BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Schei toch eens uit met dit soort posts. Wat denk je hiermee te bereiken?quote:Op zaterdag 13 september 2014 15:25 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Tja. Als jij 8 dagen zonder eten in de jungle met camera's geen enkel vergelijk vindt met 8 dagen in de jungle zonder eten en zonder camera's is dat prima natuurlijk. Maar een sneer is nergens voor nodig. Ik zelf vind het weldegelijk leerzaam.
Ga je nu ook sneren uitdelen over Bear Grizly? Die wordt ook af en toe aangehaald. WTF, een in elkaar geflanst video filmpje door een ex-Fokker wordt zelfs als bewijs/bron aangewezen.
Andere kleur letters?quote:Op zaterdag 13 september 2014 15:53 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Super. We zullen nog wel betrouwbare bronnen nodig hebben van de coördinaten voor de bronvermelding, want de OP heeft geen directe url's, maar hier kunnen we vast mee gaan werken.
Work in progress gaat verder:
[ afbeelding ]
Suggesties voor verdere verbeteringen zijn welkom!
I´m back.
Dat lijkt niet te kloppen. Volgens dit plaatje zouden ze de rivier dan bijna hebben moeten kunnen bereiken.quote:
[..]
Super. We zullen nog wel betrouwbare bronnen nodig hebben van de coördinaten voor de bronvermelding, want de OP heeft geen directe url's, maar hier kunnen we vast mee gaan werken.
Work in progress gaat verder:
[ afbeelding ]
Suggesties voor verdere verbeteringen zijn welkom!
Het broekje lag bij de tweede oversteek, niet de eerste.
Het lijkt me zelfs vrij aannemelijk dat de tijd van die camera verkeerd stond ingesteld.quote:
[..]
Inderdaad. De eerdere tijden van ALLE getuigen klopte ook al niet met de tijd om 13:00 op de top van de berg, je zou bijna gaan denken dat de tijd op de camera gewoon verkeerd ingesteld stond, gezien het tijdstip dat ze schijnbaar op 1 April in die taalschool waren, naast die eerdere getuigenissen die ook van een latere tijd spraken.
Dat zou echt alles op zijn kop zetten.....!!!quote:
[..]
Het lijkt me zelfs vrij aannemelijk dat de tijd van die camera verkeerd stond ingesteld.
Toch moet je daar rekening mee houden. Een telefoon gebruik je ook om de tijd te zien, een camera niet. Een camera past zich ook niet aan aan de tijdzone.quote:
[..]
Dat zou echt alles op zijn kop zetten.....!!!
Dit. Staat duidelijk op de exifdata.quote:
De camera stond ingesteld op 2013 en Nederlandse wintertijd. Dat is allang bekend.
Maar klopt de datum van de dag en de maand wel voor 100%?
Er staat tenslotte 2013.
Make my day!
camera is waarschijnlijk de tijd en jaartal nooit ingesteld....dus zou zo maar een paar uur tussen kunnen zitten.
ja maar de tijd moet dan wel ooit handmatig zijn ingesteld! En aangezien het jaartal ook fout is kan het dus heel goed dat de tijd ook fout is, wintertijd/ zomertijd of niet!quote:Op zaterdag 13 september 2014 17:07 schreef agter het volgende:
[..]
Dit. Staat duidelijk op de exifdata.
Maar klopt de datum van de dag en de maand wel voor 100%?
Er staat tenslotte 2013.
Nederlandse wintertijd schreef hij. Dus geen Panamese tijd.quote:
[..]
ja maar de tijd moet dan wel ooit handmatig zijn ingesteld! En aangezien het jaartal ook fout is kan het dus heel goed dat de tijd ook fout is, wintertijd/ zomertijd of niet!
