abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 25 september 2014 @ 21:32:44 #251
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144905758
quote:
0s.gif Op donderdag 25 september 2014 20:54 schreef littledrummergirl het volgende:
[ afbeelding ]

Hier ons puppengevaarte zoals ze er nu uitziet O+ lompie
Heel schattig!
Misschien toch geen Cane Corso :@ Misschien iets van een herder (brindle variant) met iets doogachtigs.
Geen idee dus, wel schattige hond.
Als zij nu 15 kg is, dan zal zij kg of 25-30 worden.

37 kg bij 5 maanden is trouwens giga groot, het is een tank :D Die wordt dan kg of 60...
  donderdag 25 september 2014 @ 21:33:02 #252
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_144905773
quote:
10s.gif Op donderdag 25 september 2014 21:22 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

+1 :D

[..]

Geen idee... Maar ik denk dat er niet te veel verschil moet zijn met de kamertemperatuur. Onder +5 graden zou ik niet met een binnenvogel gaan wandelen

[..]

:@ Het scheelt misschien dat je kleine hondjes heb. Maar volgens mij, mogen de honden officieel niet in een winkel waar etenswaren verkocht worden.
Bij V&D en de Bijenkorf mag je gewoon met elke hond binnen hoor.
Bij mij binnen is het altijd wel 18-20 graden maar dan kan het met 5 graden nog wel denk je?
Als ie in een voliere zat kon ie natuurlijk ook altijd zelf naar binnen en naar buiten, ik heb gewoon geen idee wat koud is voor een vogel. En hij zit wel stil als ie mee is natuurlijk.
Laatst was ie mee in de regen, was wel gewoon warm, dat vond ie pas echt feest!
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
  donderdag 25 september 2014 @ 21:33:03 #253
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144905775
quote:
0s.gif Op donderdag 25 september 2014 21:18 schreef Cici het volgende:

[..]

Zal er als ik er morgen aan denk een foto in het rattentopic zetten!
^O^
  donderdag 25 september 2014 @ 21:34:52 #254
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144905858
Ik ben morgen off-line, want ben een dagje weg (nascholing, ook dierenartsen moeten blijven leren :P )
Waarschijnlijk is er al het deel 25 als ik terug ben. :D
  donderdag 25 september 2014 @ 21:35:58 #255
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144905921
quote:
0s.gif Op donderdag 25 september 2014 21:33 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Bij V&D en de Bijenkorf mag je gewoon met elke hond binnen hoor.
Bij mij binnen is het altijd wel 18-20 graden maar dan kan het met 5 graden nog wel denk je?
Als ie in een voliere zat kon ie natuurlijk ook altijd zelf naar binnen en naar buiten, ik heb gewoon geen idee wat koud is voor een vogel. En hij zit wel stil als ie mee is natuurlijk.
Laatst was ie mee in de regen, was wel gewoon warm, dat vond ie pas echt feest!
5 graden mits het droog zonnig weer is, kan prima. Als de wind waait, dan wordt de gevoelstemperatuur al stuk kouder, natuurlijk.
  vrijdag 26 september 2014 @ 09:58:37 #256
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_144917218
Hoe lang mag een gezonde volwassen hond vasten.
Nell snaaide een ons halfbevroren gekookte ham van het aanrecht en moest dus dagje vaste vanwege niet zo beste poep.Gisteravond poepte ze kleine hoeveelheid en keihard. Dus ik geef haar wat hard droogbrood.
Vanochtend opeens donker oranje zachte poep. Ik vraag mij zoon of ze boillies(visaas) gegeten kan hebben. Dat hebben we al eerder meegemaakt. Hij bekend schuld. Ze liep mee naar zij auto en daar slingeren wel s van die bolle rond. Hij heeft haar niks zien eten maar aangezien ze gisteren normaal van kleur en heel hard poepte lijkt me dit de enige verklaring.
Normaal laat ik haar dan een dag vasten maar kan dat nu ook ? Ze heeft immers net al moeten vasten vanwege de ham ? :@

edit : ik hoor daarnet dat hij Nell gisteren een hele plak cervelaat heeft gegeven... pfff wat een sukkel. Nell krijgt van mij nooit iets anders dan haar brokken en hard gedroogd bruin brood en vroeger ook wel s een stukje kaas. Dus die kan niet veel hebben wat betreft vreemd eten.

[ Bericht 11% gewijzigd door deedeetee op 26-09-2014 16:01:53 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_144920776
Hallo Dida!

Onze Cheetah is wat schor sinds ze uit een hondenpension terug is. Ik dacht eerst dat het misschien gewoon kwam van veel janken en blaffen (doen alle honden daar en zij heeft een hekel aan andere honden dus ze deed t misschien in vrij extreme vorm), maar inmiddels zijn we 2,5 week verder en nog steeds als ze probeert te piepen hoor ik dat ze schor is. Enig idee of dit nog kan na zo lange tijd? Verder is alles normaal hoor, ze eet, drinkt, speelt, wandelt en haar ontlasting is ook niks mis mee. Ziek is ze dus niet.
life is what happens to you, while you're busy making other plans.
pi_144921575
Ik zal hier nog even een update van geven:

quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 17:30 schreef fh101 het volgende:
Ik heb een asielpoes die nog steeds redelijk schuw is. Ik mag al een tijdje met haar kroelen, maar oppakken wil ze nog niet. Nu komen binnenkort haar jaarlijkse inentingen er aan en ik weet nog niet hoe ik haar bij de dierenarts ga krijgen... Vorig jaar toen ze nog in het asiel zat hebben ze haar met lashandschoenen moeten vangen en vasthouden en dat wil ik liever niet herhalen.

