slechts 2 dingen betekenen:
1- de getuigenissen kloppen niet.
2- de getuigenissen kloppen wel
Maar als 2 klopt dan betekent dat ook dat er geknoeid is met de fotocamera waar Lisanne om 13.00 uur 1 april op de mirador staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 25-09-2014 19:36:07 ]
En dat is precies wat mij niet lekker zit in deze hele zaak. Die getuigenissen van diverse mensen die niet te rijmen zijn met de foto's en telefoonoproepen. Goed, 1 iemand kan zich vergissen in de datum of dag, maar allemaal? En alle blonde vrouwen lijken op elkaar gaat hier ook niet op omdat Lisanne voor een vrouw behoorlijk lang was. Die verwissel je niet zomaar met een willekeurige toeriste.quote:
[..]
Dat is ook zeker het probleem Whiskers met alle getuigenissen van mensen die claimen hen gezien te hebben.
Maar aan gezien ze het allemaal hebben over "in de middag" (na 13.00 uur) dan kan het slechts 2 dingen betekenen:
1- de getuigenissen kloppen niet.
2- de getuigenissen kloppen wel
Maar als 2 klopt dan betekent dat ook dat er geknoeid is met de fotocamera waar Lisanne om 13.00 uur 1 april op de mirador staat.
quote:
[..]
En dat is precies wat mij niet lekker zit in deze hele zaak. Die getuigenissen van diverse mensen die niet te rijmen zijn met de foto's en telefoonoproepen. Goed, 1 iemand kan zich vergissen in de datum of dag, maar allemaal? En alle blonde vrouwen lijken op elkaar gaat hier ook niet op omdat Lisanne voor een vrouw behoorlijk lang was. Die verwissel je niet zomaar met een willekeurige toeriste.
Maar welke verklaringen kunnen we hier voor bedenken?quote:
[..]
En dat is precies wat mij niet lekker zit in deze hele zaak. Die getuigenissen van diverse mensen die niet te rijmen zijn met de foto's en telefoonoproepen. Goed, 1 iemand kan zich vergissen in de datum of dag, maar allemaal? En alle blonde vrouwen lijken op elkaar gaat hier ook niet op omdat Lisanne voor een vrouw behoorlijk lang was. Die verwissel je niet zomaar met een willekeurige toeriste.
Make my day!
Nauwkeuriger zou zijn:quote:
Op de resten van de omgekomen Kris Kremers en Lisanne Froon zijn geen sporen van geweld aangetroffen. Dat schrijven lokale media op gezag van de Panamese hoofdaanklager Betzaida Pittí.
Op de gevonden resten van de omgekomen Kris Kremers en Lisanne Froon zijn geen sporen van geweld aangetroffen.
Wat er op de (nog) niet gevonden resten zou kunnen worden aangetroffen, is nu natuurlijk (nog) niet bekend.
Tsja, hele goede vraag. Ik weet het niet. Zonder direct uit te gaan van kwade opzet moet er toch ergens in de tijdlijnen iets niet goed zitten.quote:
[..]
Maar welke verklaringen kunnen we hier voor bedenken?
Ouder1 heeft hier al meermaals verteld dat zij denkt dat het kan door een (onbewust) suggestieve vraagstelling.quote:
[..]
Tsja, hele goede vraag. Ik weet het niet. Zonder direct uit te gaan van kwade opzet moet er toch ergens in de tijdlijnen iets niet goed zitten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zou kunnen, maar zou dat dan voor al deze mensen gelden? En wat voor de getuigenverklaringen die L&K gezien hebben? Daar kun je moeilijk iets aan verzieken qua vraagstelling. Je laat een foto zien en ze worden herkend of niet.quote:
[..]
Ouder1 heeft hier al meermaals verteld dat zij denkt dat het kan door een (onbewust) suggestieve vraagstelling.
Dan hoef je de dag of tijd nog niet goed in je geheugen te hebbenquote:
[..]