Hier de geschatte nachttemperaturen langs de rivieren bij een basistemperatuur van 25 graden celsius op zeeniveau (gemiddeld wordt de temperatuur 0,65 graden lager bij iedere 100m hoogte):
[ Bericht 8% gewijzigd door Geruisloos op 13-09-2014 21:24:21 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door Geruisloos op 13-09-2014 21:24:21 ]
maakt toch niet uit? Als er nu op mijn camera 13.21 staat NL tijd wil dat niet zeggen dat het echt zo laat is....kijk even hoe laat het is! Of ik nou in Nederland ben, Panama, wel of geen wintertijd....De tijd op mijn camera is niet juist.quote:
[..]
Nederlandse wintertijd schreef hij. Dus geen Panamese tijd.
Dat maakt wel uit als het gaat om het tijdstip van die foto's bepalen.quote:
[..]
maakt toch niet uit? Als er nu op mijn camera 13.21 staat NL tijd wil dat niet zeggen dat het echt zo laat is....kijk even hoe laat het is! Of ik nou in Nederland ben, Panama, wel of geen wintertijd....De tijd op mijn camera is niet juist.
en dat is het nu juist...we hebben toch alleen de tijden van de camera - 7uur. Waaraan wil je dat toetsen? Of werkte de camera nog en kon men aan de hand daarvan vaststellen dat de tijd correct stond ingesteld alleen het jaartal niet?quote:
[..]
Dat maakt wel uit als het gaat om het tijdstip van die foto's bepalen.
Er werd hier gezegd wintertijd en jaartal 2013. Ik neem dan aan dat die camera nog werkte. Die tas zag er niet heel erg vuil uit en ik twijfel of die kilometers is meegesleurd door die rivier. In het water overleeft zo'n camera niet, maar in een tas gaat zo'n camera niet zo gauw stuk als 'ie niet nat wordt.quote:
[..]
en dat is het nu juist...we hebben toch alleen de tijden van de camera - 7uur. Waaraan wil je dat toetsen? Of werkte de camera nog en kon men aan de hand daarvan vaststellen dat de tijd correct stond ingesteld alleen het jaartal niet?
de tas kilometers stroomafwaarts meegevoerd door een kolkende rivier vol met stenen die zelfs een menselijk lichaam uit elkaar rukt! Maar de tas, camera + telefoons en vezekerings pasjes komen daar nagenoeg ongeschonden en droog uit? Jaja maak dat de kat wijs.
Dat is hier al zo vaak besproken. Zo'n kunststof tas bevat lucht, weegt bijna niets, en is vrijwel waterdicht. Met andere woorden: een ballon die op het water drijft.quote:
de tas kilometers stroomafwaarts meegevoerd door een kolkende rivier vol met stenen die zelfs een menselijk lichaam uit elkaar rukt! Maar de tas, camera + telefoons en vezekerings pasjes komen daar nagenoeg ongeschonden en droog uit? Jaja maak dat de kat wijs.
LibbyinTexas (USA) registered WS user, heeft familie in Panama, in Chiriqui, die Libby had ik gemailed (soort DM mail net als hier bij FOK) of zij haar familie wilde vragen 3 testen uit te laten voeren, in Chiriqui:quote:
Volgens wikipedia is 112 naast 911 het gebruikelijke noodnummer in Panama. Beide nummers zijn bekend!
http://en.wikipedia.org/wiki/112_(emergency_telephone_number)#Implementation
1) bellen vanaf een mobiele naar 112
2) bellen vanaf een mobiele naar 911
3) bellen vanaf een mobiele met 0031-112
Test 3) werkte niet, test 2 wel, test 1 ook.
Als Stacey weer meeleest, kunnen we haar t zelfde vragen. Heeft contacten in Boquete.
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 13-09-2014 18:31:33 ]
als de mobiele telefoons geen netwerkbereik hadden, klopten de tijden in die telefoons ook niet meer.quote:
[..]
Toch moet je daar rekening mee houden. Een telefoon gebruik je ook om de tijd te zien, een camera niet. Een camera past zich ook niet aan aan de tijdzone.