Bij onze eigen dierenarts gevraagd of zij een oplossing hadden en zij kwamen aan met beaphar no stress. In het foldertje dat ik heb staat "Hierdoor zal het dier dus minder fel reageren op invloeden uit de omgeving".
Pilletjes hielpen voor geen meter (wel andere dan hierboven beschreven). Kat prima in het bakkie gekregen; 's ochtends geen eten gegeven en daarna met eten in de reismand gelokt en snel deurtje dicht. Bij de dierenarts ging het mis. 1 dierenarts en 1 assistente, waarvan 1 met grote handschoenen maar toch lukte het haar om te ontsnappen. Ze zat in alle hoeken van de kamer, heeft de radiotorknop gesloopt en het is haar gelukt om 6x flink te bijten... Uiteindelijk haar in een kooi weten te krijgen waarin je haar met een plaat klem kunt zetten.

Tip van de dierenarts was om de volgende keer dat ze naar de dierenarts moet, van te voren zo'n kooi op te halen, zodat ze helemaal niet meer uit die kooi hoeft te komen. Misschien hebben anderen er nog wat aan, want ik zelf wist al niet dat die mogelijkheid bestond! :)
pi_144922207
Wat een verhaal! Wij hadden vroeger ook een kat die bij de dierenarts veranderde in een harige furie (en thuis was ze een slome theemuts :P )
Waren altijd twee assistentes nodig.

DDA, ik heb een vraagje over onze Pluis (die dikke Brits korthaar).
Ze is verkouden, hoest en kucht, slaapt minstens 24 uur per dag en heeft zo te horen ook wat slijm in haar longen/keel, weinig trek ook, ik heb haar vanmorgen met de hand gevoed, nou ja, echt net een ziek kind dus :P, nu is mijn vraag: kan ik nog iets doen om haar nog wat beter te verzorgen, haar "lijden" :P te verzachten en zo? Hoe lang duurt een verkoudheid bij poezen eigenlijk?
En op welke symptomen moet ik extra letten?
pi_144922246
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 12:39 schreef fh101 het volgende:
Ik zal hier nog even een update van geven:

[..]

Pilletjes hielpen voor geen meter (wel andere dan hierboven beschreven). Kat prima in het bakkie gekregen; 's ochtends geen eten gegeven en daarna met eten in de reismand gelokt en snel deurtje dicht. Bij de dierenarts ging het mis. 1 dierenarts en 1 assistente, waarvan 1 met grote handschoenen maar toch lukte het haar om te ontsnappen. Ze zat in alle hoeken van de kamer, heeft de radiotorknop gesloopt en het is haar gelukt om 6x flink te bijten... Uiteindelijk haar in een kooi weten te krijgen waarin je haar met een plaat klem kunt zetten.

Tip van de dierenarts was om de volgende keer dat ze naar de dierenarts moet, van te voren zo'n kooi op te halen, zodat ze helemaal niet meer uit die kooi hoeft te komen. Misschien hebben anderen er nog wat aan, want ik zelf wist al niet dat die mogelijkheid bestond! :)
Ik weet welke kooien je bedoeld, en ja die kunnen zeker wel handig zijn. Maar ik zou toch aanraden om te gaan oefenen met de kat, en daarna met het kooitje en dan natuurlijk ook nog met de dierenarts (en ja, dat kan heel veel tijd kosten!). Een enting of verdoving geven is met zo'n kooi natuurlijk prima te doen, maar alle andere medische handelingen, of wat simpelers zoals de jaarlijkse controle inclusief naar het hartje/longen luisteren en het gebit controleren, kunnen zo nooit zonder verdoving uitgevoerd worden. Makkelijk? Nee dat betwijfel ik, maar ik denk wel de moeite waard om te kijken hoe ver je kan komen met haar :) In ieder geval al erg lief dat je een schuwere kat een plekje hebt gegeven!
pi_144927401
Dag Dida, weer eens een vraag over Nori...

We zijn inmiddels 10 dagen na de eerste dekking, en het valt me op dat Nori momenteel extreem veel en vaak likt aan haar 'ladyparts'. Toen ze een poosje had gedut (en dus niet gelikt) heb ik er snel met een tissue langs geveegd en heb ik even goed gekeken, en ze heeft kennelijk een soort afscheiding. Het is geen dikke of slijmerige afscheiding voor zover ik kon zien, meer waterig, en een soort bruinig van kleur met een vleugje groen.

Uiteraard gaat het dan in mijn hoofd direct van 'groen?! PUS! argh! Baarmoederontsteking, drama, antibiotia? maar, drachtig? of toch niet? help! argh!'.

Toen ik even rustig adem had gehaald besefte ik dat Nori verder niet ziek oogt, (haar eetlust is ook nog prima, vanochtend heeft ze na haar ontbijt een bak met 2 blokken KVV van het aanrecht gejat en opgevreten :X ) dus misschien is het wel een drachtigheidsdingetje? Ik heb even de kliniek gebeld en zij zeiden dat dat inderdaad kan, en dat we voor de zekerheid wel haar temp kunnen bijhouden, dus daar beginnen we vanavond mee. Maar nu hoop ik dat jij me nog even extra gerust kan stellen zodra je terug bent van je nascholing :@

