NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
WEG MET ZEURPIETEN!
Deel 1: NWS / Winkels worstelen met de toekomst van Zwarte Piet
Nieuwste ontwikkelingen
En dan nog dit schokkende nieuws:
Hier verder.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2014 16:39:53 ]
Deel 1: NWS / Winkels worstelen met de toekomst van Zwarte Piet
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)an-Zwarte-Piet.dhtmlquote:Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
Nieuwste ontwikkelingen
Bron: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)e-nieuwe-sintliedjesquote:'Kom maar binnen met je Piet': de nieuwe sintliedjes
Uitgeverij Ploegsma gooit de knuppel in het hoenderhok door een aantal sinterklaasliedjes te laten vertalen naar nieuw Nederlands. Daarin vervult Zwarte Piet niet langer de rol van knecht.
Sinterklaasje, kom maar binnen met je Piet, want we zingen allemaal blij een lied.
Bron: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)et-piet-zwart-houdenquote:Wilders: Nieuwe wet moet Piet zwart houden
De PVV komt binnenkort met een 'zwartepietenwet'. Die moet volgens partijleider Geert Wilders 'gemeenten die iets doen met de intocht van Sinterklaas verplichten er voor te zorgen dat Zwarte Piet ook echt zwart is'.
Gemeenten mogen volgens het plan van Wilders de sinterklaasliedjes ook niet veranderen. PVV-leider Geert Wilders kondigde het wetsvoorstel aan in het televisieprogramma Vandaag de dag van WNL. Zijn Kamerlid Martin Bosma had er volgens Wilders het hele weekend aan zitten schrijven.
Wilders zei dat hij 'zo boos' kan worden over de discussie om Zwarte Piet aan te passen. De wet is bedoeld om 'onze cultuur te beschermen', aldus Wilders. "Het is een kinderfeest. Ik hoor linkse partijen: laat 'm maar groen worden die Zwarte Piet. Ik vind dat hij zwart moet zijn. Geen kind, niemand in Nederland die Zwarte Piet koppelt aan racisme. Dit is te gek voor woorden."
En dan nog dit schokkende nieuws:
Hier verder.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2014 16:39:53 ]
Welke peilingen en onderzoeken?quote:Op maandag 15 september 2014 16:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Zwarte Piet is een karakter uit een kinderfeest. Eén van de kenmerken van Zwarte Piet is dat -ie zwart is. Dat "relatief veel mensen" Zwarte Piet als racistisch ervaren, is onzin. Uit alle peilingen en onderzoeken blijkt juist het tegenovergestelde: een zeer kleine groep ervaart het als racistisch.
Diverse. Ze zijn ook in deze topicreeks herhaaldelijk aangehaald, zelfs in het vorige deel nog. Ik zou zeggen: gebruik de ctrl+f toets even en zoek het zelf terug.quote:
[..]
Welke peilingen en onderzoeken?
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdfquote:Op maandag 15 september 2014 16:58 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Diverse. Ze zijn ook in deze topicreeks herhaaldelijk aangehaald, zelfs in het vorige deel nog. Ik zou zeggen: gebruik de ctrl+f toets even en zoek het zelf terug.
Ik ken alleen deze. Daarin zeggen slechts respectievelijk 19, 24 en 28 procent van de Surinaamse, Antilliaanse en Ghanese bevolking dat ze het niet discriminerend vinden.
Jij probeert iets aan te tonen dus zoek het lekker zelf.quote:
[..]
Diverse. Ze zijn ook in deze topicreeks herhaaldelijk aangehaald, zelfs in het vorige deel nog. Ik zou zeggen: gebruik de ctrl+f toets even en zoek het zelf terug.
Ik ben ook erg benieuwd hoe je aan die 92 tot zelfs 94 procent komt.quote:
[..]
Diverse. Ze zijn ook in deze topicreeks herhaaldelijk aangehaald, zelfs in het vorige deel nog. Ik zou zeggen: gebruik de ctrl+f toets even en zoek het zelf terug.
