POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat heeft dat ermee te maken.quote:Op maandag 29 december 2014 11:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja, en politici heb je niet nodig, liever mensen met inhoud, immers inhoudelijk weten politici toch niets.
Maar even serieus. Hoe moeilijk is het om een blog als Geenstijl bij te houden? Je struint de hele dag nieuwssites af op zoek naar dingen waarover je overheen kan pissen. En iedere keer dat je die weet te vinden maak je daar een ongenuanceerde relpost over.
Het is best een geinige site zo op zijn tijd. Maar met professionele journalistiek heeft het imo weinig te maken.
@Ryon, ik weet hoe het werkt, maar er word vaak gedaan of GS alleen PVV volk is wat alleen maar kan schreeuwen, maar als je de reacties op de postings leest zitten daar ook zeer veel inhoudelijk goede tussen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Tsja, hier ben ik het wel mee eens.quote:
[..]
Wat heeft dat ermee te maken.
Maar even serieus. Hoe moeilijk is het om een blog als Geenstijl bij te houden? Je struint de hele dag nieuwssites af op zoek naar dingen waarover je overheen kan pissen. En iedere keer dat je die weet te vinden maak je daar een ongenuanceerde relpost over.
Het is best een geinige site zo op zijn tijd. Maar met professionele journalistiek heeft het imo weinig te maken.
Een bericht van Geenstijl kost misschien 15 minuten om te tikken. Er hoeft niet te worden geïnterviewd en de research bestaat veelal uit het bij elkaar verzamelen van een handvol linkjes naar eerdere artikelen of berichten op andere sites.
Gemiddeld publiceert GS dagelijks tussen de 5 en 10 nieuwe artikelen.
Heel arbeidsintensief is het runnen van die site dus niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat het van de zijkant makkelijk roepen is, GS is gewoon een commercieel bedrijf die echt niet meer mensen in dienst gaat houden dan nodig, daarnaast heeft GS zeer veel primeurs gehad, en met hun ludieke acties de politiek doen sidderen.quote:
[..]
Wat heeft dat ermee te maken.
Maar even serieus. Hoe moeilijk is het om een blog als Geenstijl bij te houden? Je struint de hele dag nieuwssites af op zoek naar dingen waarover je overheen kan pissen. En iedere keer dat je die weet te vinden maak je daar een ongenuanceerde relpost over.
Het is best een geinige site zo op zijn tijd. Maar met professionele journalistiek heeft het imo weinig te maken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En hoeveel pagina's echte krant heeft die van jou? Trekken we dus de advertentie ruimte er vanaf, minus het ANP nieuws en ingekochte content. En dan mag je vertellen hoeveel man daar mee bezig zijn.quote:
[..]
Tsja, hier ben ik het wel mee eens.
Een bericht van Geenstijl kost misschien 15 minuten om te tikken. Er hoeft niet te worden geïnterviewd en de research bestaat veelal uit het bij elkaar verzamelen van een handvol linkjes naar eerdere artikelen of berichten op andere sites.
Gemiddeld publiceert GS dagelijks tussen de 5 en 10 nieuwe artikelen.
Heel arbeidsintensief is het runnen van die site dus niet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Op http://www.geenstijl.nl/contact.html staat hoeveel er werken:
Redactie: 6
Technische ondersteuning: 2
Mods: 4
12 in totaal dus!
Technische ondersteuning zal niet constant aanwezig zijn. Modereren kan ook vanuit huis en die 4 zijn niet tegelijk aan het werk. (werk..)
Redactie heb ik geen verstand van.
Volgens eigen zeggen bereiken ze dagelijks 230.000 mensen, wat best veel veel is.
Redactie: 6
Technische ondersteuning: 2
Mods: 4
12 in totaal dus!
Technische ondersteuning zal niet constant aanwezig zijn. Modereren kan ook vanuit huis en die 4 zijn niet tegelijk aan het werk. (werk..)
Redactie heb ik geen verstand van.
Volgens eigen zeggen bereiken ze dagelijks 230.000 mensen, wat best veel veel is.
Als regioredactie maken wij dagelijks gemiddeld acht eigen pagina's die we vullen met onze eigen verhalen of die van freelancers. Aan nieuws van persbureau's hebben we niets, aangezien die zich uitsluitend richten op landelijk nieuws.quote:
[..]
En hoeveel pagina's echte krant heeft die van jou? Trekken we dus de advertentie ruimte er vanaf, minus het ANP nieuws en ingekochte content. En dan mag je vertellen hoeveel man daar mee bezig zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En met hoeveel man doe je dat?quote:
[..]
Als regioredactie maken wij dagelijks gemiddeld acht eigen pagina's die we vullen met onze eigen verhalen of die van freelancers. Aan nieuws van persbureau's hebben we niets, aangezien die zich uitsluitend richten op landelijk nieuws.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Drie verslaggevers en een coördinator.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat valt heel erg tegen. De moderators zijn praktisch de enige die (beroepsmatig) die reacties doorwerken en er iets mee doen en dan is het ook meer verwijderen en bannen. Het is meer een vorm van community management dan dat de reacties inhoudelijk gezien enige maatschappelijke of commeriele waarde vertegenwoordigen.quote:
@Ryon, ik weet hoe het werkt, maar er word vaak gedaan of GS alleen PVV volk is wat alleen maar kan schreeuwen, maar als je de reacties op de postings leest zitten daar ook zeer veel inhoudelijk goede tussen.
Het aantal comments onder een topic tellen wel mee qua waarde (dit is een goede indicator om te zien of een onderwerp leeft) maar daarvoor boeit het echt niet wat de mensen precies typen. Alleen moeten de reacties wel voldoen aan de huisregels aangezien de Geenstijl al vaak genoeg problemen heeft gehad op dat gebied.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat is inderdaad niet superveel, als ik soms die enorme reacties bij nationale kranten zie dan is het niet vreemd dat je verlies draait (en een restaurant probeert te runnen). Maar goed ik weet niet wat hun staf zoal doet, of dat ze naast GS ook andere dingen doen, overigens moet ik zeggen dat ik Das kapital van newsmedia ook een fijne site vind.quote:
[..]
Drie verslaggevers en een coördinator.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het ging er meer om dat er inhoudelijk ook goede reacties tussen zitten.quote:
[..]
Dat valt heel erg tegen. De moderators zijn praktisch de enige die (beroepsmatig) die reacties doorwerken en er iets mee doen en dan is het ook meer verwijderen en bannen. Het is meer een vorm van community management dan dat de reacties inhoudelijk gezien enige maatschappelijke of commeriele waarde vertegenwoordigen.
Het aantal comments onder een topic tellen wel mee qua waarde (dit is een goede indicator om te zien of een onderwerp leeft) maar daarvoor boeit het echt niet wat de mensen precies typen. Alleen moeten de reacties wel voldoen aan de huisregels aangezien de Geenstijl al vaak genoeg problemen heeft gehad op dat gebied.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik wil verder ook geen al te hard oordeel vellen over Geenstijl. Kijk, ze zijn goed in wat ze doen en dat is bewonderenswaardig.quote:
[..]
