NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zojuist het item: "Een ongemakkelijke boodschap" gezien van KRO Brandpunt. Hierin was Professor Ruud Koopmans aan het woord die een grootschalig onderzoek heeft gedaan. Hieruit kwam onder andere naar voren dat 40% van de Nederlandse moslims een fundamentalistische ideeën op nahoudt en dat 10% van alle moslims potentieel gewelddadig zijn.
Wat ik me nu afvraag:
Welke vragen zijn er gesteld. Hoeveel moslims namen deel aan het onderzoek? Uit welke "lagen" van die samenleving kwamen die moslims etc. etc.
Heb er nu een beetje een "het-zal-wel-gevoel" bij. Is het toch redelijk betrouwbaar, wat mogelijk kan zijn, dan is het natuurlijk wel zorgwekkend.
Hier de betreffende uitzending: http://brandpunt.incontxt(...)everingen/21-09-2014
EDIT: Link naar het onderzoek:
http://www.wzb.eu/en/pres(...)ism-is-widely-spread
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2014 01:08:44 ]
Wat ik me nu afvraag:
Welke vragen zijn er gesteld. Hoeveel moslims namen deel aan het onderzoek? Uit welke "lagen" van die samenleving kwamen die moslims etc. etc.
Heb er nu een beetje een "het-zal-wel-gevoel" bij. Is het toch redelijk betrouwbaar, wat mogelijk kan zijn, dan is het natuurlijk wel zorgwekkend.
Hier de betreffende uitzending: http://brandpunt.incontxt(...)everingen/21-09-2014
EDIT: Link naar het onderzoek:
http://www.wzb.eu/en/pres(...)ism-is-widely-spread
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2014 01:08:44 ]
Ik denk dat meer dan 10 procent van de autochtonen ook potentieel gewelddadig zijn.
Verduidelijk je OP of anders komt er een slotje op dit inhoudsloze provocatieve topic van je.
Verduidelijk je OP of anders komt er een slotje op dit inhoudsloze provocatieve topic van je.
Niks provocatiefs aan. Ik geef gewoon aan wat er in dat item word beweerd en heb daar wat vraagtekens bij.quote:Op zondag 21 september 2014 23:21 schreef RetRy32 het volgende:
Ik denk dat meer dan 10 procent van de autochtonen ook potentieel gewelddadig zijn.
Verduidelijk je OP of anders komt er een slotje op dit inhoudsloze provocatieve topic van je.
Zoals ook dat Koopmans verklaarde dat 'verontrustend hoge aantallen moslims, 45 procent, vinden dat joden niet te vertrouwen zijn'. Het onderzoek toonde ook aan dat 60% van de telefonisch ondervraagden geen homo's als vrienden willen hebben en dat 54% denkt dat het Westen uit is op de vernietiging van de islam. Verder vindt 65% van de ondervraagden dat de religieuze wet belangrijker is dan de wetten van het land van verblijf.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2014 23:27:39 ]
quote:
Ik denk dat meer dan 10 procent van de autochtonen ook potentieel gewelddadig zijn.
Verduidelijk je OP of anders komt er een slotje op dit inhoudsloze provocatieve topic van je.
Anders begrijp je het doel van dit topic even. Het is namelijk een erg valide vraag, 40% van de moslims in Nederland heeft fundamentalistische ideeën. Dat is zo absurd hoog dat je je af vraagt welke grens is gesteld of welke beperkte onderzoeksgroep is gebruikt.
Oja, nu weet ik het weer. Jij was ook ook die randdebiel die het neerslaan van dat meisje half goed zat te praten.quote:
Ik denk dat meer dan 10 procent van de autochtonen ook potentieel gewelddadig zijn.
Verduidelijk je OP of anders komt er een slotje op dit inhoudsloze provocatieve topic van je.
Aint we all?quote:Op zondag 21 september 2014 23:26 schreef Zapata het volgende:
wat de neuk betekent potentieel gewelddadig?
Ik ben niet van plan om mezelf op te blazen in een bus vol joden, of om een juwelier neer te schieten. Dus nee, ik ben niet potentieel gewelddadig. En dat zal voor heel wat meer mensen gelden.quote:
Potentieel gewelddadig is een onmeetbaar fenomeen. Net als 'fundamentalistische ideeën". Het hangt helemaal van de vraagstelling af wat dat zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Christenen niet dan, alle gelovigen zijn een gevaar voor de samenleving en moeten preventief opgesloten worden.quote:
[..]
Anders begrijp je het doel van dit topic even. Het is namelijk een erg valide vraag, 40% van de moslims in Nederland heeft fundamentalistische ideeën. Dat is zo absurd hoog dat je je af vraagt welke grens is gesteld of welke beperkte onderzoeksgroep is gebruikt.