Een telefoon synchroniceert zijn tijd met die van het netwerk.
Goed kaartjequote:
Hier de geschatte nachttemperaturen langs de rivieren bij een basistemperatuur van 25 graden celsius op zeeniveau (gemiddeld wordt de temperatuur 0,65 graden lager bij iedere 100m hoogte):
[ afbeelding ]
Loopt die niet gewoon door indien er geen verbinding is?quote:
[..]
als de mobiel telefoons geen netwerkbereik hadden, klopten de tijden in die telefoons ook niet meer.
Een telefoon synchroniceert zijn tijd met die van het netwerk.
Als het waar is wat Stacey zegt (en waarom zou ik daar aan twijfelen) heeft zij letterlijk een keer getest wat er gebeurt met een rugzak in stromend water met dezelfde spullen als die gevonden zijn.quote:
[..]
Dat is hier al zo vaak besproken. Zo'n kunststof tas bevat lucht, weegt bijna niets, en is vrijwel waterdicht. Met andere woorden: een ballon die op het water drijft.
Ze heeft het een keer gedaan in stilstaand water en met stromend water en beide keren zonken ze als een baksteen.
Ja, ik twijfel aan jouw eerste regels hoor... Zo spannend is het allemaal niet.quote:
de tas kilometers stroomafwaarts meegevoerd door een kolkende rivier vol met stenen die zelfs een menselijk lichaam uit elkaar rukt! Maar de tas, camera + telefoons en vezekerings pasjes komen daar nagenoeg ongeschonden en droog uit? Jaja maak dat de kat wijs.
het lijkt mij van niet, niet meer als de mobiele uit is gezet in bereikbaar gebied, gaat naar gebied zonder bereik, en daarna weer wordt aangezet in dat niet-bereikgebied..er kan immers niet gesynchroniceerd worden, ook niet door een app.quote:
[..]
Loopt die niet gewoon door indien er geen verbinding is?
Zolang de batterij nog niet leeg is blijft de klok gewoon doorlopen. Dat kost maar een heel klein beetje stroom.quote:
[..]
het lijkt mij van niet, niet meer als de mobiele uit is gezet in bereikbaar gebied, gaat naar gebied zonder bereik, en daarna weer wordt aangezet in dat niet-bereikgebied..er kan immers niet gesynchroniceerd worden, ook niet door een app.
Als ik mijn telefoon van het netwerk haal, loopt de tijd gewoon door...quote:
[..]
het lijkt mij van niet, niet meer als de mobiele uit is gezet in bereikbaar gebied, gaat naar gebied zonder bereik, en daarna weer wordt aangezet in dat niet-bereikgebied..er kan immers niet gesynchroniceerd worden, ook niet door een app.
En ook als ik hem uitzet, en weer aanzet zonder netwerk. Tijd loopt gewoon door naar aanleiding van de laatste instelling.quote:
[..]
Als ik mijn telefoon van het netwerk haal, loopt de tijd gewoon door...
Make my day!
uitgaande van een verdwalings theorie wel. De rugtas en botten zijn immers kilometers verspreid langs de rivier.gevonden.quote:
[..]
Ja, ik twijfel aan jouw eerste regels hoor... Zo spannend is het allemaal niet.
Maar ik wil het helemaal niet spannend maken, zoek net als jullie naar antwoorden.
Dan nog zie ik het niet gebeuren dat die rugzak kilometers wordt meegesleurd door de rivier. En als dat al zou zijn gebeurd, dan is er nog best een redelijke kans dat die camera dat overleeft.quote:
[..]
uitgaande van een verdwalings theorie wel. De rugtas en botten zijn immers kilometers verspreid langs de rivier.gevonden.
