Echt, hoeveel schrijft het Kremlin elke maand bij op je rekening om dergelijke propaganda op westerse fora te spuien?quote:Op vrijdag 12 september 2014 18:54 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Een coup en een groot deel inwoners zijn Russisch of hebben banden met Rusland.
Daarbij komt de beschieting van eigen burgers en officieel is Rusland niet actief in Oekraïne maar de EU en NAVO liegen overal over.
Je mag geen soeverein land bezetten, klaar.quote:Op vrijdag 12 september 2014 18:54 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Een coup en een groot deel inwoners zijn Russisch of hebben banden met Rusland.
Daarbij komt de beschieting van eigen burgers en officieel is Rusland niet actief in Oekraïne maar de EU en NAVO liegen overal over.
Ik ben Nederlander en word helaas niet betaald door het Kremlin dat zou een grote eer zijn.quote:Op vrijdag 12 september 2014 18:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Echt, hoeveel schrijft het Kremlin elke maand bij op je rekening om dergelijke propaganda op westerse fora te spuien?
Afghanistan, Irak?quote:Op vrijdag 12 september 2014 18:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je mag geen soeverein land bezetten, klaar.
quote:Op vrijdag 12 september 2014 18:58 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Ik ben Nederlander en word helaas niet betaald door het Kremlin dat zou een grote eer zijn.
Wat is er met Afghanistan en Irak?quote:Op vrijdag 12 september 2014 18:58 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Ik ben Nederlander en word helaas niet betaald door het Kremlin dat zou een grote eer zijn.
[..]
Afghanistan, Irak?
quote:Op vrijdag 12 september 2014 18:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat is er met Afghanistan en Irak?
Dat was een interventie, geen bezetting.
Als je zo tegen de oorlog in Irak bent zou het juist consequent zijn om tegen de Russische invasie van Oekraïne te zijn. Dit duidt op hypocrisie veroorzaakt door een blinde haat jegens de VS.quote:Op vrijdag 12 september 2014 18:58 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Ik ben Nederlander en word helaas niet betaald door het Kremlin dat zou een grote eer zijn.
[..]
Afghanistan, Irak?
Nee hoor ik heb geen haat tegen de VS maar er waren daar geen goede redenen voor wat in dit geval wel zo is.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:00 schreef DeJori het volgende:
[..]
Als je zo tegen de oorlog in Irak bent zou het juist consequent zijn om tegen de Russische invasie van Oekraïne te zijn. Dit duidt op hypocrisie veroorzaakt door een blinde haat jegens de VS.
baarlijke nonsens natuurlijk. De democratische rechtsstaat is in het westen over het algemeen een stuk beter op orde dan in Rusland.quote:Op vrijdag 12 september 2014 18:52 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Nee wettelijk gezien niet en dat is waar het over gaat.
Moet de VS er wel buiten gehouden worden.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
baarlijke nonsens natuurlijk. De democratische rechtsstaat is in het westen over het algemeen een stuk beter op orde dan in Rusland.
Dus de Koning is democratischer gekozen dan Putin?quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
baarlijke nonsens natuurlijk. De democratische rechtsstaat is in het westen over het algemeen een stuk beter op orde dan in Rusland.
quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:05 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Dus de Koning is democratischer gekozen dan Putin?
UN Resolution 1483quote:Op vrijdag 12 september 2014 18:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat is er met Afghanistan en Irak?
Dat was een interventie, geen bezetting.
Er is of was geen enkele legitieme reden tot interventie in Oekraïne door de Russen. Er begonnen pas veel doden te vallen na interventie door Rusland. Weliswaar komen die slachtoffers vaak op naam van Oekraïense strijdkrachten, vaak zelfs burgermilities met twijfelachtige achtergronden, maar die zouden geen oorlog hoeven te voeren als de Russen zich gewoon aan de regels zouden hebben gehouden.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:03 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Nee hoor ik heb geen haat tegen de VS maar er waren daar geen goede redenen voor wat in dit geval wel zo is.
Rusland hoort Russen te beschermen die vermoord worden door een regering die een coup heeft gepleegd.
quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:08 schreef meth1745 het volgende:
[..]
UN Resolution 1483
The Council recognised the responsibilities and obligations of the United Kingdom and United States as occupying powers and of other states that were not occupying powers as working under their command.
De Koning heeft geen macht.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:05 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Dus de Koning is democratischer gekozen dan Putin?
Dus?quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:08 schreef meth1745 het volgende:
[..]