Dat is inderdaad niet superveel, als ik soms die enorme reacties bij nationale kranten zie dan is het niet vreemd dat je verlies draait (en een restaurant probeert te runnen). Maar goed ik weet niet wat hun staf zoal doet, of dat ze naast GS ook andere dingen doen, overigens moet ik zeggen dat ik Das kapital van newsmedia ook een fijne site vind.
De verhouding pagina's/redactie is in ons geval overigens wel aardig scheef. Maar goed, het is niet anders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat betreft Volkskrant / Geenstijl. Het is denk ik wel bekend dat Geenstijl oorspronkelijk werd opgericht mede als een pesterige tegenreactie op de Volkskrant. Het is nog steeds min of meer volksvijand nummer 1 daar, maar wel één waar ze een speciale band mee hebben. Een belangrijk deel van de content komt van VK vandaan.
http://www.vn.nl/Archief/(...)zuring-in-mezelf.htm
Oud-redacteur Bert Brussen is vrij open over de positie van Geenstijl ten aanzien van de 'oude media' in zijn interviews (zie bijvoorbeeld de link). Voor jonge redacteuren (rond de dertig) met enige ervaring in de journalistiek is Geenstijl een mooie springplank naar het serieuze werk. Blijf je te lang hangen, dan word je al snel niet meer serieus genomen (nee, Geenstijl is geen serieus nieuws) en wanneer men de kans krijgt springt men toch graag over naar de VARA, Volkskrant of Elsevier.
http://www.vn.nl/Archief/(...)zuring-in-mezelf.htm
Oud-redacteur Bert Brussen is vrij open over de positie van Geenstijl ten aanzien van de 'oude media' in zijn interviews (zie bijvoorbeeld de link). Voor jonge redacteuren (rond de dertig) met enige ervaring in de journalistiek is Geenstijl een mooie springplank naar het serieuze werk. Blijf je te lang hangen, dan word je al snel niet meer serieus genomen (nee, Geenstijl is geen serieus nieuws) en wanneer men de kans krijgt springt men toch graag over naar de VARA, Volkskrant of Elsevier.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Over verhouding, daar had Bill Gates een aardige over:quote:
[..]
Ik wil verder ook geen al te hard oordeel vellen over Geenstijl. Kijk, ze zijn goed in wat ze doen en dat is bewonderenswaardig.
De verhouding pagina's/redactie is in ons geval overigens wel aardig scheef. Maar goed, het is niet anders.
“Measuring programming progress by lines of code is like measuring aircraft building progress by weight.”
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zal ook wel met salaris te maken hebben, overigens vraag ik me af wat de komende grote krant zal zijn die gaat vallen.quote:
Wat betreft Volkskrant / Geenstijl. Het is denk ik wel bekend dat Geenstijl oorspronkelijk werd opgericht mede als een pesterige tegenreactie op de Volkskrant. Het is nog steeds min of meer volksvijand nummer 1 daar, maar wel één waar ze een speciale band mee hebben. Een belangrijk deel van de content komt van VK vandaan.
http://www.vn.nl/Archief/(...)zuring-in-mezelf.htm
Oud-redacteur Bert Brussen is vrij open over de positie van Geenstijl ten aanzien van de 'oude media' in zijn interviews (zie bijvoorbeeld de link). Voor jonge redacteuren (rond de dertig) met enige ervaring in de journalistiek is Geenstijl een mooie springplank naar het serieuze werk. Blijf je te lang hangen, dan word je al snel niet meer serieus genomen (nee, Geenstijl is geen serieus nieuws) en wanneer men de kans krijgt springt men toch graag over naar de VARA, Volkskrant of Elsevier.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Over programmeren weet ik echt helemaal niks. Ik kan het citaat dus moeilijk plaatsen.quote:
[..]
Over verhouding, daar had Bill Gates een aardige over:
“Measuring programming progress by lines of code is like measuring aircraft building progress by weight.”
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat kwantiteit niet alles zegt, je kan prima 2000 worden schrijven, maar wanneer 500 voldoen is dat beter.quote:
[..]
Over programmeren weet ik echt helemaal niks. Ik kan het citaat dus moeilijk plaatsen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ah, op die fiets.quote:
[..]
Dat kwantiteit niet alles zegt, je kan prima 2000 worden schrijven, maar wanneer 500 voldoen is dat beter.
Het is ook goed dat veel kranten, waaronder wijzelf, zijn overgestapt op tabloid. In de broadsheet-tijd werden artikelen vaak volgeplempt met onzinnige info, enkel en alleen omdat de kolommen gevuld moesten worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Ah, op die fiets.
Het is ook goed dat veel kranten, waaronder wijzelf, zijn overgestapt op tabloid. In de broadsheet-tijd werden artikelen vaak volgeplempt met onzinnige info, enkel en alleen omdat de kolommen gevuld moesten worden.
Gelukkig wel, plus dat kranten juist ontzettend veel gelezen worden door mensen in het OV, dan leest tabloid zoveel fijner. Ik lees meestal ook FD maar dat vind ik gewoon toch net te groot.quote:
[..]
Ah, op die fiets.
Het is ook goed dat veel kranten, waaronder wijzelf, zijn overgestapt op tabloid. In de broadsheet-tijd werden artikelen vaak volgeplempt met onzinnige info, enkel en alleen omdat de kolommen gevuld moesten worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik heb ooit aan het begin van mijn studie nog voor een politicologisch vak nog een onderzoekje van een paar maanden gedaan waarbij gekeken werd naar de vraag of nieuwe media, dus pagina's als Joop of Geenstijl nu bevorderlijk zijn voor de democratie of niet. Vraag daarbij was of er sprake was van meer verscheidenheid aan deelnemers in de discussie, in hoeverre er überhaupt sprake was van discussie en hoe de argumentatie opgebouwd was.
De conclusies zullen niet verrassend zijn: het voordeel van een medium als Geenstijl is dat het door zijn laagdrempeligheid veel users aantrekt en dat velen op elkaar reageren. Qua inhoud en opbouw van argumentatie was het echter pure bagger, dus we konden niet anders dan concluderen dat de toevoeging voor de democratie nihil was.
De conclusies zullen niet verrassend zijn: het voordeel van een medium als Geenstijl is dat het door zijn laagdrempeligheid veel users aantrekt en dat velen op elkaar reageren. Qua inhoud en opbouw van argumentatie was het echter pure bagger, dus we konden niet anders dan concluderen dat de toevoeging voor de democratie nihil was.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Als zelfs een referendum over de Euro al niet bindend is, of dat een burgemeester nog niet eens gekozen is, hoe kan je dan uberhaupt verwachten dat een blog het is?quote:
Ik heb ooit aan het begin van mijn studie nog voor een politicologisch vak nog een onderzoekje van een paar maanden gedaan waarbij gekeken werd naar de vraag of nieuwe media, dus pagina's als Joop of Geenstijl nu bevorderlijk zijn voor de democratie of niet. Vraag daarbij was of er sprake was van meer verscheidenheid aan deelnemers in de discussie, in hoeverre er überhaupt sprake was van discussie en hoe de argumentatie opgebouwd was.