Kan (waterige, beetje bruinig/groenige) afscheiding (en obsessief schoonlikken) horen bij dracht? Of misschien bij niet drachtig zijn/afstoten van het één of ander? Heeft ze niet per ongeluk een soa opgelopen, of iets anders ergs? Alvast bedankt weer O+
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
pi_144927849
quote:
0s.gif Op donderdag 25 september 2014 19:07 schreef oh-oh het volgende:
Nou ja die van mij zijn vaak in de stad, ik ga dus nooit naar Kruidvat en Hema verder nooit ergens gedoe, er zijn vast meer winkels waar het niet mag maar daar kom ik dan toch al niet dus boeie!
Het bordje verboden voor honden is natuurlijk ook een verbod voor alle andere huisdieren. Het is vies om een vogel mee naar de drogist te nemen. Daar wordt niet alleen allerlei overbodige zooi verkocht, maar ook babyverzorgingsmateriaal, voeding, zelfzorgmiddelen.
pi_144929706
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 16:33 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Het bordje verboden voor honden is natuurlijk ook een verbod voor alle andere huisdieren. Het is vies om een vogel mee naar de drogist te nemen. Daar wordt niet alleen allerlei overbodige zooi verkocht, maar ook babyverzorgingsmateriaal, voeding, zelfzorgmiddelen.
Ja en oh-oh laat die vogel natuurlijk over al die spullen heen banjeren gewoon omdat het kan :P
Leer van gisteren, droom van morgen, leef vandaag
  vrijdag 26 september 2014 @ 17:38:19 #264
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_144929885
:') Ze zijn boos als ik hem niet meeneem hoor _O-
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
  vrijdag 26 september 2014 @ 18:02:10 #265
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_144930524
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 16:33 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Het bordje verboden voor honden is natuurlijk ook een verbod voor alle andere huisdieren. Het is vies om een vogel mee naar de drogist te nemen. Daar wordt niet alleen allerlei overbodige zooi verkocht, maar ook babyverzorgingsmateriaal, voeding, zelfzorgmiddelen.
Mensen genoeg die ranziger zijn dan een vogel ;(.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  vrijdag 26 september 2014 @ 18:03:16 #266
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_144930550
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:02 schreef Samzz het volgende:

[..]

Mensen genoeg die ranziger zijn dan een vogel ;(.
San O+.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
  vrijdag 26 september 2014 @ 18:46:55 #267
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_144931699
quote:
0s.gif Op donderdag 25 september 2014 18:41 schreef oh-oh het volgende:
DDA, ik zit me af te vragen, tot welke temperatuur kun je een binnenvogel mee naar buiten nemen eigenlijk? Mijn bergparkiet zal onze uitstapjes onwijs gaan missen in de winter, maar het zijn wel vogels die in de voliere het hele jaar buiten kunnen blijven.
[ afbeelding ]
Een hele gave foto.

Ik neem aan dat hij gekortwiekt is? :D Heeft ie dan wel de neiging om weg te fladderen als ie buiten is?
How can I make this topic about me?
pi_144931729
Kennissen hadden een volière in huis. Als er eentje met de vleugels klapperde, zag de stofwolken.
  vrijdag 26 september 2014 @ 18:50:42 #269
3832 SPIRO
De Gek Uut Twente
pi_144931829
Mijn hond Desy(jack russel) heeft heel erg veel last van jeuk en bijt zich helemaal kapot.
Veel vlooien heeft ze niet,waar kan dit aan liggen.Wij denken zelf aan een huid ziekte of zo.

Dank u wel alvast.
  vrijdag 26 september 2014 @ 18:51:48 #270
3832 SPIRO
De Gek Uut Twente
pi_144931874
Ow ja en wat kunnen we er aan doen!!
  vrijdag 26 september 2014 @ 20:41:02 #271
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_144935556
Het kan het voer zijn dat ze krijgt, dat ze allergisch is voor iets wat daarin zit.
Je zou eens van merk kunnen switchen, en kijken of dat helpt.
How can I make this topic about me?
pi_144935926
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:50 schreef SPIRO het volgende:
Mijn hond Desy(jack russel) heeft heel erg veel last van jeuk en bijt zich helemaal kapot.
Veel vlooien heeft ze niet,waar kan dit aan liggen.Wij denken zelf aan een huid ziekte of zo.

Dank u wel alvast.
Veel vlooien heeft ze niet? Dus ze heeft ze wel?
I solemnly swear i'm up to no good
  vrijdag 26 september 2014 @ 20:51:35 #273
3832 SPIRO
De Gek Uut Twente
pi_144936084
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2014 20:48 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Veel vlooien heeft ze niet? Dus ze heeft ze wel?
Nu is ze momenteel vrij van vlooien,maar van het zomer was het wel anders.
Maar nog blijft ze bijten en bijt zich helemaal kapot,ze heeft zich aan de achterkant ook al helemaal kaal gevreten!!
  vrijdag 26 september 2014 @ 20:53:18 #274
430139 Valerie.
C'est magnifique.
pi_144936164
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 20:51 schreef SPIRO het volgende:

[..]

Nu is ze momenteel vrij van vlooien,maar van het zomer was het wel anders.
Maar nog blijft ze bijten en bijt zich helemaal kapot,ze heeft zich aan de achterkant ook al helemaal kaal gevreten!!
Als ze een vlooienallergie heeft is één vlo genoeg om zich helemaal kapot te bijten. Als ze echt alles helemaal kapot bijt kan DDA daar ook weinig mee, dan moet je echt even naar de dokter lijkt me.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_144936285
Als het vlooien allergie is hoeft er maar 1 vlo in de buurt te komen en het dier heeft al jeuk. Ik merk het aan mijn kat. Ik heb nog nooit een vlo gevonden, maar toch krabt hij zich af en toe helemaal kapot. Na een vlooien pipet is het over
Voer is ook een mogelijkheid inderdaad.