UN Resolution 1483
The Council recognised the responsibilities and obligations of the United Kingdom and United States as occupying powers and of other states that were not occupying powers as working under their command.
Was het ook niet, het was een interventie.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:10 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Je zei dat het geen bezetting was.
Geen Russen in de Krim, wat zeg je nu?quote:Op vrijdag 12 september 2014 18:54 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Een coup en een groot deel inwoners zijn Russisch of hebben banden met Rusland.
Daarbij komt de beschieting van eigen burgers en officieel is Rusland niet actief in Oekraïne maar de EU en NAVO liegen overal over.
Je weet toch wel wat "occupation" betekent??quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Was het ook niet, het was een interventie.
Het Nederlandse staatsbestel is democratischer dan het Russische.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:05 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Dus de Koning is democratischer gekozen dan Putin?
Jazeker, en omdat het daar staat moet ik daar perse in meegaan?quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:12 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Je weet toch wel wat "occupation" betekent??
Let op de term 'over het algemeen'quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Moet de VS er wel buiten gehouden worden.
Geen sancties tegen de VS wel sancties tegen de Russen die wel een gegronde reden hebben.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:08 schreef DeJori het volgende:
[..]
Er is of was geen enkele legitieme reden tot interventie in Oekraïne door de Russen. Er begonnen pas veel doden te vallen na interventie door Rusland. Weliswaar komen die slachtoffers vaak op naam van Oekraïense strijdkrachten, vaak zelfs burgermilities met twijfelachtige achtergronden, maar die zouden geen oorlog hoeven te voeren als de Russen zich gewoon aan de regels zouden hebben gehouden.
Of de Amerikanen reden hadden om Irak of Afghanistan binnen te gaan vind ik niet relevant voor dit topic, en daar zal ik niet verder op in gaan.
Correct, stem op een partij die standaard na de verkiezingen 180 graden draait.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het Nederlandse staatsbestel is democratischer dan het Russische.
quote:
quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het Nederlandse staatsbestel is democratischer dan het Russische.
Zeker Putin draait niet zo een twee drie van koers dat is tenminste eerlijk.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:15 schreef betyar het volgende:
[..]
Correct, stem op een partij die standaard na de verkiezingen 180 graden draait.![]()
Nope, Rusland is deze oorlog begonnen omdat ze het niet leuk vinden dat Oekraïne steeds meer naar de kant van de NAVO/het westen schuift.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:14 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Geen sancties tegen de VS wel sancties tegen de Russen die wel een gegronde reden hebben.
Jij wilt zeggen dat de rebellen in Oekraïne allemaal Russen zijn zonder concreet bewijs.
Oekraïne is deze oorlog begonnen om zijn grondgebied niet te verliezen aan haar eigen bevolking die het oneens is met een regime wat door een coup aan de macht is gekomen.
Dat zijn feiten.
quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:15 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Zeker Putin draait niet zo een twee drie van koers dat is tenminste eerlijk.
Nogal.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:17 schreef Tukker87 het volgende:
Het Russische troll gehalte is weer hoog vandaag.
Zeker er is geen coup gepleegd en Oekraïne is geen oorlog begonnen tegen rebellen(eigen burgers)quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:16 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nope, Rusland is deze oorlog begonnen omdat ze het niet leuk vinden dat Oekraïne steeds meer naar de kant van de NAVO/het westen schuift.
De Russen zijn aangetast in hun ego.
Kijk, je begint het te begrijpen.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:18 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Zeker er is geen coup gepleegd en Oekraïne is geen oorlog begonnen tegen rebellen(eigen burgers)
quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Kijk, je begint het te begrijpen.
Dat laatste is gewoon terecht.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:18 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Zeker er is geen coup gepleegd en Oekraïne is geen oorlog begonnen tegen rebellen(eigen burgers)
De rebellen in het oosten staan onder Russisch leiderschap (Borodai, Strelkov etc.), hun wapens worden geleverd door de Russen en er zijn al regelmatig foto's gepost in dit topic van rebellen die rondlopen met Krim insignes en van de Berkut, welke tegenwoordig onder het Kremlin valt.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:14 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Geen sancties tegen de VS wel sancties tegen de Russen die wel een gegronde reden hebben.
Jij wilt zeggen dat de rebellen in Oekraïne allemaal Russen zijn zonder concreet bewijs.