De conclusies zullen niet verrassend zijn: het voordeel van een medium als Geenstijl is dat het door zijn laagdrempeligheid veel users aantrekt en dat velen op elkaar reageren. Qua inhoud en opbouw van argumentatie was het echter pure bagger, dus we konden niet anders dan concluderen dat de toevoeging voor de democratie nihil was.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik begrijp je vraag niet. Wat bedoel je?quote:
[..]
Als zelfs een referendum over de Euro al niet bindend is, of dat een burgemeester nog niet eens gekozen is, hoe kan je dan uberhaupt verwachten dat een blog het is?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
In je laatste zin heb je het over de toevoeging van de democratie, daar leid in uit af dat je verwacht dat websites een democratische toevoeging zijn. Mijn antwoord is dus dat je moeilijk van websites kunt verwachten dat ze een toevoeging op de democratie zijn als basis voorzieningen als verkiezingen en referenda dat al niet zijn.quote:
[..]
Ik begrijp je vraag niet. Wat bedoel je?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De assumptie die wij testten was dat door nieuwe media en de toegankelijkheid daarvan er een grotere uitwisseling van argumenten zou zijn, hetgeen een verbetering voor de democratie genoemd zou kunnen worden. Nu was het inderdaad zo dat gezien het open karakter van dergelijke media er een grotere verscheidenheid van argumenten was en er überhaupt meer gereageerd werd. Echter, gezien het feit dat men vooral langs elkaar heen praatten en qua opbouw niet eens in de buurt van een argument kwamen bleek dat ijdele hoop te zijn. Net zoals Pownews geen bijdrage aan de journalistiek levert zorgt GS ook niet voor een bijdrage aan een betere discussie. De twee kunnen m.i. enkel entertainment genoemd worden, meer niet.quote:
[..]
In je laatste zin heb je het over de toevoeging van de democratie, daar leid in uit af dat je verwacht dat websites een democratische toevoeging zijn. Mijn antwoord is dus dat je moeilijk van websites kunt verwachten dat ze een toevoeging op de democratie zijn als basis voorzieningen als verkiezingen en referenda dat al niet zijn.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
De kwaliteit kun je over twisten, maar als je een minister in beeld brengt die niet eens in staat is een journalist af te wimpelen dan is dat erg nuttig, je houd je hart vast als dat soort figuren ons in Europa zouden moeten vertegenwoordigen.quote:
[..]
De assumptie die wij testten was dat door nieuwe media en de toegankelijkheid daarvan er een grotere uitwisseling van argumenten zou zijn, hetgeen een verbetering voor de democratie genoemd zou kunnen worden. Nu was het inderdaad zo dat gezien het open karakter van dergelijke media er een grotere verscheidenheid van argumenten was en er überhaupt meer gereageerd werd. Echter, gezien het feit dat men vooral langs elkaar heen praatten en qua opbouw niet eens in de buurt van een argument kwamen bleek dat ijdele hoop te zijn. Net zoals Pownews geen bijdrage aan de journalistiek levert zorgt GS ook niet voor een bijdrage aan een betere discussie. De twee kunnen m.i. enkel entertainment genoemd worden, meer niet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daar heb je mediatraining en politieke ervaring voor; daarvoor hoef je niet eerst 3 jaar lomp en ongenuanceerd op GS voor rond te hangen.quote:
[..]
De kwaliteit kun je over twisten, maar als je een minister in beeld brengt die niet eens in staat is een journalist af te wimpelen dan is dat erg nuttig, je houd je hart vast als dat soort figuren ons in Europa zouden moeten vertegenwoordigen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het feit dat GS het laat zien vind ik een stuk nuttiger dan een verzonnen artikel over martelende soldaten, niet alleen journalistiek onjuist maar ook levensgevaarlijk voor de aanwezige millitairen.quote:
[..]
Daar heb je mediatraining en politieke ervaring voor; daarvoor hoef je niet eerst 3 jaar lomp en ongenuanceerd op GS voor rond te hangen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
GS hitst mensen op tegen minderheden en stelt dat negers genetisch dommer zijn vanwege hun schedelomvang. (wat niet klopt)quote:
[..]
Het feit dat GS het laat zien vind ik een stuk nuttiger dan een verzonnen artikel over martelende soldaten, niet alleen journalistiek onjuist maar ook levensgevaarlijk voor de aanwezige millitairen.
Verder al jaren dalende bezoekersaantallen. Jij bent een van de laatste fans.
Dat was niet eens een verzonnen artikel. Er was wel degelijk een elektrisch stroomstootwapen in de verhoorkamer aanwezig.quote:
[..]
Het feit dat GS het laat zien vind ik een stuk nuttiger dan een verzonnen artikel over martelende soldaten, niet alleen journalistiek onjuist maar ook levensgevaarlijk voor de aanwezige millitairen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geen idee waar dit op GS staat, ik vind het erger dat de publieke omroep shows verplicht om er negers op te laten treden omdat ze anders niet aan hun negerquotum komen.quote:Op maandag 29 december 2014 13:34 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
GS hitst mensen op tegen minderheden en stelt dat negers genetisch dommer zijn vanwege hun schedelomvang. (wat niet klopt)
Verder al jaren dalende bezoekersaantallen. Jij bent een van de laatste fans.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij snapt ook wel hoe dit werkt, als je zo een artikel op minder dan een week van de verkiezingen groots in je krant plaatst.quote:
[..]
Dat was niet eens een verzonnen artikel. Er was wel degelijk een elektrisch stroomstootwapen in de verhoorkamer aanwezig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik vind niet dat het de taak van een medium is om door middel van provocatie een politicus te trainen. Ik ben het ook op geen manier met je eens dat GS überhaupt wel eens een primeur heeft gehad die niet onder het kopje 'entertainment' valt.quote:
[..]
Het feit dat GS het laat zien vind ik een stuk nuttiger dan een verzonnen artikel over martelende soldaten, niet alleen journalistiek onjuist maar ook levensgevaarlijk voor de aanwezige millitairen.
Maar goed, mijn punt ging in eerste instantie over de vraag of websites als GS bij kunnen dragen aan een meer democratische uitwisseling van argumenten. Het antwoord daarop is volgens mij een duidelijk nee.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Net als dat Netwerk verhaal 4 jaar later. Dat werd ook succesvol met valse argumenten door rechtse media ontkracht.quote:
[..]
Jij snapt ook wel hoe dit werkt, als je zo een artikel op minder dan een week van de verkiezingen groots in je krant plaatst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zeg niet dat het een taak is, ik geef slechts aan dat ze het aantonen, en in die zin leveren ze al een nuttige bijdrage.quote:
[..]
Ik vind niet dat het de taak van een medium is om door middel van provocatie een politicus te trainen. Ik ben het ook op geen manier met je eens dat GS überhaupt wel eens een primeur heeft gehad die niet onder het kopje 'entertainment' valt.