Waar krabt ze precies?
  vrijdag 26 september 2014 @ 20:58:40 #276
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144936427
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 09:58 schreef deedeetee het volgende:
Hoe lang mag een gezonde volwassen hond vasten.
Nell snaaide een ons halfbevroren gekookte ham van het aanrecht en moest dus dagje vaste vanwege niet zo beste poep.Gisteravond poepte ze kleine hoeveelheid en keihard. Dus ik geef haar wat hard droogbrood.
Vanochtend opeens donker oranje zachte poep. Ik vraag mij zoon of ze boillies(visaas) gegeten kan hebben. Dat hebben we al eerder meegemaakt. Hij bekend schuld. Ze liep mee naar zij auto en daar slingeren wel s van die bolle rond. Hij heeft haar niks zien eten maar aangezien ze gisteren normaal van kleur en heel hard poepte lijkt me dit de enige verklaring.
Normaal laat ik haar dan een dag vasten maar kan dat nu ook ? Ze heeft immers net al moeten vasten vanwege de ham ? :@

edit : ik hoor daarnet dat hij Nell gisteren een hele plak cervelaat heeft gegeven... pfff wat een sukkel. Nell krijgt van mij nooit iets anders dan haar brokken en hard gedroogd bruin brood en vroeger ook wel s een stukje kaas. Dus die kan niet veel hebben wat betreft vreemd eten.
Zo, ik ben terug van de nascholing en deel direct mijn wijsheid op Fok! *)

Super interessante nascholing over de voeding gedaan. Vele dingen wist ik al, want het is wel "mijn" gebied, maar ook heleboel nieuwe geleerd.

Een hond kan heeeeeel lang vasten. Sterke nog, als je een hond wil laten afvallen, kan je hem prima een dag of zelfs 2 dagen geen voedsel geven. Wel water uiteraard. En de hond moet uiteraard verder gezond zijn. De zwakste schakel is de eigenaar, want die vindt het zielig om geen eten aan zijn dik dier te geven. Blijkt dat zelf bij een gespecialiseerde voedingspraktijk in the UK, die alleen maar bezig zijn om de mensen met te dikke dieren te begeleiden, maar 25% van de dieren die hun gewicht kwijt raakt, na 2 jaar nog op hun streefgewicht is. Bij een gemiddelde praktijk is dit percentage dus nog veel lager. Best wel ontmoedigend eigenlijk :@

Katten mogen niet vasten!!!

Dat was even off-topic :9

Als een verder gezonde volwassen hond diarree heeft, kan je hem ook prima een dag geen eten geven hoor. Hard droogbrood geven is trouwens geen vasten he ;) Vasten is geen eten, alleen water.

Verder heb ik net mijn semi-wetenschappelijk onderbouwde mening dat de hond gevarieerd moet eten, net bevestigd gekregen. 8-) Dus niet alleen maar een soort brok voeren zijn hele leven.
Joop zou ik wel voorlopig op gastro-intestrinal houden ;) , zijn darmen hebben al voldoende variantie gehad de laatste tijd :@

En visaas kan ik niet goedkeuren als een verantwoord ingredient van een gevarieerd dieet. ;)
pi_144936510
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 20:51 schreef SPIRO het volgende:

[..]

Nu is ze momenteel vrij van vlooien,maar van het zomer was het wel anders.
Maar nog blijft ze bijten en bijt zich helemaal kapot,ze heeft zich aan de achterkant ook al helemaal kaal gevreten!!
Dan is het toch duidelijk dat je met haar naar de dierenarts moet? :{ Je kan nu wel gaan lopen aanrommelen met ander voer of weet ik 't, maar als ze zoveel jeuk heeft, dan wil je hopelijk toch niet gaan experimenteren? Naar je dierenarts dus :Y
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:01:16 #278
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144936545
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 12:11 schreef superkimmi het volgende:
Hallo Dida!

Onze Cheetah is wat schor sinds ze uit een hondenpension terug is. Ik dacht eerst dat het misschien gewoon kwam van veel janken en blaffen (doen alle honden daar en zij heeft een hekel aan andere honden dus ze deed t misschien in vrij extreme vorm), maar inmiddels zijn we 2,5 week verder en nog steeds als ze probeert te piepen hoor ik dat ze schor is. Enig idee of dit nog kan na zo lange tijd? Verder is alles normaal hoor, ze eet, drinkt, speelt, wandelt en haar ontlasting is ook niks mis mee. Ziek is ze dus niet.
Cheetah is een hond, en geen jachtluipaard?
Het kan overbelasting zijn door te veel blaffen. Maar 2,5 week is toch erg lang. Het kan zijn dat zij toch een luchtwegenvirusje opgelopen heeft. Dat heerst op dit moment. Als zij de volgende week nog zo schor is, moet je toch even mee naar de dierenarts. Voorlopig kan je even thijmsiroop proberen, 2 x daags in baby/klein kind dosering.
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:02:23 #279
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144936588
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 12:39 schreef fh101 het volgende:
Ik zal hier nog even een update van geven:

[..]

Pilletjes hielpen voor geen meter (wel andere dan hierboven beschreven). Kat prima in het bakkie gekregen; 's ochtends geen eten gegeven en daarna met eten in de reismand gelokt en snel deurtje dicht. Bij de dierenarts ging het mis. 1 dierenarts en 1 assistente, waarvan 1 met grote handschoenen maar toch lukte het haar om te ontsnappen. Ze zat in alle hoeken van de kamer, heeft de radiotorknop gesloopt en het is haar gelukt om 6x flink te bijten... Uiteindelijk haar in een kooi weten te krijgen waarin je haar met een plaat klem kunt zetten.