Dat is vaak zo, dat mensen alleen datgene kennen wat ze willen lezen. Jij citeert lokale cijfers onder een aantal Amsterdamse bevolkingsgroepen, ik citeer landelijke cijfers van EénVandaag.quote:
[..]
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Ik ken alleen deze. Daarin zeggen slechts respectievelijk 19, 24 en 28 procent van de Surinaamse, Antilliaanse en Ghanese bevolking dat ze het niet discriminerend vinden.
Ik probeer niks aan te tonen. De genoemde cijfers zijn een feit. De link naar de bron is in het vorige topic nog genoemd.quote:Op maandag 15 september 2014 17:38 schreef JanCees het volgende:
[..]
Jij probeert iets aan te tonen dus zoek het lekker zelf.
Gewoon in het vorige topic even op EenVandaag zoeken. Dat komt de link vast wel bovendrijven.quote:
[..]
Ik ben ook erg benieuwd hoe je aan die 92 tot zelfs 94 procent komt.
Welke cijfers heb jij dan over hoeveel procent van de mensen het als racisme ervaren?quote:
[..]
Dat is vaak zo, dat mensen alleen datgene kennen wat ze willen lezen. Jij citeert lokale cijfers onder een aantal Amsterdamse bevolkingsgroepen, ik citeer landelijke cijfers van EénVandaag.
Kijk nou...
Geen kinders die door hun ouders van school gehouden worden, geen mensen die er discriminatie in zien en ze vieren gezellig sinterklaas met elkaar, ze zijn daar wel zoals het hoort zwart geschminkt.
Geen kinders die door hun ouders van school gehouden worden, geen mensen die er discriminatie in zien en ze vieren gezellig sinterklaas met elkaar, ze zijn daar wel zoals het hoort zwart geschminkt.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
in Suriname en op de Antillen 'hoort' dat helemaal niet juist, daar zijn gekleurde pieten de normaalste zaak van de wereld ... meestal zijn ze zwart
lijkt mij prima als piet dit zelf mag bepalen
en ja er zijn ook daar mensen die er discriminatie inzien
verzonnen topics ...
lijkt mij prima als piet dit zelf mag bepalen
en ja er zijn ook daar mensen die er discriminatie inzien
verzonnen topics ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je denkt toch niet dat hij daar over nagedacht heeft?quote:Op maandag 15 september 2014 16:58 schreef xpompompomx het volgende:
Welke RAL kleur stelt de GBL voor?
Maar is idd een goede vraag. Zo'n wet lijkt me nogal lastig te toetsen. "Zwarte Piet moet zwart zijn". Dat zeg je lekker makkelijk, maar als iemand kwaad wil, is het nogal lastig toetsbaar. Wanneer is zwart niet meer zwart genoeg?
Dit is zwart:
Is dit ook zwart?
Deze piet is zwart
Dit is een twijfelgeval
Deze hangt al tussen bruin en zwart in
Deze zwarte piet is daarentegen duidelijk meer bruin dan zwart, dus die mag niet meer
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2014 18:18:12 ]
Hoe het daar 'hoort' bepalen ze daar zelf idd, met 'hoort' bedoelde ik hier in Nederland.quote:
in Suriname en op de Antillen 'hoort' dat helemaal niet juist, daar zijn gekleurde pieten de normaalste zaak van de wereld ... meestal zijn ze zwart
lijkt mij prima als piet dit zelf mag bepalen
en ja er zijn ook daar mensen die er discriminatie inzien
verzonnen topics ...
De bruine pieten van de laatste jaren mag inderdaad aangepast zodat er geen gelijkenis is met een neger.
In het vorige topic schreef ik het al, ik zal het nog eens herhalen, het probleem van gekleurde mensen is niet hun huidskleur maar hun mentaliteit.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
datzelfde geld voor mensen die zo krampachtig vast willen houdn aan de zwarte piet dat het in wetten vastgelegd moet worden ... dan klopt er ook iets niet helemaal in je kop lijkt me.
noem hem gewoon piet en laat het lekker aan de organisator over welke kleur hij heeft zeg
noem hem gewoon piet en laat het lekker aan de organisator over welke kleur hij heeft zeg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
het probleem van gekleurde mensen is niet hun huidskleur maar hun mentaliteit.