Oekraïne is deze oorlog begonnen om zijn grondgebied niet te verliezen aan haar eigen bevolking die het oneens is met een regime wat door een coup aan de macht is gekomen.
Dat zijn feiten.
twitter:PaulaSlier_RT twitterde op vrijdag 12-09-2014 om 15:27:11With self-defense troops in #Ilovaysk. The silence before the storm - they don't think #ceasefire will last. http://t.co/uy13IJnNHc reageer retweet
Jezus, wat een kop dat wijf.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:22 schreef SadPanda het volgende:
[ afbeelding ][ afbeelding ]twitter:PaulaSlier_RT twitterde op vrijdag 12-09-2014 om 15:27:11With self-defense troops in #Ilovaysk. The silence before the storm - they don't think #ceasefire will last. http://t.co/uy13IJnNHc reageer retweet
Is toch niet zo vreemd als gewapende mensen met geweld overheids gebouwen innemen en de normale burgers terroriseert. Elk ander land zal proberen om zijn territoriale grenzen en burgers tegen externe partijen te beschermen.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:18 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Zeker er is geen coup gepleegd en Oekraïne is geen oorlog begonnen tegen rebellen(eigen burgers)
Die vrouwquote:Op vrijdag 12 september 2014 19:22 schreef SadPanda het volgende:
[ afbeelding ][ afbeelding ]twitter:PaulaSlier_RT twitterde op vrijdag 12-09-2014 om 15:27:11With self-defense troops in #Ilovaysk. The silence before the storm - they don't think #ceasefire will last. http://t.co/uy13IJnNHc reageer retweet
http://edition.cnn.com/2014/09/10/politics/isis-obama-speech/quote:It's time to go after ISIS in Iraq and Syria, President Barack Obama said Wednesday night in a nationally televised address intended to sell stepped-up military efforts to a war-weary public.
Announcing a broad campaign against the Sunni jihadists who have rampaged from Syria across northern Iraq, Obama announced an escalated U.S. military role as part of a strategy that includes building an international coalition to support Iraqi ground forces and perhaps troops from other allies.
U.S. airstrikes have been hitting the jihadists in Iraq. Those strikes will be expanded to ISIS targets in Syria, Obama said.
Inderdaad is normaal zou Oekraïne ook doen.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:22 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Is toch niet zo vreemd als gewapende mensen met geweld overheids gebouwen innemen en de normale burgers terroriseert. Elk ander land zal proberen om zijn territoriale grenzen en burgers tegen externe partijen te beschermen.
Zo lang ze ontkennen daar officieel bemoeienis te hebben niet zo gek groot.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:25 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://edition.cnn.com/2014/09/10/politics/isis-obama-speech/
Hoe groot is de kans dat Moskou air strikes in Oekraine uitvoert als de VS dat in Syrië doet?
Waarom is het niet vreemd dat de US dat doet in een land waar de president gekozen is en niet door een coup aan de macht is gekomen.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:25 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://edition.cnn.com/2014/09/10/politics/isis-obama-speech/
Hoe groot is de kans dat Moskou air strikes in Oekraine uitvoert als de VS dat in Syrië doet?
Lijkt me niet te groot. De Russen steunen Assad. ISIS bevecht Assad. Amerika bombardeert ISIS.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:25 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://edition.cnn.com/2014/09/10/politics/isis-obama-speech/
Hoe groot is de kans dat Moskou air strikes in Oekraine uitvoert als de VS dat in Syrië doet?
Dat zeggen ze, maar de kans is groot dat ze ook 'per ongeluk' of als 'reactie' ergens op toch het Syrische leger bombarderen.quote:
twitter:Zinvor twitterde op donderdag 11-09-2014 om 03:28:54If Obama bombs ISIS in Syria, I see a scenario where a US plane is shot down by Syrian air defence which leads to Obama bombing Assad. reageer retweet
twitter:Zinvor twitterde op donderdag 11-09-2014 om 03:31:46US can provoke a Syrian response to its airspace violations. Then it can bomb SAA on grounds that they're hindering their bombing of IS. reageer retweet
Ja, van jou snap ik het.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:24 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Die vrouw
Haar zou ik wel eens willen daten![]()
Heel klein, dat gaat Rusland nooit doen natuurlijk.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:25 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://edition.cnn.com/2014/09/10/politics/isis-obama-speech/
Hoe groot is de kans dat Moskou air strikes in Oekraine uitvoert als de VS dat in Syrië doet?