Tip van de dierenarts was om de volgende keer dat ze naar de dierenarts moet, van te voren zo'n kooi op te halen, zodat ze helemaal niet meer uit die kooi hoeft te komen. Misschien hebben anderen er nog wat aan, want ik zelf wist al niet dat die mogelijkheid bestond! :)
Oh je, wat een drama... Alleen langdurige therapie/aanwennen aan het reizen/dierenarts zou misschien kunnen helpen, ben ik bang...
De volgende keer een DA aan huis laten komen?
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:02:51 #280
430139 Valerie.
C'est magnifique.
pi_144936600
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 20:58 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Zo, ik ben terug van de nascholing en deel direct mijn wijsheid op Fok! *)

Super interessante nascholing over de voeding gedaan. Vele dingen wist ik al, want het is wel "mijn" gebied, maar ook heleboel nieuwe geleerd.

Een hond kan heeeeeel lang vasten. Sterke nog, als je een hond wil laten afvallen, kan je hem prima een dag of zelfs 2 dagen geen voedsel geven. Wel water uiteraard. En de hond moet uiteraard verder gezond zijn. De zwakste schakel is de eigenaar, want die vindt het zielig om geen eten aan zijn dik dier te geven. Blijkt dat zelf bij een gespecialiseerde voedingspraktijk in the UK, die alleen maar bezig zijn om de mensen met te dikke dieren te begeleiden, maar 25% van de dieren die hun gewicht kwijt raakt, na 2 jaar nog op hun streefgewicht is. Bij een gemiddelde praktijk is dit percentage dus nog veel lager. Best wel ontmoedigend eigenlijk :@

Katten mogen niet vasten!!!

Dat was even off-topic :9

Als een verder gezonde volwassen hond diarree heeft, kan je hem ook prima een dag geen eten geven hoor. Hard droogbrood geven is trouwens geen vasten he ;) Vasten is geen eten, alleen water.

Verder heb ik net mijn semi-wetenschappelijk onderbouwde mening dat de hond gevarieerd moet eten, net bevestigd gekregen. 8-) Dus niet alleen maar een soort brok voeren zijn hele leven.
Joop zou ik wel voorlopig op gastro-intestrinal houden ;) , zijn darmen hebben al voldoende variantie gehad de laatste tijd :@

En visaas kan ik niet goedkeuren als een verantwoord ingredient van een gevarieerd dieet. ;)
Hoe zit dat met KVV? Sommige rollen worden verkocht als 'compleet' maar dat is soms rund, beetje kip en een klein deel groente/rijst. Volgens de verkoper zou dat dus voldoende zijn. Zijn die rollen dan niet echt compleet? Moet je dat dan alsnog afwisselen met andere diersoorten?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:07:50 #281
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144936858
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2014 13:07 schreef Gwywen het volgende:
Wat een verhaal! Wij hadden vroeger ook een kat die bij de dierenarts veranderde in een harige furie (en thuis was ze een slome theemuts :P )
Waren altijd twee assistentes nodig.

DDA, ik heb een vraagje over onze Pluis (die dikke Brits korthaar).
Ze is verkouden, hoest en kucht, slaapt minstens 24 uur per dag en heeft zo te horen ook wat slijm in haar longen/keel, weinig trek ook, ik heb haar vanmorgen met de hand gevoed, nou ja, echt net een ziek kind dus :P, nu is mijn vraag: kan ik nog iets doen om haar nog wat beter te verzorgen, haar "lijden" :P te verzachten en zo? Hoe lang duurt een verkoudheid bij poezen eigenlijk?
En op welke symptomen moet ik extra letten?
Dus geen snotneus en ogen, maar echt hoesten en minder eten? Snotneus en oogontsteking kan komen door een chronische niesziekte/herpesvirus infectie. Dan kan je L-lysine proberen (ik heb het al meerdere keren ergens in andere delen genoemd ;) ). Maar als Pluis echt hoest en zeker als zij minder eet, dan moet je naar de dierenarts gaan!
Bij een hoestende kat ben ik meer ongerust als bij een hoestende hond. Een kat kan ook een virale infectie van voorste luchtwegen krijgen, maar het komt eigenlijk minder vaak voor dan bij een hond. Niet bij ingeente katten in ieder geval. Een herpesvirus bij een ingeente kat beperkt zich meestal tot tranende ogen en snotneus.
Poezenkinderen moeten ook elke dag eten! En goed eten!
Probeer dus zacht voer te voeren en dat eerst een beetje in magnetron te verwarmen. Als het handwarm is, kan Pluis het beter ruiken!
Als het maandag niet beter is, ik zou toch zeggen naar een DA!
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:16:02 #282
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144937232
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 16:19 schreef Miss_Isis het volgende:
Dag Dida, weer eens een vraag over Nori...

We zijn inmiddels 10 dagen na de eerste dekking, en het valt me op dat Nori momenteel extreem veel en vaak likt aan haar 'ladyparts'. Toen ze een poosje had gedut (en dus niet gelikt) heb ik er snel met een tissue langs geveegd en heb ik even goed gekeken, en ze heeft kennelijk een soort afscheiding. Het is geen dikke of slijmerige afscheiding voor zover ik kon zien, meer waterig, en een soort bruinig van kleur met een vleugje groen.

Uiteraard gaat het dan in mijn hoofd direct van 'groen?! PUS! argh! Baarmoederontsteking, drama, antibiotia? maar, drachtig? of toch niet? help! argh!'.