Maar goed, mijn punt ging in eerste instantie over de vraag of websites als GS bij kunnen dragen aan een meer democratische uitwisseling van argumenten. Het antwoord daarop is volgens mij een duidelijk nee.
Maar goed, om zomaar eens wat dingen uit me hoofd te noemen kwamen ze met de scoop dat de PVDA de miljoenennota heeft laten lekken, en als ik even zal zoeken kan ik nog met tientallen grote zaken komen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Of het nu linkse of rechtse media zijn boeit me geen zak, daarnaast mensen die GS racistisch noemen zouden het wat vaker moeten bekijken dan zul je zien dat al het tuig word aangepakt, bijvoorbeeld ook extreem rechtse tokkies.quote:
[..]
Net als dat Netwerk verhaal 4 jaar later. Dat werd ook succesvol met valse argumenten door rechtse media ontkracht.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ze leveren je het type nieuws wat jij wilt om je mening te bevestigen hapklaar aan, dat is toch een nuance andersquote:
[..]
Dat is inherent aan het internet, het gaat erom of je nieuws wat interessant is naar voren kan brengen, dat zie je Nederlandse kranten bijvoorbeeld niet of nauwelijks doen.
.
In welke zin is het een nuttige bijdrage dat een politicus zich laat provoceren door een onbeschofte journalist? Voor een medium dat predendeert nieuws te behandelen vind ik dat niet alleen erg mager, maar ook journalistiek onbehoorlijk.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het een taak is, ik geef slechts aan dat ze het aantonen, en in die zin leveren ze al een nuttige bijdrage.
Maar goed, om zomaar eens wat dingen uit me hoofd te noemen kwamen ze met de scoop dat de PVDA de miljoenennota heeft laten lekken, en als ik even zal zoeken kan ik nog met tientallen grote zaken komen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik ben een nieuwsfreak en lees vrijwel alle media, qua kranten lees ik ook Parool en regelmatig Trouw, aangezien ik een ban heb op Geenstijl denk ik dat dat al genoeg zegt hoe kritisch ik benquote:
[..]
Ze leveren je het type nieuws wat jij wilt om je mening te bevestigen hapklaar aan, dat is toch een nuance anders
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het toont aan dat een minister nog niet eens in staat is op een journalist te beantwoorden of hem weg te sturen, dat beloofd wat als zo een persoon echt belangrijke beslissingen moet nemen.quote:
[..]
In welke zin is het een nuttige bijdrage dat een politicus zich laat provoceren door een onbeschofte journalist? Voor een medium dat predendeert nieuws te behandelen vind ik dat niet alleen erg mager, maar ook journalistiek onbehoorlijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik kan me geen situatie in het parlement bedenken waar de ene politicus de ander opdraagt om maar even een paar biertjes voor hem te gaan halen.quote:
[..]
Het toont aan dat een minister nog niet eens in staat is op een journalist te beantwoorden of hem weg te sturen, dat beloofd wat als zo een persoon echt belangrijke beslissingen moet nemen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Jij denkt dat beslissingen in het parlement genomen worden? Sterker nog denk je dat beslissingen door de Ministers dan wel politici worden genomen? Dream on.quote:
[..]
Ik kan me geen situatie in het parlement bedenken waar de ene politicus de ander opdraagt om maar even een paar biertjes voor hem te gaan halen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij weet heel goed dat ik dat niet denk. Neemt niet weg dat GS met het in beeld brengen van het niet goed omgaan met provocatie in geen enkele zin een vaardigheid test die voor een politicus van belang is.quote:
[..]
Jij denkt dat beslissingen in het parlement genomen worden? Sterker nog denk je dat beslissingen door de Ministers dan wel politici worden genomen? Dream on.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat ben ik met je eens maar het grote publiek helaas niet. Zij stemmen niet op inhoud. Dat valideert voor die mensen het bestaan van bijvoorbeeld GS.quote:
[..]
Jij weet heel goed dat ik dat niet ken. Neemt niet weg dat GS met het in beeld brengen van het niet goed omgaan met provocatie in geen enkele zin een vaardigheid test die voor een politicus van belang is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dus jij vind dat communiceren geen skill van een politicus is?quote:
[..]
Jij weet heel goed dat ik dat niet ken. Neemt niet weg dat GS met het in beeld brengen van het niet goed omgaan met provocatie in geen enkele zin een vaardigheid test die voor een politicus van belang is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
AD, al jaren aan aflopende zaak. Als er een omvalt is die het.quote:
[..]
Zal ook wel met salaris te maken hebben, overigens vraag ik me af wat de komende grote krant zal zijn die gaat vallen.
Stemmen op inhoud? Welke inhoud doel je op? Als Rutte schreeuwt koop die auto toch, of beweert dat iedereen 1000 euro krijgt? Hoe verwacht je dan dat het "volk" wel een overwogen keuze maakt?quote:Op maandag 29 december 2014 13:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens maar het grote publiek helaas niet. Zij stemmen niet op inhoud. Dat valideert voor die mensen het bestaan van bijvoorbeeld GS.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zal me niet verbazen, in verleden las ik hem wel vaak, maar dat kwam met name omdat het sportkatern wel aardig was, maar de laatste tijd is dat ook mainstream geworden.quote:
[..]
AD, al jaren aan aflopende zaak. Als er een omvalt is die het.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Op zich een terechte klacht maar je moet je wel bedenken dat mensen ook echt stemmen op dat soort holle kreten. Dus roepen politici het. Dat heeft voornamelijk Wilders goed door.quote:
[..]
Stemmen op inhoud? Welke inhoud doel je op? Als Rutte schreeuwt koop die auto toch, of beweert dat iedereen 1000 euro krijgt? Hoe verwacht je dan dat het "volk" wel een overwogen keuze maakt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je snapt mijn punt heus wel. Communiceren is essentiëel voor een politicus. De 'vaardigheden' die een Rutger Castricum bij Job Cohen test hebben daar echter niets mee te maken.quote:
[..]
Dus jij vind dat communiceren geen skill van een politicus is?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Elke mainstream partij heeft dat door omdat je het anders niet red, zie je toch ook aan politieke partijen die hun programma zo inrichten dat ze in de stemwijzer er goed uitkomen. Ik ben daarom ook tegenstander van een partijenstelsel, ik zie veel liever een hoofdelijk parlement zonder partijen.quote:
[..]
Op zich een terechte klacht maar je moet je wel bedenken dat mensen ook echt stemmen op dat soort holle kreten. Dus roepen politici het. Dat heeft voornamelijk Wilders goed door.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De echte vaardigheden van grote politici liggen niet in de politiek maar juist daarbuiten en daar horen juist dit soort skills bij, komop zeg hoe moeilijk kan het zijn om zo een snotneus af te wimpelen, kijk hier goed voorbeeld hoe het moet:quote:
[..]