Dan ben je wel 5 stappen verder dan we nu zijn. En dit lijkt me meer iets voor het Syrië topic.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:30 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Dat zeggen ze, maar de kans is groot dat ze ook 'per ongeluk' of als 'reactie' ergens op toch het Syrische leger bombarderen.twitter:Zinvor twitterde op donderdag 11-09-2014 om 03:28:54If Obama bombs ISIS in Syria, I see a scenario where a US plane is shot down by Syrian air defence which leads to Obama bombing Assad. reageer retweet
twitter:Zinvor twitterde op donderdag 11-09-2014 om 03:31:46US can provoke a Syrian response to its airspace violations. Then it can bomb SAA on grounds that they're hindering their bombing of IS. reageer retweet
Je bedoelt de US lapt een verdrag aan zijn laars?quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:34 schreef Nintex het volgende:
Vergeet niet dat Oekraine haar kernwapens heeft opgegeven in ruil voor een garantie van zowel de Amerikanen als de Russen dat de grenzen gerespecteerd zouden worden. Een garantie die voor Afghanistan, Syrie en Irak en zelfs Nederland en Duitsland niet bestaat, zo simpel is het. Een beetje roeren in de binnenlandse politiek, wat beide machtsblokken al sinds de val van de Sovjet-Unie doen is tot daar aan toe, een gedeelte bezetten en het andere gedeelte in de fik steken in de hoop dat het ook wil afscheiden is onacceptabel.
Putin lapt een verdrag aan zijn laars en steelt toch de Krim van Oekraine. Met andere woorden, Kiev kan in theorie nu weer kernwapens opstellen.
Omdat jij maagd bent en toch wel erg onzeker, iedere andere gezonde man zou nooit iets met dat mens willen doen.quote:
Het Boedapest memorandum is hier klaarblijkelijk niet van belang. Het is al zo vaak aangehaald, maar wordt gewoon genegeerd.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:34 schreef Nintex het volgende:
Vergeet niet dat Oekraine haar kernwapens heeft opgegeven in ruil voor een garantie van zowel de Amerikanen als de Russen dat de grenzen gerespecteerd zouden worden. Een garantie die voor Afghanistan, Syrie en Irak en zelfs Nederland en Duitsland niet bestaat, zo simpel is het. Een beetje roeren in de binnenlandse politiek, wat beide machtsblokken al sinds de val van de Sovjet-Unie doen is tot daar aan toe, een gedeelte bezetten en het andere gedeelte in de fik steken in de hoop dat het ook wil afscheiden is onacceptabel.
Putin lapt een verdrag aan zijn laars en steelt toch de Krim van Oekraine. Met andere woorden, Kiev kan in theorie nu weer kernwapens opstellen.
De VS heeft geen soldaten in Oekraine, Rusland heeft alleen al 20k man op de Krim.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:34 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Je bedoelt de US lapt een verdrag aan zijn laars?
Resolutie 2165 werd op 14 juli aangenomen, liet humanitaire konvooien naar Syrië toe zonder dat ze de toestemming van Damascus moesten hebben. Een week later kondigde Moskou z'n humanitair konvooi naar Lugansk aan.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:28 schreef DeJori het volgende:
[..]
Lijkt me niet te groot. De Russen steunen Assad. ISIS bevecht Assad. Amerika bombardeert ISIS.
ISIS moet de nobelprijs voor de vrede krijgen voor het bij elkaar brengen van de VS en Rusland. Verder overigens weinig relevant voor het topique toch?
Nee, de Russen lappen meerdere verdragen aan hun laars. De VS heeft de territoriale integriteit van Oekraïne niet geschonden.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:34 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Je bedoelt de US lapt een verdrag aan zijn laars?
Link naar het ondertekende document?quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:36 schreef SadPanda het volgende:
Vergeet ook niet de afspraak tussen de SU en NAVO dat de NAVO niet naar het oosten zal uitbreiden.
Die afspraak bestaat niet.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:36 schreef SadPanda het volgende:
Vergeet ook niet de afspraak tussen de SU en NAVO dat de NAVO niet naar het oosten zal uitbreiden.