____________________________!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
en waarom zou er geen gelijkenis mogen zijn met een neger?
in enige versie van het verhaal die ik ken wat ook maar iets met slavernij te maken heeft is het een bevrijde slaaf die er zelf voor kiest om die ouwe te helpen
lijkt mij een mooi verhaal om te omarmen, beter dan dat schoorsteenvegerverhaal iig
in enige versie van het verhaal die ik ken wat ook maar iets met slavernij te maken heeft is het een bevrijde slaaf die er zelf voor kiest om die ouwe te helpen
lijkt mij een mooi verhaal om te omarmen, beter dan dat schoorsteenvegerverhaal iig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Inderdaad, dan maak je er juist een politieke speelbal van. En als er iets funest is voor een kinderfeest...quote:
datzelfde geld voor mensen die zo krampachtig vast willen houdn aan de zwarte piet dat het in wetten vastgelegd moet worden ... dan klopt er ook iets niet helemaal in je kop lijkt me.
Daarom, als het maar een leuk feest voor de kinderen isquote:noem hem gewoon piet en laat het lekker aan de organisator over welke kleur hij heeft zeg
.
jaja.. gekleurde mensen zijn allemaal fout en slecht....quote:
In het vorige topic schreef ik het al, ik zal het nog eens herhalen, het probleem van gekleurde mensen is niet hun huidskleur maar hun mentaliteit.
wat denk je van van deze : het probleem van gekleurde mensen is soms dat sommige roze mensen een mentaliteit hebben waardoor zij problemen niet roze zien.
Ja, dat lijkt mij ook een mooi voorbeeldverhaal. Dan maak je er een symbool van een bevrijde slaaf van. Win-win.quote:
in enige versie van het verhaal die ik ken wat ook maar iets met slavernij te maken heeft is het een bevrijde slaaf die er zelf voor kiest om die ouwe te helpen
lijkt mij een mooi verhaal om te omarmen, beter dan dat schoorsteenvegerverhaal iig
Dat zal het dus wel niet worden.
euh ... whutquote:
[..]
jaja.. gekleurde mensen zijn allemaal fout en slecht....
wat denk je van van deze : het probleem van gekleurde mensen is soms dat sommige roze mensen een mentaliteit hebben die problemen niet roze ziet.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat vind ik eigenlijk niet kunnen. Er zijn ook mensen die Piet heten en die worden altijd belachelijk gemaakt. Zwarte Piet, Malle Piet, Pietje Bell, Piet is altijd de klos. Zelfs een Piet die groots presteerde noemt men Piet Kleine.quote:
Ik schreef het misschien te generaliserendquote:
[..]
jaja.. gekleurde mensen zijn allemaal fout en slecht....
wat denk je van van deze : het probleem van gekleurde mensen is soms dat sommige roze mensen een mentaliteit hebben die problemen niet roze ziet.
Genoeg gekleurde mensen om me heen die geen mentaliteitsprobleem hebben en gewoon iets van hun leven maken in plaats van de slachtoffer uit te hangen over slavernij knecht enz...
Er is geen slavernij, ze hebben net zoveel kansen als bleekscheten in dit land.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
nou ok afschaffen die handelquote:
[..]
Dat vind ik eigenlijk niet kunnen. Er zijn ook mensen die Piet heten en die worden altijd belachelijk gemaakt. Zwarte Piet, Malle Piet, Pietje Bell, Piet is altijd de klos. Zelfs een Piet die groots presteerde noemt men Piet Kleine.
dit superstrrke argument heeft me overtuigd ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij ziet nog racisme in een gevulde koek.quote:
[..]
sommige roze mensen zien gekleurde mensen snel als probleem ...
en vice versaquote:
[..]
sommige roze mensen zien gekleurde mensen snel als probleem ...
nou en?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
precies ... ik ken ook genoeg gekleurde mensen die iets van hun leven maken... bijna allemaal..quote:
[..]