Je snapt mijn punt heus wel. Communiceren is essentiëel voor een politicus. De 'vaardigheden' die een Rutger Castricum bij Job Cohen test hebben daar echter niets mee te maken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Andere discussie, maar goed zo werkt het nou eenmaal. En dus niet alleen in de politiek, ook in de media. Mensen lezen en reageren op de meest schreeuwerige dingen zonder dat de inhoud belangrijk is.quote:
[..]
Elke mainstream partij heeft dat door omdat je het anders niet red, zie je toch ook aan politieke partijen die hun programma zo inrichten dat ze in de stemwijzer er goed uitkomen. Ik ben daarom ook tegenstander van een partijenstelsel, ik zie veel liever een hoofdelijk parlement zonder partijen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het leven moet je vooral niet te serieus nemen, ik stap elke dag naar buiten alsof ik naar de dierentuin gaquote:
[..]
Andere discussie, maar goed zo werkt het nou eenmaal. En dus niet alleen in de politiek, ook in de media. Mensen lezen en reageren op de meest schreeuwerige dingen zonder dat de inhoud belangrijk is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het sterk in je schoenen staan, het logisch kunnen argumenteren, bondig zijn, duidelijk kunnen articuleren, het passend kunnen reageren op vragen. Dat zijn voorbeelden van communicatieve vaardigheden die bij politici horen. Hoe goed een politicus met een stukje onbeschofte provocatie kan omgaan is m.i. totaal irrelevant voor het functioneren van een politicus.quote:
[..]
De echte vaardigheden van grote politici liggen niet in de politiek maar juist daarbuiten en daar horen juist dit soort skills bij, komop zeg hoe moeilijk kan het zijn om zo een snotneus af te wimpelen, kijk hier goed voorbeeld hoe het moet:
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dus als politicus is het gewoon moeilijk om een onbeschoft persoon te woord te staan? Daarnaast mogen ze best wat meer hun tanden laten zien, als iemand blijft schofferen dan houd het een keer op en krijgt ie gewoon een poffer.quote:
[..]
Het sterk in je schoenen staan, het logisch kunnen argumenteren, bondig zijn, duidelijk kunnen articuleren, het passend kunnen reageren op vragen. Dat zijn voorbeelden van communicatieve vaardigheden die bij politici horen. Hoe goed een politicus met een stukje onbeschofte provocatie kan omgaan is m.i. totaal irrelevant voor het functioneren van een politicus.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Best een geniaal filmpje. Maar als politicus kun je dat gewoon niet doen, dat kost je meer stemmen dan het oplevert.quote:
[..]
De echte vaardigheden van grote politici liggen niet in de politiek maar juist daarbuiten en daar horen juist dit soort skills bij, komop zeg hoe moeilijk kan het zijn om zo een snotneus af te wimpelen, kijk hier goed voorbeeld hoe het moet:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Mwoah, het gaat erom hoe je iemand te woord staat, de meeste snappen nu wel hoe het werkt, gewoon mee lachen en vooral niet serieus zijn, alleen zijn er nog steeds ezels die gaan lopen duwen naar een camera.quote:
[..]
Best een geniaal filmpje. Maar als politicus kun je dat gewoon niet doen, dat kost je meer stemmen dan het oplevert.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Persoonlijk denk ik dat er maar één manier is om als politicus met GS om te gaan en dat is gewoon stelselmatig hen negeren en hen daarmee van het scherm af vechten. Maar de reactie van de politicus is hier niet relevant: het gaat erom dat PowNews aspecten van een politicus onderzoekt die helemaal niets met het functioneren als politicus te maken heeft.quote:
[..]
Dus als politicus is het gewoon moeilijk om een onbeschoft persoon te woord te staan? Daarnaast mogen ze best wat meer hun tanden laten zien, als iemand blijft schofferen dan houd het een keer op en krijgt ie gewoon een poffer.
Waar het om gaat is dat jij op zoek bent naar sensatie, en dat is ook waar PowNews op drijft. Politiek zou te saai zijn en teveel in de achterkamertjes plaatsvinden, dus daarom gaan we maar even met de botte bijl erop inhakken. Prima hoor, maar ze zijn daarmee niets anders dan een entertainment-programma en journalistieke primeurs maken ze niet.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
En dan? Dan weet over een tijdje iedereen dat je bij PowNews gewoon maar een paar onzinantwoorden moet geven, heeft iedereen dat trucje geleerd en wat hebben ze dan bereikt? Misschien een beetje lol voor de kijker dankzij een grapje hier en daar, maar journalistiek is het resultaat nul.quote:
[..]
Mwoah, het gaat erom hoe je iemand te woord staat, de meeste snappen nu wel hoe het werkt, gewoon mee lachen en vooral niet serieus zijn, alleen zijn er nog steeds ezels die gaan lopen duwen naar een camera.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik beweer ook niet dat GS dat doet, ik geef alleen aan dat ze met hun artikelen en rapportages nuttige zaken bloot leggen, maar dacht je nu echt dat andere media dit niet doen?quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat er maar één manier is om als politicus met GS om te gaan en dat is gewoon stelselmatig hen negeren en hen daarmee van het scherm af vechten. Maar de reactie van de politicus is hier niet relevant: het gaat erom dat PowNews aspecten van een politicus onderzoekt die helemaal niets met het functioneren als politicus te maken heeft.
Waar het om gaat is dat jij op zoek bent naar sensatie, en dat is ook waar PowNews op drijft. Politiek zou te saai zijn en teveel in de achterkamertjes plaatsvinden, dus daarom gaan we maar even met de botte bijl erop inhakken. Prima hoor, maar ze zijn daarmee niets anders dan een entertainment-programma en journalistieke primeurs maken ze niet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, en dat zie je nu dus ook, het trucje werkt niet meer, en daarom doen ze het ook nauwelijks meer, overigens is het trucje niet van Powned maar deden anderen dit al veel langer. Robbie Muntz deed het al 10 jaar ervoor, gewoon net zo lang iemand stangen tot ie over de rooie gaat, en de rest knip je er uit.quote:
[..]
En dan? Dan weet over een tijdje iedereen dat je bij PowNews gewoon maar een paar onzinantwoorden moet geven, heeft iedereen dat trucje geleerd en wat hebben ze dan bereikt? Misschien een beetje lol voor de kijker dankzij een grapje hier en daar, maar journalistiek is het resultaat nul.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
[..]
Ik beweer ook niet dat GS dat doet, ik geef alleen aan dat ze met hun artikelen en rapportages nuttige zaken bloot leggen, maar dacht je nu echt dat andere media dit niet doen?
Ik ga hier niet oordelen over de kwaliteit van andere journalisten, maar daar zitten in ieder geval mensen bij die een politicus op zijn waarde beoordelen. De journalistieke waarde van GS/Powned is gewoon nul. Het is puur inspelen op de wansmaak van de kijker; de kijker die ook enkel gericht is op het entertainment-gehalte. En dat mag van mij hoor: maar allereerst hoeven ze wat mij betreft dan niet meer publiek gefinancieerd te worden aangezien de meerwaarde t.o.v. de commerciële omroep niet aanwezig is. Ten tweede gaat de claim dat zij 'nieuws verslaan' niet op en zouden ze gewoon moeten toegeven dat ze niets meer dan een entertainmentmedium zijn.quote:
[..]