Toen ik even rustig adem had gehaald besefte ik dat Nori verder niet ziek oogt, (haar eetlust is ook nog prima, vanochtend heeft ze na haar ontbijt een bak met 2 blokken KVV van het aanrecht gejat en opgevreten :X ) dus misschien is het wel een drachtigheidsdingetje? Ik heb even de kliniek gebeld en zij zeiden dat dat inderdaad kan, en dat we voor de zekerheid wel haar temp kunnen bijhouden, dus daar beginnen we vanavond mee. Maar nu hoop ik dat jij me nog even extra gerust kan stellen zodra je terug bent van je nascholing :@

Kan (waterige, beetje bruinig/groenige) afscheiding (en obsessief schoonlikken) horen bij dracht? Of misschien bij niet drachtig zijn/afstoten van het één of ander? Heeft ze niet per ongeluk een soa opgelopen, of iets anders ergs? Alvast bedankt weer O+
Nou een SOA is direct zo'n zware wordt, maar zij kan wel een lichte bacteriële ontsteking opgelopen hebben. Hormonen maken helaas haar vagina/baarmoeder wat gevoeliger voor de infecties. Vaginale ontsteking (en dat heeft Nori waarschijnlijk) en ook blaasontsteking komt helaas vaak bij teefjes voor zo'n week of 2-3 na de loopsheid, ook als zij niet gedekt zijn. Een milde vaginale ontsteking gaat vanzelf over.
Goed in de gaten houden, maar dat doe je al vermoed ik ;) Idd temperaturen (het liefst s ochtends vroeg, dan is normale temperatuur op zijn laagst, dus dan zie je gelijk of zij koorts heeft). Verder als de uitscheiding dikker of groener wordt, moet je toch naar een dierenarts.
Ik ben uiteraard geen voorstander van preventief antibioticum voor een beetje vaginale ontsteking oid ;)
Maar de dierenarts kan altijd met een echo kijken hoe de baarmoeder eruit ziet.
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:19:39 #283
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144937393
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 18:50 schreef SPIRO het volgende:
Mijn hond Desy(jack russel) heeft heel erg veel last van jeuk en bijt zich helemaal kapot.
Veel vlooien heeft ze niet,waar kan dit aan liggen.Wij denken zelf aan een huid ziekte of zo.

Dank u wel alvast.
Ik zou toch eerst beginnen met een goede vlooienbehandeling. Ik heb vaak genoeg mensen die bij mij komen en al vaak meest fantastische diagnoses op Internet gevonden hebben, maar het blijkt toch vlooien te zijn. Vlooien zijn soms erg lastig te bestrijden.
Dus je moet zowel Desy behandelen met een goed middel (Beaphar heeft bijv. Fiprotec pipetten) en daarnaast ook alle andere honden en katten in je huishouding tegelijkertijd behandelen. En het liefst ook de omgeving behandelen met een speciale spray (die niet op dieren sprayen!). En veel stofzuigen in het huis!
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:20:46 #284
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144937448
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 20:51 schreef SPIRO het volgende:

[..]

Nu is ze momenteel vrij van vlooien,maar van het zomer was het wel anders.
Maar nog blijft ze bijten en bijt zich helemaal kapot,ze heeft zich aan de achterkant ook al helemaal kaal gevreten!!
Gezien de plek is het vlooienallergie toch meest waarschijnlijke! Dan moet je toch naar je dierenarts voor de behandeling! Jeuk is erger dan pijn, wordt er gezegd...
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:21:53 #285
3832 SPIRO
De Gek Uut Twente
pi_144937506
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 21:20 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Gezien de plek is het vlooienallergie toch meest waarschijnlijke! Dan moet je toch naar je dierenarts voor de behandeling! Jeuk is erger dan pijn, wordt er gezegd...
Oke ga ik doen,dank jullie wel!!
pi_144937972
DA kan trouwens een prik geven zodat ze 3 weken geen jeuk heeft. Moet je niet te vaak doen, maar is wel prettig om het beestje wat rust te geven :)
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:35:11 #287
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144938252
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 21:02 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Hoe zit dat met KVV? Sommige rollen worden verkocht als 'compleet' maar dat is soms rund, beetje kip en een klein deel groente/rijst. Volgens de verkoper zou dat dus voldoende zijn. Zijn die rollen dan niet echt compleet? Moet je dat dan alsnog afwisselen met andere diersoorten?
Ik durf bijna niet te beginnen over KVV op Fok ;)

Maar vooruit maar...

Ik heb dus net gehoord dat de voedingsdeskundige meerdere KVVs onderzocht hebben en eigenlijk er van schrokken dat het toch vaak niet klopte wat op de verpakking stond en het voer daadwerkelijk bevatte! Veel KVV wat zij onderzocht hebben was niet echt "compleet". Zij missen toch veel spoorelementen en mineralen.

Het beste is dan toch een KVV geven waar een premix van vitamines en mineralen aan toegevoegd is, was een tip van de specialist voeding.

Oh, en zij hebben de meest gangbare BARF menu's nagerekend en als je het volgt, kom je toch te kort aan mangaan (want dat zit in graan) en vitamine E (want dat zit in bijv. margarine).
Wolven in de natuur hoeven niet zo oud te worden als honden, zij worden gemiddeld 4 jaar oud. Van een hond verwachten wij dat hij zo oud mogelijk wordt, dus dan zijn de tekorten gevaarlijker.

Dus even vitamines van Beaphar w/ gebruiken bij BARF/KVV!