Maar ik wil het helemaal niet spannend maken, zoek net als jullie naar antwoorden.
quote:
Hier de geschatte nachttemperaturen langs de rivieren bij een basistemperatuur van 25 graden celsius op zeeniveau (gemiddeld wordt de temperatuur 0,65 graden lager bij iedere 100m hoogte):
[ afbeelding ]
Wat super!quote:
Hier de geschatte nachttemperaturen langs de rivieren bij een basistemperatuur van 25 graden celsius op zeeniveau (gemiddeld wordt de temperatuur 0,65 graden lager bij iedere 100m hoogte):
[ afbeelding ]
Maar het lukt me niet om er conclusies aan te verbinden.
Make my day!
Waar komt die 13.00 uur vandaan?
Als dat de camera is dan kan dat wellicht niet kloppen. De tijd van de camera moet met de hand worden ingesteld en aangezien die op 2013 stond, kunnen de de tijden ook niet kloppen.
Stel dat ze toch iets vroeger op de mirador ware, bijv. om 11.00 uur? dan kan het heel goed goed dat ze in de loop van de middag al weer terug waren en daar met de verkeerde mensen in aanraking zijn gekomen.
Ik ben benieuwd of ze niet gps gegevens kunnen vinden in de telefoons. Met name de eerste noodoproepen, waar zijn die echt vandaan gekomen?
Als dat de camera is dan kan dat wellicht niet kloppen. De tijd van de camera moet met de hand worden ingesteld en aangezien die op 2013 stond, kunnen de de tijden ook niet kloppen.
Stel dat ze toch iets vroeger op de mirador ware, bijv. om 11.00 uur? dan kan het heel goed goed dat ze in de loop van de middag al weer terug waren en daar met de verkeerde mensen in aanraking zijn gekomen.
Ik ben benieuwd of ze niet gps gegevens kunnen vinden in de telefoons. Met name de eerste noodoproepen, waar zijn die echt vandaan gekomen?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Knap werk, super! wat me opvalt, als ik de kaart vergroot, is de nabijheid van de locatie van die Boquete Tree trek, net nog buiten die 4 km radius, rechts onder / naast het startpunt van de Pianista, is dat haalbaar, qua loopafstand, als ze eerder toch terug op de mirador waren, volgens mij wel:
als de buitenradius op 5 km (2.5 uur lopen rondom quebrada) wordt gesteld, ipv nu 4?
[ Bericht 7% gewijzigd door Poekje01 op 13-09-2014 21:29:12 ]
als de buitenradius op 5 km (2.5 uur lopen rondom quebrada) wordt gesteld, ipv nu 4?
[ Bericht 7% gewijzigd door Poekje01 op 13-09-2014 21:29:12 ]
De EXIF data van die Mirador foto's geven exact 19:01:38 en 19:01:44 aan.quote:
Waar komt die 13.00 uur vandaan?
Als dat de camera is dan kan dat wellicht niet kloppen. De tijd van de camera moet met de hand worden ingesteld en aangezien die op 2013 stond, kunnen de de tijden ook niet kloppen.
Daar is dan zes uur vanaf getrokken, terwijl het jaar dus op 2013 stond en met geen mogelijkheid is vast te stellen of die klok ooit bij de aankoop serieus is ingesteld en hoever die uit het lood liep.
Ook kan iedereen nieuwe waarden in de EXIF velden invullen, zonder dat ook experts het hoeven op te merken. Dat laat op zich geen digitale sporen achter.
Maar okee, het is plausibel om aan te nemen, dat die tijden kloppen. Anders heb je echt helemaal niets om mee te werken. Je hebt wel gelijk hoor overigens.
Plus dat de foto's nog eens vergeleken zijn met de stand van de zon. En ook dat klopte met de berekening.quote:
[..]
De EXIF data van die Mirador foto's geven exact 19:01:38 en 19:01:44 aan.
Daar is dan zes uur vanaf getrokken, terwijl het jaar dus op 2013 stond en met geen mogelijkheid is vast te stellen of die klok ooit bij de aankoop serieus is ingesteld en hoever die uit het lood liep.