Is toch gewoon te eng voor woorden dan mensen in zo'n kerkje ogen sluiten en tegen de muren aan gaan praten met zn allen?
Wat een onzin. Zelfs ik ben potentieel gewelddadig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
jij snapt het helemaalquote:
[..]
Christenen niet dan, alle gelovigen zijn een gevaar voor de samenleving en moeten preventief opgesloten worden.
Is toch gewoon te eng voor woorden dan mensen in zo'n kerkje ogen sluiten en tegen de muren aan gaan praten met zn allen?
de tering
Nee inderdaad. Op zijn minst zeer slecht van Brandpunt om de inhoud van de vragen te verzwijgen. Stemmingmakerij?quote:
Zonder de inhoud van de gestelde vragen te weten is er geen zinnige discussie hierover te voeren...
Que?quote:
Goh, over dit topic is echt nagedacht.
Natuurlijk, Brandpunt is van de katholieke omroep.quote:
[..]
Nee inderdaad. Op zijn minst zeer slecht van Brandpunt om de inhoud van de vragen te verzwijgen. Stemmingmakerij?
Vind het meevallen, het is meer het onderzoek dat een mist opwerpt.quote:
Goh, over dit topic is echt nagedacht.
Tja, dit had iedereen met een beetje geschiedeniskennis onze VVD-vrienden in Den Haag al kunnen vertellen toen ze met het idee kwamen om gastarbeiders hierheen te halen. De Islam is niet zo van het samenleven en samen delen met anders denkenden. Dat gaat prima als in een land de meerderheid Islamitisch is van een bepaalde stroming, maar zodra er minderheden aan te pas komen gaat het toch altijd wringen.
Dit soort onderzoeken zijn mosterd na de maaltijd na een paar generaties. Wie geen ruimte voor fundamentalisme wil, moet of exceptionalisme (de waarde van het zijn van een Amerikaanse, Chinese of Russische staatsburger) nastreven en daarmee de eigen idealen, waarden en normen boven godsdiensten en/of politieke stromingen zetten. Of simpelweg geen moslims immigratie toelaten er zal namelijk altijd een x-aantal % van een moslimgemeenschap fundamentalistisch zijn.
In Nederland waar er buiten het vieren van Sinterklaas en het juichen voor Oranje niet echt sterke culturele eigenschappen zijn is het vrijwel onmogelijk om dit soort ontwikkelingen tegen te gaan.
Dit soort onderzoeken zijn mosterd na de maaltijd na een paar generaties. Wie geen ruimte voor fundamentalisme wil, moet of exceptionalisme (de waarde van het zijn van een Amerikaanse, Chinese of Russische staatsburger) nastreven en daarmee de eigen idealen, waarden en normen boven godsdiensten en/of politieke stromingen zetten. Of simpelweg geen moslims immigratie toelaten er zal namelijk altijd een x-aantal % van een moslimgemeenschap fundamentalistisch zijn.
In Nederland waar er buiten het vieren van Sinterklaas en het juichen voor Oranje niet echt sterke culturele eigenschappen zijn is het vrijwel onmogelijk om dit soort ontwikkelingen tegen te gaan.
Ben je een modje? Sukkelquote:
Verduidelijk je OP of anders komt er een slotje op dit inhoudsloze provocatieve topic van je.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Geweldig _!
Als Brandpunt als onderwerp had dat 40% van de PVV aanhangers kruizen branden en geweldadig kunnen worden zouden hier geen vragen en details van een onderzoek komen......
Alles om maar de andere kant op te kijken en hard roepen: niks aan de hand en gewoon doorgaan
_!Als Brandpunt als onderwerp had dat 40% van de PVV aanhangers kruizen branden en geweldadig kunnen worden zouden hier geen vragen en details van een onderzoek komen......
Alles om maar de andere kant op te kijken en hard roepen: niks aan de hand en gewoon doorgaan
Nee omdat 40 procent verdacht laag zou zijn.quote:
Geweldig
Als Brandpunt als onderwerp had dat 40% van de PVV aanhangers kruizen branden en geweldadig kunnen worden zouden hier geen vragen en details van een onderzoek komen......
Alles om maar de andere kant op te kijken en hard roepen: niks aan de hand en gewoon doorgaan
Ik zet 'm in de OP.quote:
VOD gevonden
http://brandpunt.incontxt(...)everingen/21-09-2014
Bedoel je het onderzoek uit 2005?