Ik schreef het misschien te generaliserend
Genoeg gekleurde mensen om me heen die geen mentaliteitsprobleem hebben en gewoon iets van hun leven maken in plaats van de slachtoffer uit te hangen over slavernij knecht enz...
Er is geen slavernij, ze hebben net zoveel kansen als bleekscheten in dit land.
bruine mensen, roze mensen ..
Ik ken niemand persoonlijk die graag slachtoffer is. Ik zag deze week een stel kennelijk roze mensen in dit topic die slachtofferitisch deden.
Die reageren op bruine mensen die een probleem hebben met zwarte pietquote:
[..]
precies ... ik ken ook genoeg gekleurde mensen die iets van hun leven maken... bijna allemaal..
bruine mensen, roze mensen ..
Ik ken niemand persoonlijk die graag slachtoffer is. Ik zag deze week een stel kennelijk roze mensen in dit topic die slachtofferitisch deden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
wat is de boodschap, dat er racisten rondlopen?quote:
[..]
zie #26.... de boodschap is opgepikt
dat weet iedereen, deze hele discussie lijkt ze in beide kampen aan te trekken zelfs
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik reageerde op een generalisatie......Ik hoef toch niet meer uit te leggen ?quote:
[..]
wat is de boodschap, dat er racisten rondlopen?
dat weet iedereen, deze hele discussie lijkt ze in beide kampen aan te trekken zelfs
nee die reageren op 'buitenlanders' die het lef hebben om een mening te vormenquote:
[..]
Die reageren op bruine mensen die een probleem hebben met zwarte piet
das triest
prima dat je voor of tegen zwarte piet bent, er zijn genoeg argumenten te bedenken maar kom niet met idioterie als mentaliteitsproblemen aanzetten zeg want dan is zwarte piet echt heel snel zijn kleurtje kwijt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
jip fantasietjes dat de Nederlandse cultuur in gevaar is..quote:
[..]
Die reageren op bruine mensen die een probleem hebben met zwarte piet
mjahquote:
[..]
ik reageerde op een generalisatie......Ik hoef toch niet meer uit te leggen ?
je reageerde een beetje gek, laten we het daarop houden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat voor pepernoten horen er eigenlijk bij het sinterklaas feest volgens de GBL?
Wil hij kruidnoten, of wil hij die ouderwetse taaie pepernoten?
Wil hij kruidnoten, of wil hij die ouderwetse taaie pepernoten?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wat is de GBL?quote:
Wat voor pepernoten horen er eigenlijk bij het sinterklaas feest volgens de GBL?
Wil hij kruidnoten, of wil hij die ouderwetse taaie pepernoten?
De GBL moet gewoon z'n bek houden.quote:
Wat voor pepernoten horen er eigenlijk bij het sinterklaas feest volgens de GBL?
Wil hij kruidnoten, of wil hij die ouderwetse taaie pepernoten?
Beetje goedkoop scoren met zoiets onzinnigs. Laat ie z'n partijfinanciering maar eens openbaar maken zoals ie al voor 1 juli zou doen.
jij dus ... begint over racisme... ik niet.quote:
[..]
Jij ziet nog racisme in een gevulde koek.
dat zit bij jou tussen de oren ofzo ? Of is het je mentaliteit?
Je ziet een probleem die er niet is ?
een neger die met pinda's gooit zou wel grappig zijnquote:
Wat voor pepernoten horen er eigenlijk bij het sinterklaas feest volgens de GBL?
Wil hij kruidnoten, of wil hij die ouderwetse taaie pepernoten?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat vooral.quote:
[..]
De GBL moet gewoon z'n bek houden
Misschien moeten we een soort van campagne opzetten om 'hem' zover te krijgen?quote:.