De NAVO bedoelde Oost-Duitsland ten tijde van een gespannen conflict situatie.quote:When I spoke with Baker, he agreed that he told Gorbachev that if the Soviet Union allowed German reunification and membership in NATO, the West would not expand NATO "one inch to the east." But "the east," for Baker, meant East Germany -- not Eastern Europe.
twitter:GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 12-09-2014 om 16:49:03Forgotten people. Pensions stopped in June, no money for food, medicine, pensioners forced into hospitals to survive. http://t.co/8S0CCayGSt reageer retweet
Dit kan ook gewoon in Rusland zijn.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:40 schreef SadPanda het volgende:
[ afbeelding ][ afbeelding ]twitter:GrahamWP_UK twitterde op vrijdag 12-09-2014 om 16:49:03Forgotten people. Pensions stopped in June, no money for food, medicine, pensioners forced into hospitals to survive. http://t.co/8S0CCayGSt reageer retweet
Bedankt coup.
Ik koester nog steeds de naïeve gedachte dat de Russen geen behoefte hebben aan verdere escalatiequote:Op vrijdag 12 september 2014 19:36 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Resolutie 2165 werd op 14 juli aangenomen, liet humanitaire konvooien naar Syrië toe zonder dat ze de toestemming van Damascus moesten hebben. Een week later kondigde Moskou z'n humanitair konvooi naar Lugansk aan.
Jij denkt dat Putin dit nieuwe precedent niet zal gebruiken?
Was geen ondertekend document, maar dat doet er niks van af dat de NAVO de belofte brak.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:37 schreef DeJori het volgende:
[..]
Link naar het ondertekende document?
De NAVO zegt dat die niet bestaat, dat is wat anders.quote:
Je hebt dus totaal geen bron voor je uitspraak.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:43 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Was geen ondertekend document, maar dat doet er niks van af dat de NAVO de belofte brak.
[..]
De NAVO zegt dat die niet bestaat, dat is wat anders.
Natuurlijk zal de NAVO zeggen dat ze wat anders bedoelde, zou vreemd zijn als ze zouden erkennen dat ze een belofte breken.
Conclusie: wij van wc eend.
Graham Philips heeft tot nu toe altijd wel relatief betrouwbaar nieuws gehad voor een RT verslaggever.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:41 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Dit kan ook gewoon in Rusland zijn.
Daar worden de pensioenen gewoon betaalt en hoeven ze dus niet in het ziekenhuis te liggen om te overleven.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:41 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Dit kan ook gewoon in Rusland zijn.
Dat hebben ze ook niet echt. Rusland zit niet echt te wachten op verdere isolatie of een conflict met het Westen. Rusland wil wel kijken hoe ver ze kunnen gaan en het liefst wat voormalige Russische staten annexeren.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:42 schreef DeJori het volgende:
[..]
Ik koester nog steeds de naïeve gedachte dat de Russen geen behoefte hebben aan verdere escalatie
Ik weet niet of je de NSB'ers (of Hitler Duitsland sympatisanten) van vroeger landverraders wil noemen?quote:
Dus je hebt geen bron, en wat je roept slaat ook nog eens nergens op omdat het compleet voorbij gaat aan het zelfbeschikkingsrecht van voormalig oostblok landen.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:43 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Was geen ondertekend document, maar dat doet er niks van af dat de NAVO de belofte brak.
[..]
De NAVO zegt dat die niet bestaat, dat is wat anders.
Natuurlijk zal de NAVO zeggen dat ze wat anders bedoelde, zou vreemd zijn als ze zouden erkennen dat ze een belofte breken.
Conclusie: wij van wc eend.
Dit kan ik beamen, zie weinig bijzonders aan die foto.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:44 schreef DeJori het volgende:
[..]
Graham Philips heeft tot nu toe altijd wel relatief betrouwbaar nieuws gehad voor een RT verslaggever.
Maar, ik werk in een verpleeghuis en als je foto's gaat maken van oude mensen die liggen te slapen zonder kunstgebit e.d. kun je het ook hier als een hel laten uitzien.
Dat zeg ik niet, genoeg bronnen te vinden met 1 sec Google werk.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:44 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Je hebt dus totaal geen bron voor je uitspraak.
Nee maar wel van andere landen zonder gegronde reden die Rusland wel heeft.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, de Russen lappen meerdere verdragen aan hun laars. De VS heeft de territoriale integriteit van Oekraïne niet geschonden.
Waar was het zelfbeschikkingsrecht van Cuba toen ze de Russische raketten in hun land wouden houden?quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:45 schreef DeJori het volgende:
en wat je roept slaat ook nog eens nergens op omdat het compleet voorbij gaat aan het zelfbeschikkingsrecht van voormalig oostblok landen.
Expansie van je land is geen gegronde reden en bevolking beschermen is een zwak excuus wat in het verleden ook al door andere leiders misbruikt is.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:50 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Nee maar wel van andere landen zonder gegronde reden die Rusland wel heeft.