Titel: Resilient or adaptable Islam? Multiculturalism, religion and migrants' claims-making for group demands in Britain, the Netherlands and Francequote:This article investigates multiculturalism by examining the relationship between migrants' group demands and liberal states' policies for politically accommodating cultural and religious difference. It focuses especially on Islam. The empirical research compares migrants' claims-making for group demands in countries with different traditions for granting recognition to migrants' cultural difference - Britain, France and the Netherlands. Overall, we find very modest levels of group demands indicating that the challenge of group demands to liberal democracies is quantitatively less than the impression given by much multicultural literature. Group demands turn out to be significant only for Muslims, which holds across different countries. Qualitative analysis reveals problematic relationships between Islam and the state, in the overtly multicultural Dutch approach, within British race relations, and French civic universalism. This implies that there is no easy blueprint for politically accommodating Islam, whose public and religious nature makes it especially resilient to political adaptation.
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
Al die loze kreten. Wanneer ben je een fundamentalist? Waarom wordt hier gekozen voor het begrip "fundamentalist"? Zodat lieden als Wilders het kunnen verdraaien en in een andere context kunnen presenteren.
Daarnaast, potentieel gewelddadig? Iedereen heeft de potentie om gewelddadig te zijn. Misschien dat je kinderen en ouderen uitsluiten, alhoewel.
Daarnaast, potentieel gewelddadig? Iedereen heeft de potentie om gewelddadig te zijn. Misschien dat je kinderen en ouderen uitsluiten, alhoewel.
Wat is er in godsnaam mis met de vraag om de inhoud van dat onderzoek?quote:
Geweldig
Als Brandpunt als onderwerp had dat 40% van de PVV aanhangers kruizen branden en geweldadig kunnen worden zouden hier geen vragen en details van een onderzoek komen......
Alles om maar de andere kant op te kijken en hard roepen: niks aan de hand en gewoon doorgaan
Wie heeft het hier over "niks aan de hand en gewoon doorgaan?"
Admiraal zit in de calimero-rol.quote:
[..]
Wat is er in godsnaam mis met de vraag om de inhoud van dat onderzoek?
Wie heeft het hier over "niks aan de hand en gewoon doorgaan?"
"Heb er nu een beetje een "het-zal-wel-gevoel" bij."quote:
[..]
Wat is er in godsnaam mis met de vraag om de inhoud van dat onderzoek?
Wie heeft het hier over "niks aan de hand en gewoon doorgaan?"
Jij dus, pikkie.
Je moet gewoon het marokkanen probleem onder ogen zien.
Dat vind ik ook altijd een rare vraag omdat het suggereert dat er een tegenstelling zou moeten bestaan. Als ik gelovig was en er zou een god zijn, volgens mij, die kan bepalen of ik eeuwig in de hemel zou komen of in de hel zou ik dat ook belangrijker vinden dat de Nederlandse wet. Het zou me niet weerhouden om beide wetten na te leven.quote:
Verder vindt 65% van de ondervraagden dat de religieuze wet belangrijker is dan de wetten van het land van verblijf.
Rot op teringtrol.quote:
[..]
"Heb er nu een beetje een "het-zal-wel-gevoel" bij."
Jij dus, pikkie.
Je moet gewoon het marokkanen probleem onder ogen zien.
Lijkt me vrij logisch idd.quote:
[..]
Dat vind ik ook altijd een rare vraag omdat het suggereert dat er een tegenstelling zou moeten bestaan. Als ik gelovig was en er zou een god zijn, volgens mij, die kan bepalen of ik eeuwig in de hemel zou komen of in de hel zou ik dat ook belangrijker vinden dat de Nederlandse wet. Het zou me niet weerhouden om beide wetten na te leven.
En wat nu als die wetten in jouw ogen in strijd met elkaar zijn en dus feitelijk botsen?quote:
[..]
Dat vind ik ook altijd een rare vraag omdat het suggereert dat er een tegenstelling zou moeten bestaan. Als ik gelovig was en er zou een god zijn, volgens mij, die kan bepalen of ik eeuwig in de hemel zou komen of in de hel zou ik dat ook belangrijker vinden dat de Nederlandse wet. Het zou me niet weerhouden om beide wetten na te leven.
Wees concreet. Geef reële voorbeelden.quote:
[..]
En wat nu als die wetten in jouw ogen in strijd met elkaar zijn en dus feitelijk botsen?
Ik pak je gewoon aan met je kutposts vol met onzin en dan speel je het op de man.quote:
Goedkoop scoren heet dat.
Het is een vraag die ik stel. Geen bewering...quote:
[..]
Wees concreet. Geef reële voorbeelden.
Net het stukje van Koopmans gekeken. Die man kletst uit zijn nek. Zoals ik al vermoedde, hanteert hij de term "fundamentalistisch wereldbeeld" om een vergelijking met radicalen/jihadisme te maken. Alsof fundamentalistische ideeën hebben, direct gelijk staat aan geradicaliseerd.
Hij vergelijkt appels met peren en trekt vervolgens op basis van de peren een conclusie.