Ja, en dat zie je nu dus ook, het trucje werkt niet meer, en daarom doen ze het ook nauwelijks meer, overigens is het trucje niet van Powned maar deden anderen dit al veel langer. Robbie Muntz deed het al 10 jaar ervoor, gewoon net zo lang iemand stangen tot ie over de rooie gaat, en de rest knip je er uit.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Misschien moet de minister Rutger gewoon neerhoeken.
Zoiets moet de man van de straat toch aanspreken?
Zoiets moet de man van de straat toch aanspreken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk vind je dat erger, omdat je je consequent druk maakt om de verkeerde zaken en graag je ogen sluit voor tokkies.quote:
[..]
Geen idee waar dit op GS staat, ik vind het erger dat de publieke omroep shows verplicht om er negers op te laten treden omdat ze anders niet aan hun negerquotum komen.
En vervolgens krijg je als politicus weer Kamervragen om je oren omdat je in een interview met PowNews hebt gezegd dat je de hele dag geen reet uitvoert. Nee, dan ben je blij.quote:
[..]
De echte vaardigheden van grote politici liggen niet in de politiek maar juist daarbuiten en daar horen juist dit soort skills bij, komop zeg hoe moeilijk kan het zijn om zo een snotneus af te wimpelen, kijk hier goed voorbeeld hoe het moet:
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Zou mij ook aanspreken.quote:
Misschien moet de minister Rutger gewoon neerhoeken.
Zoiets moet de man van de straat toch aanspreken?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Naja, dat soort figuren met een grote bek lopen uiteindelijk altijd wel een keer tegen te verkeerde aan.quote:
Misschien moet de minister Rutger gewoon neerhoeken.
Zoiets moet de man van de straat toch aanspreken?
Zelfde verhaal met die Kinneging bijvoorbeeld, die pikte dat geleuter niet. Zwakke daarvan was dat Rutger als een klein kind overal in de media ging janken omdat hij zich aangevallen voelde.
Of toen hij bij DWDD het voor zijn kanis kreeg, vond 'ie het opeens ook allemaal niet zo leuk meer.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2014 17:47:14 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2014 17:47:14 ]
Viel nogwel mee, ze haalden daar nog net niet Anne Frank erbij.quote:
Of toen hij bij DWDD het voor zijn kanis kreeg, vond 'ie het opeens ook allemaal niet zo leuk meer.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ze stelden daar gewoon de terechte vraag wat het met journalistiek te maken heeft om door onbeschoft gedrag een politicus telkens in z'n hemd te zetten. Zijn antwoord was werkelijk bedroevend. Om nog maar niet over de "ik dacht dat we het over mijn boek gingen hebben"-vluchtpoging te spreken..quote:
[..]
Viel nogwel mee, ze haalden daar nog net niet Anne Frank erbij.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Typisch trucje van de Vara, dan nodigen ze iemand uit voor een interview, en dan blijkt het in 1 keer over iets anders te gaan, flikken ze erg vaak, en figuren als Frenk van der Lindenquote:
[..]
Ze stelden daar gewoon de terechte vraag wat het met journalistiek te maken heeft om door onbeschoft gedrag een politicus telkens in z'n hemd te zetten. Zijn antwoord was werkelijk bedroevend. Om nog maar niet over de "ik dacht dat we het over mijn boek gingen hebben"-vluchtpoging te spreken..
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hij antwoord zelf als ze over Cohen doorgaan "ja, graag" op de vraag of hij daar nog over door wil praten. Ik vind dat het overigens weinig uitmaakt: hijzelf sleurt continu mensen voor de camera om hen over van alles en nog wat door te zagen, dus dan zou hij zichzelf ook wel een beetje behoorlijk moeten kunnen verdedigen als het op een discussie aankomt over een onderwerp waar hij gevraagd voor is om over mee te praten. Ze hebben het overigens daarna nog gewoon over zijn boek gehad hoor..quote:
[..]
Typisch trucje van de Vara, dan nodigen ze iemand uit voor een interview, en dan blijkt het in 1 keer over iets anders te gaan, flikken ze erg vaak, en figuren als Frenk van der Linden
Blijft gewoon een bijzonder slap antwoord van iemand die niets met journalistiek te maken heeft.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ach kom, figuren als Rutger zijn leuk als ze hun eigen reportage kunnen maken door mensen net zo lang te treiteren en te schofferen totdat die een keer hun geduld verliezen en vervolgens lekker selectief te knippen. Dat was al het geval bij Rutger leert stappen.quote:
[..]
Typisch trucje van de Vara, dan nodigen ze iemand uit voor een interview, en dan blijkt het in 1 keer over iets anders te gaan, flikken ze erg vaak, en figuren als Frenk van der Linden
Als ze dan een beetje weerwoord krijgen in een live-programma, dan zijn ze opeens een stuk minder gevat. Afgezien daarvan leek ook Rutger heel stevig geïndoctrineerd door het 'De linkse media zijn er op uit om ons kapot te maken idee', want zelfs de vraag bij de vraag 'Hoe gaat het met je?' zocht hij al zo ongeveer een links complot. Een beetje fatsoenlijke rechtse politicus blijft daar ook moeiteloos overeind hoor en, sterker nog, ook bijvoorbeeld VVD'ers en PVV'ers mogen er prima hun zegje doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
PVV en VVD Rechts????quote:
[..]
Ach kom, figuren als Rutger zijn leuk als ze hun eigen reportage kunnen maken door mensen net zo lang te treiteren en te schofferen totdat die een keer hun geduld verliezen en vervolgens lekker selectief te knippen. Dat was al het geval bij Rutger leert stappen.
Als ze dan een beetje weerwoord krijgen in een live-programma, dan zijn ze opeens een stuk minder gevat. Afgezien daarvan leek ook Rutger heel stevig geïndoctrineerd door het 'De linkse media zijn er op uit om ons kapot te maken idee', want zelfs de vraag bij de vraag 'Hoe gaat het met je?' zocht hij al zo ongeveer een links complot. Een beetje fatsoenlijke rechtse politicus blijft daar ook moeiteloos overeind hoor en, sterker nog, ook bijvoorbeeld VVD'ers en PVV'ers mogen er prima hun zegje doen.
Kun je kort samenvatten wat deze partijen rechts maken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Goed als we inderdaad dat clowneske geneuzel krijgen, dan is discussiëren niet echt zinvol. De VVD is nog steeds een vrij rechtse partij, alleen in Lolbertarië is de VVD zo ongeveer extreem-linksquote:
[..]
PVV en VVD Rechts????