Oh, en de onderzoekers schrokken ervan hoeveel Calcium en fosfor een samengestelde BARF menu bevatte! Vooral bij pups kan het gevaarlijk zijn, want een volwassen hond poept te veel aan Calcium gewoon uit, maar een pup neemt passief Calcium op totdat het helemaal volgroeid is. En te veel aan Calcium leidt tot OCD en andere gewrichtsproblemen bij grote rassen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:36:10 #288
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144938315
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 21:30 schreef Dragonberry het volgende:
DA kan trouwens een prik geven zodat ze 3 weken geen jeuk heeft. Moet je niet te vaak doen, maar is wel prettig om het beestje wat rust te geven :)
Die prik is corticosteroiden/prednisolon he. Dus liever niet, tenzij het absoluut noodzakelijk is.
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:39:25 #289
430139 Valerie.
C'est magnifique.
pi_144938522
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 21:35 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Ik durf bijna niet te beginnen over KVV op Fok ;)

Maar vooruit maar...

Ik heb dus net gehoord dat de voedingsdeskundige meerdere KVVs onderzocht hebben en eigenlijk er van schrokken dat het toch vaak niet klopte wat op de verpakking stond en het voer daadwerkelijk bevatte! Veel KVV wat zij onderzocht hebben was niet echt "compleet". Zij missen toch veel spoorelementen en mineralen.

Het beste is dan toch een KVV geven waar een premix van vitamines en mineralen aan toegevoegd is, was een tip van de specialist voeding.

Oh, en zij hebben de meest gangbare BARF menu's nagerekend en als je het volgt, kom je toch te kort aan mangaan (want dat zit in graan) en vitamine E (want dat zit in bijv. margarine).
Wolven in de natuur hoeven niet zo oud te worden als honden, zij worden gemiddeld 4 jaar oud. Van een hond verwachten wij dat hij zo oud mogelijk wordt, dus dan zijn de tekorten gevaarlijker.

Dus even vitamines van Beaphar w/ gebruiken bij BARF/KVV!

Oh, en de onderzoekers schrokken ervan hoeveel Calcium en fosfor een samengestelde BARF menu bevatte! Vooral bij pups kan het gevaarlijk zijn, want een volwassen hond poept te veel aan Calcium gewoon uit, maar een pup neemt passief Calcium op totdat het helemaal volgroeid is. En te veel aan Calcium leidt tot OCD en andere gewrichtsproblemen bij grote rassen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ach dat valt toch best mee, het overgrote deel hier voert brokken anyway :)

Maar echt joh? Al die voeders hebben altijd percentages fosfor, ruwe as, calcium e.d. erbij staan, maar die kloppen dus gewoon niet? :o Dat dit kan in Nederland!

Die complete voeren, Carnibest iig, vermelden ook wel vitaminen en mineralen ed. Ik schrik er een beetje van dat die gegevens niet kloppen :') Daar houd ik echt niet van. -O-
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:39:43 #290
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144938546
Fijne avond :W
(moest vanochtend heel vroeg op :Z )
Als iemand een nieuw deel gaat openen, svp eerst ook de OP aanpassen (daar staat het deelnummer namelijk ook in!)
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:40:27 #291
430139 Valerie.
C'est magnifique.
pi_144938591
Laat DDA aub het volgende deel openen, vielen dank :*
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_144938595
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 21:36 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Die prik is corticosteroiden/prednisolon he. Dus liever niet, tenzij het absoluut noodzakelijk is.
oja dat was het :@ Bij mijn kat hielp het wel enorm, hij knapte er heel erg van op. Ben dus blij dat het wel een optie is
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:51:38 #293
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144939249
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 21:39 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Ach dat valt toch best mee, het overgrote deel hier voert brokken anyway :)

Maar echt joh? Al die voeders hebben altijd percentages fosfor, ruwe as, calcium e.d. erbij staan, maar die kloppen dus gewoon niet? :o Dat dit kan in Nederland!

Die complete voeren, Carnibest iig, vermelden ook wel vitaminen en mineralen ed. Ik schrik er een beetje van dat die gegevens niet kloppen :') Daar houd ik echt niet van. -O-
Ik weet natuurlijk niet welke voerders zij wel en welke voerders zijn niet getest zijn he... Het mag uiteraard niet in NL, maar het gebeurt toch wel. NVWA heeft d'r handen vol met humane voedselschandalen, dus ik denk niet dat zij de mankracht hebben om diervoeding te controleren.

Verdere tips van de specialist:
- Vlees halen bij een gecertificeerd bedrijf
- Goede hygieneregels naleven
- KVV voeren die compleet is (incl premix)
- Laten doorrekenen van menu bij eventuele twijfel over compleetheid

Niet doen:
- Vlees kopen van onbekende herkomst (ook is het heel goedkoop)
- KVV voeren zonder mineraal en vitaminetoevoegingen (hier ga ik even reclame maken: w/ Vitaminepreparaten van Beaphar als de aanvulling ;) )
- Zonder consultering van een dierenarts rauw voeren aan dieren met chronische infecties/ziektes (zij heeft een paar schrijnende gevallen genoemd, dat wil je niet weten :N )
- Rauw voeren in gezinnen met immuungecomprimeerde mensen.