Ook kan iedereen nieuwe waarden in de EXIF velden invullen, zonder dat ook experts het hoeven op te merken. Dat laat op zich geen digitale sporen achter.
Maar okee, het is plausibel om aan te nemen, dat die tijden kloppen. Anders heb je echt helemaal niets om mee te werken. Je hebt wel gelijk hoor overigens.
Make my day!
Ik heb ook meerdere keren voorbij zien komen dat tussen 11.00 en 14.00 uur de zon vrijwel gelijk staat. Dat het lastig is om vanuit de zon en schaduw op de foto's bovenop de mirador de exacte tijd vast te stellen.quote:
[..]
Plus dat de foto's nog eens vergeleken zijn met de stand van de zon. En ook dat klopte met de berekening.
Het moet volgens mij mogelijk zijn om satelietgegevens van die dag te matchen met de stand van de zon op de foto's en ook de wolken waar die exact waren.
Dat moet een computerprogramma kunnen analyseren.
De tijdlijn is nog steeds niet 100% zeker en juist die tijdlijn kan richting geven of ze daar zijn gebleven of dat ze toch terug zijn gegaan.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
De familie ging ook van deze tijden uit in de film die ze maakten.quote:
[..]
Ik heb ook meerdere keren voorbij zien komen dat tussen 11.00 en 14.00 uur de zon vrijwel gelijk staat. Dat het lastig is om vanuit de zon en schaduw op de foto's bovenop de mirador de exacte tijd vast te stellen.
Het moet volgens mij mogelijk zijn om satelietgegevens van die dag te matchen met de stand van de zon op de foto's en ook de wolken waar die exact waren.
Dat moet een computerprogramma kunnen analyseren.
De tijdlijn is nog steeds niet 100% zeker en juist die tijdlijn kan richting geven of ze daar zijn gebleven of dat ze toch terug zijn gegaan.
Maar je heb gelijk, hoor! Het is niet 100% zeker. Tenzij de ouders die info van het NFI ofzo hebben...
Overigens zaten ze bij mijn weten voor/rond 10 uur die ochtend nog op de computer info te verzamelen. Om 11 uur boven lijkt mij sws uitgesloten.
Make my day!
Äls de tijd op de camera niet goed was ingesteld dan zouden sommige getuigen verklaringen WEL kunnen kloppen en zijn ze inderdaad teruggekeerd richting begin Pianista trail.quote:
[..]
De EXIF data van die Mirador foto's geven exact 19:01:38 en 19:01:44 aan.
Daar is dan zes uur vanaf getrokken, terwijl het jaar dus op 2013 stond en met geen mogelijkheid is vast te stellen of die klok ooit bij de aankoop serieus is ingesteld en hoever die uit het lood liep.
Ook kan iedereen nieuwe waarden in de EXIF velden invullen, zonder dat ook experts het hoeven op te merken. Dat laat op zich geen digitale sporen achter.
Maar okee, het is plausibel om aan te nemen, dat die tijden kloppen. Anders heb je echt helemaal niets om mee te werken. Je hebt wel gelijk hoor overigens.
Kom op nou, jij moet wel beter weten hoor.quote:
[..]
het lijkt mij van niet, niet meer als de mobiele uit is gezet in bereikbaar gebied, gaat naar gebied zonder bereik, en daarna weer wordt aangezet in dat niet-bereikgebied..er kan immers niet gesynchroniceerd worden, ook niet door een app.
Ik wilde nog reageren op je dm. Maar je inbox is onbereikbaar ofzo.
Brainstorm:
Op de rand van de rots ligt een concentratie van wat lijkt bruine bladeren. Ook aan de tak lijken nog een aantal bladeren te hangen.
Waarom zou er een concentratie aan (dode?) bladeren op de rand van een rots liggen?