Zou kunnen, maar zou dat dan voor al deze mensen gelden? En wat voor de getuigenverklaringen die L&K gezien hebben? Daar kun je moeilijk iets aan verzieken qua vraagstelling. Je laat een foto zien en ze worden herkend of niet.
Maar goed ik heb al 2 verklaringen van Fok!-ers uit dit draadje gegeven:
1. De getuigen zagen de dames een dag eerder
2, De getuigen zijn beïnvloed door de vraagstelling
En voor de duidelijkheid: ik zeg NIET dat ik het met die verklaringen (on)eens ben
Ik som ze gewoon alleen maar op.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat denk ik ook. De eerste getuige heeft ze bv. om 14:00 's middags gezien, en alle volgende getuigen worden met dat tijdstip geconfronteerd.quote:
[..]
Ouder1 heeft hier al meermaals verteld dat zij denkt dat het kan door een (onbewust) suggestieve vraagstelling.
Getuige: Ik heb ze vorige week ergens gezien geloof ik.
Onderzoeker: Was dat dinsdag om 14:00 bij El Pianista?
Getuige: Ja, dat zal het geweest zijn.
Als je de video met getuigen bekijkt, zie je dat Oliva heel aarzelend een verklaring aflegt, met allemaal voorwaardelijke zinnen. Ze is er totaal niet zeker van.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Eens. Ik ken je als user langer dan vandaag, dus ik weet hoe je het bedoelt.quote:
[..]
Dan hoef je de dag of tijd nog niet goed in je geheugen te hebben
Maar goed ik heb al 2 verklaringen van Fok!-ers uit dit draadje gegeven:
1. De getuigen zagen de dames een dag eerder
2, De getuigen zijn beïnvloed door de vraagstelling
En voor de duidelijkheid: ik zeg NIET dat ik het met die verklaringen (on)eens ben
Een ander punt is dat de getuigenverklaringen niet met elkaar te rijmen zijn. Ze kunnen sowieso niet allemaal kloppen
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
ik kan me hier een gedachtenwisseling herinneren met Grijzemassa, over die zomer en wintertijden.quote:
[..]
Maar welke verklaringen kunnen we hier voor bedenken?
En dat er 7 uur tijdsverschil zou zijn etc.
Waarom vinden we eigenlijk allemaal dat de vrouwen perse op de cameratijden op de mirador en daarachter zijn geweest? De zon staat daar de hele dag bijna zoals bij ons 12:00u begrijp ik, en gaat dan heel snel naar beneden, beinvloed dat dan wellicht niet hoe hier (te eenzijidig, qua tijdstippen) er naar gekeken wordt?
Ze waren nog opde taalschool, maar ook bovenop de mirador? (auto, lift?)
Trouwens, de vriend van Kris kreeg nog een appje toch, klopte die tijden dan met de tijdbevindingen hier?
Stel dat in Panam. iemand moedwillig die tijden 'vervroegd' wilde hebben, door het weghlalen van die tumbnail data, en aanpassing van EXIF bestanden, welk motief zou daar dan achter zitten? Om een verdwaalscenario aannemelijker te maken, en, zo ja, is dat dan zo gelukt?
En waarom krijgen we nu niet alle foto's in de MSM te zien? Als het Pan. OM toch het onderzoek zou sluiten, hoeft pa Kremers zich toch ook niet meer aan die afspr. te houden toch? Of hebben we nu wel echt alle foto's die er zijn, te zien gekregen?
De ouders geloven ook heilig in de huidige tijdlijn (zie uitzending Vermist van deze week. Vader Kremers heeft het over die tijdlijn). Verder hadden "we" hier al eerder het idee dat de foto (zonder de duimen omhoog, gelekt via de FB van de broer van Lisanne) vroeg in de middag genomen moest zijn.quote:
[..]
ik kan me hier een gedachtenwisseling herinneren met Grijzemassa, over die zomer en wintertijden.