Qua dat laatste: 21% van 166 geteste KVV producten bevatten Salmonella. 67% van 70 KVV met kip bevatten Salmonella! In brokken/blikvoer/commercieel voer zit 0 Salmonella, anders mag het niet op de markt.
Nou, kan een gezonde hond wel tegen een beetje Salmonella, E.coli, Campylobacter (Joop kon daar duidelijk niet tegen :{ ). Maar als de hond Salmonella uitscheid en vervolgens zijn anus uitlikken om daarna even je kindje in het gezicht te likken... Tja, wel iets over om na te denken in een gezin met kleine kinderen/zieke oma/ chemotherapie patiënt enz...
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:51:44 #294
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_144939253
Haaa fijn dat je weer terug bent :D En fijn dat je weer heel wat hebt bijgeleerd :P

Nell was al 24 uur aan het vasten toen ze van mij droog brood kreeg. De boosdoener was wrs de plak cervelaat dat mijn oerdomme zoon haar op haar nuchtere maag gaf.... Hij zelf snackte de belegdozen uit de koelkast leeg en dacht de hond ook ff een plezier te doen 8)7
Van mij krijgt ze alleen haar brok en als extraatje voor de variatie wat droog brood. Vroeger gaf ik haar ook wel s wat kaas maar dat durf ik niet meer vanwege haar leeftijd en het zout dat in kaas zit.

Joop poept nu wel ontzettend veel/vaak vandaag wel zeker 6 keer, dat komt mss omdat er in de brok vezels en zo zitten en in kvv niet ? Hij zijn dikke bruine drollen die niet echt hard zijn maar wel netjes gevormd en redelijk stevig.
De da wacht tot na het weekend en beslist dan over medicatie voor de isospora want de medicatie is niet gezond zegt ze. En zolang Joop het verder goed doet en niet terug valt in diarree wacht ze dus liever af. Ze kon zelf onder de microscoop geen isospora vinden dus is ze liever voorzichtig.
Ik heb al een nieuwe zak van het voer gehaald en Joop gaat dat nog een hele tijd van mij krijgen.
Ik zit nu wel met een hele diepvrieslade vol met kvv en ken niemand die ik er een plezier mee kan doen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:52:48 #295
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144939312
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2014 21:40 schreef Dragonberry het volgende:

[..]

oja dat was het :@ Bij mijn kat hielp het wel enorm, hij knapte er heel erg van op. Ben dus blij dat het wel een optie is
Het helpt wel hoor, maar kan ook de nodige bijwerkingen hebben. Het is geen wondermiddel. ;)
pi_144939407
quote:
1s.gif Op donderdag 25 september 2014 20:42 schreef mjan het volgende:

[..]

Fotos willen we zien! *O*
Foto's (veel...) staan in het rattentopic!
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:57:12 #297
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144939555
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 21:51 schreef deedeetee het volgende:
Haaa fijn dat je weer terug bent :D En fijn dat je weer heel wat hebt bijgeleerd :P

Nell was al 24 uur aan het vasten toen ze van mij droog brood kreeg. De boosdoener was wrs de plak cervelaat dat mijn oerdomme zoon haar op haar nuchtere maag gaf.... Hij zelf snackte de belegdozen uit de koelkast leeg en dacht de hond ook ff een plezier te doen 8)7
Van mij krijgt ze alleen haar brok en als extraatje voor de variatie wat droog brood. Vroeger gaf ik haar ook wel s wat kaas maar dat durf ik niet meer vanwege haar leeftijd en het zout dat in kaas zit.

Joop poept nu wel ontzettend veel/vaak vandaag wel zeker 6 keer, dat komt mss omdat er in de brok vezels en zo zitten en in kvv niet ? Hij zijn dikke bruine drollen die niet echt hard zijn maar wel netjes gevormd en redelijk stevig.
De da wacht tot na het weekend en beslist dan over medicatie voor de isospora want de medicatie is niet gezond zegt ze. En zolang Joop het verder goed doet en niet terug valt in diarree wacht ze dus liever af. Ze kon zelf onder de microscoop geen isospora vinden dus is ze liever voorzichtig.
Ik heb al een nieuwe zak van het voer gehaald en Joop gaat dat nog een hele tijd van mij krijgen.
Ik zit nu wel met een hele diepvrieslade vol met kvv en ken niemand die ik er een plezier mee kan doen.
Als Joop over een tijd beter is, dan kan je toch weer KVV proberen? KVV mag je 6 maanden bewaren, mits diepgevroren.
Vaak poepen kan nog van zijn darmproblemen komen, of misschien idd vd vezels. Maar beter 6 keer redelijk normale drol dan 2 x daags waterpoep?

Oh, ik zou ook geen medicatie tegen isospora geven tenzij het noodzakelijk is. Joop klinkt nu niet als een erg ziek hondje, dus beter eff afwachten. Het lichaam kan ook zelf die Isospora opruimen als de darmflora weer gezond wordt.
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:57:47 #298
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144939581
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 21:54 schreef Cici het volgende:

[..]

Foto's (veel...) staan in het rattentopic!
^O^
  vrijdag 26 september 2014 @ 21:58:12 #299
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_144939614
Heb ik nog vragen gemist? :@
pi_144939770
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 21:01 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Cheetah is een hond, en geen jachtluipaard?
Het kan overbelasting zijn door te veel blaffen. Maar 2,5 week is toch erg lang. Het kan zijn dat zij toch een luchtwegenvirusje opgelopen heeft. Dat heerst op dit moment. Als zij de volgende week nog zo schor is, moet je toch even mee naar de dierenarts. Voorlopig kan je even thijmsiroop proberen, 2 x daags in baby/klein kind dosering.
Cheetah is een hond ja. Ze heette van oorsprong Albita en omdat ze daar naar luisterde wilden we haar een rijmende naam geven.

Zal de siroop morgen halen en het in de gaten houden, bedankt!

Fotootje voor de bonus van onze zigeunerin uit Roemenië:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
life is what happens to you, while you're busy making other plans.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')