Later in zijn verhaal zwakt hij het weer af naar een "voedingsbodem" voor radicalen.
Waardeloze vent met, ik vermoed, een politieke agenda.
Hij vergelijkt appels met peren en trekt vervolgens op basis van de peren een conclusie.
Later in zijn verhaal zwakt hij het weer af naar een "voedingsbodem" voor radicalen.
Waardeloze vent met, ik vermoed, een politieke agenda.
Stel je vraag concreet. Geef een concreet voorbeeld als je een concreet antwoord wil.quote:Op maandag 22 september 2014 00:10 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het is een vraag die ik stel. Geen bewering...
quote:
[..]
Ik pak je gewoon aan met je kutposts vol met onzin en dan speel je het op de man.
Goedkoop scoren heet dat.
Ga jij maar snel een meisje op haar bek stompen.
Welke wet zou je naleven als blijkt dat op een of meerdere punten de religieuze wet in strijd is met de wet in het land waar je leeft?quote:
[..]
Stel je vraag concreet. Geef een concreet voorbeeld als je een concreet antwoord wil.
Concreet genoeg voor u meneer?
Nee, je stelt dezelfde vraag, maar met andere woorden.quote:
[..]
Welke wet zou je naleven als blijkt dat op een of meerdere punten de religieuze wet in strijd is met de wet in het land waar je leeft?
Concreet genoeg voor u meneer?
Geef voorbeelden van "punten".
Weet zo'n afleidingsmanoeuvre.quote:
[..]
Ga jij maar snel een meisje op haar bek stompen.
Triest.
Ben blij dat een ander dit topic heeft geopend. Hoef ik het niet te doen. De reportage in Brandpunt hopelijk wellicht de ogen van de nodige mensen die nu nog de kop in het stand steken of blijven hangen in achterhaalde politiek-correcte taal.
Morgen misschien. Nu geen zin in. Je geeft maar antwoord, of niet.quote:
[..]
Nee, je stelt dezelfde vraag, maar met andere woorden.
Geef voorbeelden van "punten".
Ik ben het eens met de vraag om meer duidelijkheid wat betreft het onderzoek, maar op het eerste gezicht zijn de nu al gegeven resultaten vrij schokkend. Bijvoorbeeld dat meer dan de helft geen homoseksuele vrienden wil hebben is gewoon een duidelijk antwoord, en één die niet in de huidige Nederlandse maatschappij past. Hetzelfde geldt voor het belangrijker vinden van religieuze regels dan van nationale wetten.
Wat betreft het willen vernietigen van de Islam: Nou, graag.
Wat betreft het willen vernietigen van de Islam: Nou, graag.
Ja, dat is wat de policor kneusjes altijd gelijk roepen. Lastig gevallen door een Marokkaan? NOU BLANKE MANNEN DOEN DAT OOK HEUR!quote:
Ik denk dat meer dan 10 procent van de autochtonen ook potentieel gewelddadig zijn.
Dit is onzin. In de uitzending werden letterlijk een aantal vragen plus bijbehorende antwoorden behandeld. De onderzoeker duidde de uitkomsten.quote:
[..]
Nee inderdaad. Op zijn minst zeer slecht van Brandpunt om de inhoud van de vragen te verzwijgen. Stemmingmakerij?
Hij stelde enerzijds dat Wilders zaken overdrijft en met zijn cijfers aan de haal is gegaan, maar anderzijds kwam ook nog naar voren dat het probleem met moslim-fundamentalisme veel groter is dan ons tot dusver is voorgespiegeld.
Dat gevoel had ik al langer, dus het kwam niet echt als een verrassing. Maar het is altijd goed om het nog eens bevestigd te zien.
Ok man.quote:
[..]
Ja, dat is wat de policor kneusjes altijd gelijk roepen. Lastig gevallen door een Marokkaan? NOU BLANKE MANNEN DOEN DAT OOK HEUR!
Dan geef ik maar antwoord. De religieuze wetten zijn voor meerdere interpretaties vatbaar. Terwijl de Nederlandse wetten toch wat concreter zijn. De Nederlandse wet kan iemand het gevang in laten belanden, terwijl een religieuze wet vooral door sociale controle tot uiting komt.quote:
[..]
Morgen misschien. Nu geen zin in. Je geeft maar antwoord, of niet.
Een voorbeeld, voor onze wet zijn man en vrouw grofweg gelijk. In de islamitische wet moet een vrouw meerdere getuigen hebben om een verkrachting aan te tonen. Natuurlijk ligt het aan de stroming en of een moslim fundamenteel is, feit is, moslims denken over veel punten anders dan wij hier gewend zijn.
quote:
[..]
Morgen misschien. Nu geen zin in. Je geeft maar antwoord, of niet.