Kun je kort samenvatten wat deze partijen rechts maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ga anders gewoon even op het punt in dat Rutger Castricum zichzelf daar te kijk zet. Eerst ontwijk je al door te beginnen over Freek van der Linden (die overigens in dat stuk de terechte vraag stelt wat voor journalistieke primeur Rutger ooit heeft gehad) en nu weer door over PVV en VVD verder te gaan.quote:
[..]
PVV en VVD Rechts????
Kun je kort samenvatten wat deze partijen rechts maken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik hoef Castricum niet te verdedigen, ik geef alleen aan dat de Vara het vaker flikt om in 1 keer andere gasten bij een discussie te betrekken, en deze hebben natuurlijk prima kunnen voorbereiden om de al ingefluisterde vragen, daarnaast ben ik mee eens dat Castricum zich wel makkelijk laat slachten, maar goed hij is interviewer, en niet getrained in het beantwoorden van vragen.quote:
[..]
Ga anders gewoon even op het punt in dat Rutger Castricum zichzelf daar te kijk zet. Eerst ontwijk je al door te beginnen over Freek van der Linden (die overigens in dat stuk de terechte vraag stelt wat voor journalistieke primeur Rutger ooit heeft gehad) en nu weer door over PVV en VVD verder te gaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij suggereert dat dit rechtse partijen zijn, maar goed ontopic.quote:
[..]
Goed als we inderdaad dat clowneske geneuzel krijgen, dan is discussiëren niet echt zinvol. De VVD is nog steeds een vrij rechtse partij, alleen in Lolbertarië is de VVD zo ongeveer extreem-links
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik suggereer inderdaad dat voor normale mensen de reguliere classificatie van politieke partijen van toepassing is in plaats van de eeuwige 'no true Scotsman' van mensen die het patent op 'rechts' claimen. Maar inderdaad, on-topic.quote:
[..]
Jij suggereert dat dit rechtse partijen zijn, maar goed ontopic.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vind het vrij normaal dat je op elk moment op je werk en je aanpak aangesproken kan worden. Een politicus kan ook op elk moment aangesproken worden op iets wat hij voor mijn part 2 jaar geleden in de kamer gezegd heeft. Dat Castricum zich er niet tegen kon verdedigen heeft waarschijnlijk te maken met dat hij nooit echt stilgestaan heeft bij de verantwoordelijkheden van een journalist, een titel die hij overigens niet waard is.quote:
[..]
Ik hoef Castricum niet te verdedigen, ik geef alleen aan dat de Vara het vaker flikt om in 1 keer andere gasten bij een discussie te betrekken, en deze hebben natuurlijk prima kunnen voorbereiden om de al ingefluisterde vragen, daarnaast ben ik mee eens dat Castricum zich wel makkelijk laat slachten, maar goed hij is interviewer, en niet getrained in het beantwoorden van vragen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Oh want iedereen is altijd maar perfect? Iedereen kan in een discussie wel eens vastlopen.quote:
[..]
Ik vind het vrij normaal dat je op elk moment op je werk en je aanpak aangesproken kan worden. Een politicus kan ook op elk moment aangesproken worden op iets wat hij voor mijn part 2 jaar geleden in de kamer gezegd heeft. Dat Castricum zich er niet tegen kon verdedigen heeft waarschijnlijk te maken met dat hij nooit echt stilgestaan heeft bij de verantwoordelijkheden van een journalist, een titel die hij overigens niet waard is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Uiteraard. En diegene wordt daar dan ook op afgerekend. Als je niet eens je dagelijkse methoden kan verdedigen...quote:
[..]
Oh want iedereen is altijd maar perfect? Iedereen kan in een discussie wel eens vastlopen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ambush journalism is natuurlijk alleen leuk als jij degene bent die de vragen stelt.quote:
[..]
Typisch trucje van de Vara, dan nodigen ze iemand uit voor een interview, en dan blijkt het in 1 keer over iets anders te gaan, flikken ze erg vaak, en figuren als Frenk van der Linden
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een hoofdelijk parlement zonder partijenquote:
[..]
Elke mainstream partij heeft dat door omdat je het anders niet red, zie je toch ook aan politieke partijen die hun programma zo inrichten dat ze in de stemwijzer er goed uitkomen. Ik ben daarom ook tegenstander van een partijenstelsel, ik zie veel liever een hoofdelijk parlement zonder partijen.
Je bedoelt dat iedereen op een individu moet stemmen en dat de 150 individuen met de meeste stemmen gekozen worden? Er doen tegen de 700 kandidaten mee per Tweede Kamerverkiezing. Die allemaal met hetzelfde verhaal aan komen zetten dat ze een beter, veiliger liberaler/socialer Nederland willen. Succes daarmee.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik denk dat populisme wel mee valt, want men kan zich qua stemgedrag niet verstoppen achter partijpolitiek, overigens waarom vind je het een raar idee? Het huidige systeem is juist bizar, dat je eigenlijk op een partij stemt, maar toch weer niet, want het kan best zijn dat die persoon niet eens in de kamer zitting neemt. En als klap op de vuurpijl kan iemand zomaar van partij wisselen als hij zou wisselen.quote:Op dinsdag 30 december 2014 10:38 schreef Ryon het volgende:
[..]
Een hoofdelijk parlement zonder partijen
Je bedoelt dat iedereen op een individu moet stemmen en dat de 150 individuen met de meeste stemmen gekozen worden? Er doen tegen de 700 kandidaten mee per Tweede Kamerverkiezing. Die allemaal met hetzelfde verhaal aan komen zetten dat ze een beter, veiliger liberaler/socialer Nederland willen. Succes daarmee.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Maar hoe zie je het praktisch voor je? Gewoon een willekeurige verzameling kandidaten en de 150 met de meeste stemmen mogen dan in de kamer oid?quote:
[..]
Ik denk dat populisme wel mee valt, want men kan zich qua stemgedrag niet verstoppen achter partijpolitiek, overigens waarom vind je het een raar idee? Het huidige systeem is juist bizar, dat je eigenlijk op een partij stemt, maar toch weer niet, want het kan best zijn dat die persoon niet eens in de kamer zitting neemt. En als klap op de vuurpijl kan iemand zomaar van partij wisselen als hij zou wisselen.
Ja, waarom niet? Technisch zijn daar geen beperkingen in.quote:
[..]
Maar hoe zie je het praktisch voor je? Gewoon een willekeurige verzameling kandidaten en de 150 met de meeste stemmen mogen dan in de kamer oid?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee, in het huidige systeem stem je niet op een partij (dat kan helaas niet) maar op een kandidaat verbonden aan een partij. Of deze kandidaat ook in de Kamer komt is afhankelijk van het totaal aan stemmen dat deze kandidaat haalt (de kiesdrempel voor voorkeursstemmen) of het totaal aantal stemmen dat de kandidaten verbonden aan zijn partij halen. Waarbij het gebruikelijk is dat een paar kandidaten (de boegbeelden) significant meer stemmen halen dan de anderen.quote:
[..]