En dat er 7 uur tijdsverschil zou zijn etc.
Waarom vinden we eigenlijk allemaal dat de vrouwen perse op de cameratijden op de mirador en daarachter zijn geweest? De zon staat daar de hele dag bijna zoals bij ons 12:00u begrijp ik, en gaat dan heel snel naar beneden, beinvloed dat dan wellicht niet hoe hier (te eenzijidig, qua tijdstippen) er naar gekeken wordt?
Trouwens, de vriend van Kris kreeg nog een appje toch, klopte die tijden dan met de tijdbevindingen hier?
Stel dat in Panam. iemand moedwillig die tijden 'vervroegd' wilde hebben, door het weghlalen van die tumbnail data, en aanpassing van EXIF bestanden, welk motief zou daar dan achter zitten? Om een verdwaalscenario aannemelijker te maken, en, zo ja, is dat dan zo gelukt?
En waarom krijgen we nu niet alle foto's in de MSM te zien? Als het Pan. OM toch het onderzoek zou sluiten, hoeft pa Kremers zich toch ook niet meer aan die afspr. te houden toch? Of hebben we nu wel echt alle foto's die er zijn, te zien gekregen?
De foto's die we kennen zijn gelekt naar de Panamese pers en de ouders (van iig Kris) waren TEGEN het publiceren van de foto's in de NL media. Heel veel NL media hebben ze dan ook dezelfde dag weer verwijderd van hun site.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De betekenis van die (negatieve) vaststelling is inderdaad heel beperkt. Als er van Marianne Vaatstra niet meer was teruggevonden dan van K of L, zouden er waarschijnlijk ook geen sporen van geweld zijn aangetroffen.quote:
[..]
Nauwkeuriger zou zijn:
Op de gevonden resten van de omgekomen Kris Kremers en Lisanne Froon zijn geen sporen van geweld aangetroffen.
Wat er op de (nog) niet gevonden resten zou kunnen worden aangetroffen, is nu natuurlijk (nog) niet bekend.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
vraag : Hoe kan het dat ` die Eilien ` om 00.15 uur op 2 april belde naar de ouders van Lisanne ? Hoe kwam zij aan Lisannes thuis- telefoonnummer ?
.....toch raar, je bent met een vriendin op vakantie, je raakt vermist....en vervolgens belt IEMAND uit mijn vakantie-adres, naar mijn ouders............huhh ??
En wat ook `vreemd` is dat de broer van Lisanne vertelde bij RTLNight,, dat toen ze thuis `dit telefoontje ` kregen, K & L al `anderhalve dag ` vermist waren ??
( of kwam dat ` telefoontje ` dan op 3 april om 00.15 uur ?? En staat het fout geschreven in het artikel dat ik net las van een link ? half uur geleden ...)
.....toch raar, je bent met een vriendin op vakantie, je raakt vermist....en vervolgens belt IEMAND uit mijn vakantie-adres, naar mijn ouders............huhh ??
En wat ook `vreemd` is dat de broer van Lisanne vertelde bij RTLNight,, dat toen ze thuis `dit telefoontje ` kregen, K & L al `anderhalve dag ` vermist waren ??
( of kwam dat ` telefoontje ` dan op 3 april om 00.15 uur ?? En staat het fout geschreven in het artikel dat ik net las van een link ? half uur geleden ...)
quote:
[..]
De betekenis van die (negatieve) vaststelling is inderdaad heel beperkt. Als er van Marianne Vaatstra niet meer was teruggevonden dan van K of L, zouden er waarschijnlijk ook geen sporen van geweld zijn aangetroffen.
Klopt.quote:
[..]
De betekenis van die (negatieve) vaststelling is inderdaad heel beperkt. Als er van Marianne Vaatstra niet meer was teruggevonden dan van K of L, zouden er waarschijnlijk ook geen sporen van geweld zijn aangetroffen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