Beetje goedkoop scoren met zoiets onzinnigs. Laat ie z'n partijfinanciering maar eens openbaar maken zoals ie al voor 1 juli zou doen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Of bananenquote:
[..]
een neger die met pinda's gooit zou wel grappig zijn
Hij wil ook dat overheidsorganen niet meewerken aan activiteiten waar niet voorgeschreven sinterklaasliedjes worden gezongen.quote:
[..]
De GBL moet gewoon z'n bek houden.
Beetje goedkoop scoren met zoiets onzinnigs. Laat ie z'n partijfinanciering maar eens openbaar maken zoals ie al voor 1 juli zou doen.
Hoe antivrijheid riekt dat ?
Dan moet er dus een lijst komen met wel toegestane liedjes en welke tekstversie?
Dus, dat wordt een map met voorgeschreven teksten?
kindertjes teabaggen zal wel niet kunnenquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De PVV heeft net zoveel met vrijheid te maken als de DDR met democratie. Mensen die dat nog niet door hadden of hebben zijn compleet achterlijk.quote:
[..]
Hij wil ook dat overheidsorganen niet meewerken aan activiteiten waar niet voorgeschreven sinterklaasliedjes worden gezongen.
Hoe antivrijheid riekt dat ?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Fijn dat jij jouw mening dermate superieur verklaart aan die van anderen dat jij hen afdoet als dom omdat ze wat anders vinden dan jij.quote:
[..]
De PVV heeft net zoveel met vrijheid te maken als de DDR met democratie. Mensen die dat nog niet door hadden of hebben zijn compleet achterlijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eerst Prinsjesdag en de Algemene Beschouwingen afwachten, dan zal het vanzelf aan de orde komen. Desnoods zetten we een twitteroffensiefje op.quote:
[..]
Dat vooral.
[..]
Misschien moeten we een soort van campagne opzetten om 'hem' zover te krijgen?
Wat wordt overigens met "meewerken" bedoeld? Alleen als je er actief aan meewerkt (dus mee-organiseert of mee-financierd)? Of ook als je vergunning verleent? Dat laatste lijkt me nogal problematisch.quote:
[..]
Hij wil ook dat overheidsorganen niet meewerken aan activiteiten waar niet voorgeschreven sinterklaasliedjes worden gezongen.
Hoe antivrijheid riekt dat ?
Dan moet er dus een lijst komen met wel toegestane liedjes en welke tekstversie?
Dus, dat wordt een map met voorgeschreven teksten?
Jij ziet de club van Wilders daadwerkelijk als 'vrijheidspartij'?quote:
[..]
Fijn dat jij jouw mening dermate superieur verklaart aan die van anderen dat jij hen afdoet als dom omdat ze wat anders vinden dan jij.
Mijn mening doet er niet zoveel toe in dit verband, het gaat er om dat het voor discussie vatbaar is in weke mate vrijheid een ideaal is van de PVV.quote:Op maandag 15 september 2014 19:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij ziet de club van Wilders daadwerkelijk als 'vrijheidspartij'?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
kan jij als mod een poll zetten zo midden in het topic ?quote:
[..]
kindertjes teabaggen zal wel niet kunnen
een poll over de pietenwet van Wilders
Ik denk dat 'ie er op doelt dat de reactie van Wilders op vrijwel elk probleem is: "we moeten xxx verbieden". Da's nou niet echt een toonbeeld van strijden voor vrijheid, als je op alles met verboden reageert.quote:
[..]
Fijn dat jij jouw mening dermate superieur verklaart aan die van anderen dat jij hen afdoet als dom omdat ze wat anders vinden dan jij.
Tikje gezocht weer.quote:
[..]
Mijn mening doet er niet zoveel toe in dit verband, het gaat er om dat het voor discussie vatbaar is in weke mate vrijheid een ideaal is van de PVV.
dat doet er helemaal niet toequote:
[..]
Jij ziet de club van Wilders daadwerkelijk als 'vrijheidspartij'?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
geen ideequote:
[..]
kan jij als mod een poll zetten zo midden in het topic ?
een poll over de pietenwet van Wilders
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