Ik denk dat populisme wel mee valt, want men kan zich qua stemgedrag niet verstoppen achter partijpolitiek, overigens waarom vind je het een raar idee? Het huidige systeem is juist bizar, dat je eigenlijk op een partij stemt, maar toch weer niet, want het kan best zijn dat die persoon niet eens in de kamer zitting neemt. En als klap op de vuurpijl kan iemand zomaar van partij wisselen als hij zou wisselen.
Het voordeel hiervan is dat er niet 700 x een verschillende campagne gevoerd hoeft te worden, maar dat de kiezer keuze heeft uit een aantal smaken en daarnaast ook 700 persoonlijke keuzes. Dat maakt het kiezen aanzienlijk makkelijker en de democratie ook werkbaar.
In het theoretische geval dat van te voren er geen fracties gevormd mogen worden (om God weet welke reden) krijg je het geval dat de 150 geluksvogels met de meeste stemmen achteraf fracties moeten gaan vormen om een meerderheidsbeleid mogelijk te maken. Voor de kiezer is het dan helemaal onmogelijk om te bepalen hoe de politieke verhoudingen eruit komen te zien.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
En het is erg dat er campagne gevoert moet worden door een kandidaat? Ik weet niet of je wel eens naar het nieuws kijkt, maar in Amerika is dat heel gewoon. Daarnaast heb je het over gelukszoekers, moet ik daar echt serieus op in gaan, of zegt je de PVDA met die 2 turken iets?quote:
[..]
Nee, in het huidige systeem stem je niet op een partij (dat kan helaas niet) maar op een kandidaat verbonden aan een partij. Of deze kandidaat ook in de Kamer komt is afhankelijk van het totaal aan stemmen dat deze kandidaat haalt (de kiesdrempel voor voorkeursstemmen) of het totaal aantal stemmen dat de kandidaten verbonden aan zijn partij halen. Waarbij het gebruikelijk is dat een paar kandidaten (de boegbeelden) significant meer stemmen halen dan de anderen.
Het voordeel hiervan is dat er niet 700 x een verschillende campagne gevoerd hoeft te worden, maar dat de kiezer keuze heeft uit een aantal smaken en daarnaast ook 700 persoonlijke keuzes. Dat maakt het kiezen aanzienlijk makkelijker en de democratie ook werkbaar.
In het theoretische geval dat van te voren er geen fracties gevormd mogen worden (om God weet welke reden) krijg je het geval dat de 150 geluksvogels met de meeste stemmen achteraf fracties moeten gaan vormen om een meerderheidsbeleid mogelijk te maken. Voor de kiezer is het dan helemaal onmogelijk om te bepalen hoe de politieke verhoudingen eruit komen te zien.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Vroeg het me even af hoe je het voor je zag. Lijkt me bijzonder onpraktisch en geen werkbare uitkomst op te leveren maar technisch kan het vast wel.quote:
[..]
Ja, waarom niet? Technisch zijn daar geen beperkingen in.
In de VS heeft men een districtenstelsel, dat is weer een totaal ander systeem.quote:
[..]
En het is erg dat er campagne gevoert moet worden door een kandidaat? Ik weet niet of je wel eens naar het nieuws kijkt, maar in Amerika is dat heel gewoon. Daarnaast heb je het over gelukszoekers, moet ik daar echt serieus op in gaan, of zegt je de PVDA met die 2 turken iets?
Er wordt nu al campagne gevoerd door kandidatenquote:
[..]
En het is erg dat er campagne gevoert moet worden door een kandidaat? Ik weet niet of je wel eens naar het nieuws kijkt, maar in Amerika is dat heel gewoon. Daarnaast heb je het over gelukszoekers, moet ik daar echt serieus op in gaan, of zegt je de PVDA met die 2 turken iets?
Dat kan nu juist al. Denk aan CDA lieveling Omtzigt. Ik heb het niet over 'gelukszoekers' maar over 'geluksvogels' en ik snap niet helemaal wat de Turken van de PvdA daarmee te maken hebben. Dat is juist de reden dat ik zeg dat je 'helaas' niet op partijen kan stemmen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Jawel, maar daar stem je in principe ook gewoon op de persoon, de drempel ligt uiteraard wel hoog, maar tochquote:
[..]
In de VS heeft men een districtenstelsel, dat is weer een totaal ander systeem.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hier stem je ook op een persoon verbonden aan een partij.quote:
[..]
Jawel, maar daar stem je in principe ook gewoon op de persoon, de drempel ligt uiteraard wel hoog, maar toch
Er kan wel campagne worden gevoerd, maar in principe voeren kandidaten altijd campagne voor hun partij en niet voor hun persoonlijk programma, met de PVDA bedoel ik dat ze bewust veel allochtonen op de lijst zetten om zo uit die hoek stemmen te trekken.quote:
[..]
Er wordt nu al campagne gevoerd door kandidaten
Ik heb het niet over 'gelukszoekers' maar over 'geluksvogels' en ik snap niet helemaal wat de Turken van de PvdA daarmee te maken hebben. Dat is juist de reden dat ik zeg dat je 'helaas' niet op partijen kan stemmen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
[..]
Hier stem je ook op een persoon verbonden aan een partij.
Ja, maar je ziet dat met Amerikaanse verkiezingen veel meer persoonlijke campagne word gevoerd, nu zijn politieke verschillen in Amerika vrij subtiel, maar toch...quote:
[..]
Hier stem je ook op een persoon verbonden aan een partij.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Kan je dan niet beter pleiten voor een districtenstelsel? Zitten ook flink wat nadelen aan maar dan krijg je wel die meer persoonlijke en regionale campagnes.quote:
[..]
[..]
Ja, maar je ziet dat met Amerikaanse verkiezingen veel meer persoonlijke campagne word gevoerd, nu zijn politieke verschillen in Amerika vrij subtiel, maar toch...
Ja, en die Turken hadden ook ruim voldoende stemmen gekregen om in de Kamer te mogen komen. Ik zie het probleem nietquote:
[..]
Er kan wel campagne worden gevoerd, maar in principe voeren kandidaten altijd campagne voor hun partij en niet voor hun persoonlijk programma, met de PVDA bedoel ik dat ze bewust veel allochtonen op de lijst zetten om zo uit die hoek stemmen te trekken.
Straks ga je de VVD nog verwijten dat ze ondernemers op de lijst hebben staan om stemmers uit die hoek te trekken. Of het CDA dat ze een econometrist als Omtzigt op de lijst hebben staan om de stemmen uit Twente binnen te krijgen. Een dergelijke democratie zou natuurlijk schandalig zijn!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ja en nee, praktisch is het beter en overzichtelijker, maar dan zou je dus niet op iemand kunnen stemmen die je erg aanspreekt, maar niet in jouw district woont.quote:
[..]
Kan je dan niet beter pleiten voor een districtenstelsel? Zitten ook flink wat nadelen aan maar dan krijg je wel die meer persoonlijke en regionale campagnes.
Zelf zou ik best politiek actief willen worden, maar partijpolitiek trekt me niet dus bemoei ik maar passief met politiek door mijn ideeen te beleggen bij lokale politici, overigens als paar leuke succesjes geboekt
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