Zouden de blaadjes van de tak afkomstig zijn? Als dat zo is namelijk, dan is de tak waarschijnlijk redelijk "vers" in gebruik, en zijn de bladeren mogelijk losgekomen door gezwaai of door het bevestigen van het plastic. De slijtageplekken lijken het gezwaai met twee handen te bevestigen.
Zouden de "papiertjes" die op de grond liggen gebruikt kunnen zijn om de tak mee vast te houden? Omdat het vasthouden van de kale tak pijn begon te doen? Dit laatste is een wilde gok. Geen idee of zoiets helpt namelijk.
Excuses als deze redenering al voorbij is gekomen, ik heb niet alle 30.000 berichten gelezen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Geruisloos op 14-09-2014 00:18:05 ]
Op de rand van de rots ligt een concentratie van wat lijkt bruine bladeren. Ook aan de tak lijken nog een aantal bladeren te hangen.
Waarom zou er een concentratie aan (dode?) bladeren op de rand van een rots liggen?
Zouden de blaadjes van de tak afkomstig zijn? Als dat zo is namelijk, dan is de tak waarschijnlijk redelijk "vers" in gebruik, en zijn de bladeren mogelijk losgekomen door gezwaai of door het bevestigen van het plastic. De slijtageplekken lijken het gezwaai met twee handen te bevestigen.
Zouden de "papiertjes" die op de grond liggen gebruikt kunnen zijn om de tak mee vast te houden? Omdat het vasthouden van de kale tak pijn begon te doen? Dit laatste is een wilde gok. Geen idee of zoiets helpt namelijk.
Excuses als deze redenering al voorbij is gekomen, ik heb niet alle 30.000 berichten gelezen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Geruisloos op 14-09-2014 00:18:05 ]
Ik krijg dan meer de indruk dat er eerst meer blaadjes aan de tak zaten en de blaadjes verdroogden en er af vielen. Die liggen er nu dus naast. Dan zou de tak er al wat langer gelegen hebben.quote:
Brainstorm:
[ afbeelding ]
Op de rand van de rots ligt een concentratie van wat lijkt bruine bladeren. Ook aan de tak lijken nog een aantal bladeren te hangen.
Waarom zou er een concentratie aan (dode?) bladeren op de rand van een rots liggen?
Zouden de blaadjes van de tak afkomstig zijn? Als dat zo is namelijk, dan is de tak waarschijnlijk redelijk "vers" in gebruik, en zijn de bladeren mogelijk losgekomen door gezwaai of door het bevestigen van het plastic. De slijtageplekken lijken het gezwaai te bevestigen.
Excuses als deze redenering al voorbij is gekomen, ik heb niet alle 30.000 berichten gelezen.
In een vochtig subtropisch klimaat, geen idee hoe lang het duurt voordat een blad verdroogd.quote:
[..]
Ik krijg dan meer de indruk dat er eerst meer blaadjes aan de tak zaten en de blaadjes verdroogden en er af vielen. Die liggen er nu dus naast. Dan zou de tak er al wat langer gelegen hebben.
Maar denk idd niet binnen een paar dagen.
Make my day!
Ik denk dat er achter de opmerking 'Vastgehouden met twee handen' een vraagteken moet staan, om te voorkomen dat dit een 'feit' wordt. Ik weet dat het slechts een brainstorm is, maar de andere twee teksten (Bladeren/Concentratie aan bladeren) zijn wél feiten waardoor men kan denken dat de 'twee handen' dat ook zijn.
Eens. Aangepast.quote:
Ik denk dat er achter de opmerking 'Vastgehouden met twee handen' een vraagteken moet staan, om te voorkomen dat dit een 'feit' wordt. Ik weet dat het slechts een brainstorm is, maar de andere twee teksten (Bladeren/Concentratie aan bladeren) zijn wél feiten waardoor men kan denken dat de 'twee handen' dat ook zijn.