Ik vind haar best aantrekkelijk.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Omdat jij maagd bent en toch wel erg onzeker, iedere andere gezonde man zou nooit iets met dat mens willen doen.
Heb je wel eens goed naar die afgesleten kop gekeken?
Jezus.....quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:52 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Ik vind haar best aantrekkelijk.
Geen flauw idee waar jij vandaan komt maar ik zie niet veel mooiere dames hier rondlopen.
Nogmaals, als je tegen de misdaden van Amerika bent getuigd het van consequentie nu ook tegen die van Rusland te zijn.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:51 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Waar was het zelfbeschikkingsrecht van Cuba toen ze de Russische raketten in hun land wouden houden?
Nee serieus maar ik woon dan ook niet in amsterdam ofzo.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jezus.....
Jij bent niet meer te helpen.
Het word blijkbaar liever gebruikt om de huidige acties van Rusland goed te praten...quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:55 schreef DeJori het volgende:
[..]
Nogmaals, als je tegen de misdaden van Amerika bent getuigd het van consequentie nu ook tegen die van Rusland te zijn.
Ummm dat heeft niks met Amsterdam te maken, je moet in een of ander vaag gerucht wonen.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:55 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Nee serieus maar ik woon dan ook niet in amsterdam ofzo.
Volendam?quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:55 schreef hmmmmmmm het volgende:
[..]
Nee serieus maar ik woon dan ook niet in amsterdam ofzo.
Ik zie nu alleen geen misdaden door Rusland.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:55 schreef DeJori het volgende:
[..]
Nogmaals, als je tegen de misdaden van Amerika bent getuigd het van consequentie nu ook tegen die van Rusland te zijn.
Mee eens.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:59 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ik zie nu alleen geen misdaden door Rusland.
Of wil je ze niet zienquote:Op vrijdag 12 september 2014 19:59 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ik zie nu alleen geen misdaden door Rusland.
quote:Op vrijdag 12 september 2014 20:03 schreef SadPanda het volgende:
Gorbatsjov was naïef en dacht dat het westen geen nieuwe 3e wereld Oorlog zou willen.
En als het Budapest Memorandum zo belangrijk was, dan zou oekraine er wel een formele treaty van laten maken hebben. Het memorandum is niet meer dan een diplomatiek, politiek document, geen verdrag.quote:Op vrijdag 12 september 2014 20:02 schreef Nintex het volgende:
Ik zou zeggen, als dat pact over het oostblok zo belangrijk en bindend was dan hadden de Sovjets dat wel op papier gezet en laten tekenen door de president.
Onzin, NAVO is niet verplicht om eenieder die dat wil ook op te nemen in hun clubje. Toetreding is afhankelijk van de goedkeuring van alle NAVO leden. Als Duitsland en de VS zo'n belofte doen dan is dat geen inbreuk op het zelfbeschikkingsrecht van de oostblok landen, er is niet zoiets als een onvervreemdbaar recht op NAVO lidmaatschap.quote:Op vrijdag 12 september 2014 19:45 schreef DeJori het volgende:
[..]
Dus je hebt geen bron, en wat je roept slaat ook nog eens nergens op omdat het compleet voorbij gaat aan het zelfbeschikkingsrecht van voormalig oostblok landen.
http://vineyardsaker.blogspot.it/2014/09/short-news-update.htmlquote:Dear friends,
I have heard the news that Igor Strelkov has been found dead, apparently hanged. A lot of you have emailed me. While I cannot prove a negative, so far NOT A SINGLE RUSSIAN OR NOVORUSSIAN SOURCE HAS CONFIRMED THIS including his friend el-Miurid. So I suggest that we take a deep breath, say a prayer, and wait before coming to conclusions
Also, I am working on my analysis and I should have it posted by this evening (US East Coast time).
The Saker
Tragisch zou het waar zijn was zo'n lieve man.quote:Op vrijdag 12 september 2014 20:23 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://vineyardsaker.blogspot.it/2014/09/short-news-update.html
Gisteren gaf hij nog een persconferentie:quote:Op vrijdag 12 september 2014 20:23 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://vineyardsaker.blogspot.it/2014/09/short-news-update.html
http://euobserver.com/foreign/125601quote:EU and Ukraine suspend historic trade pact
BRUSSELS - Ukraine and the EU are to delay the entry into life of a landmark free trade treaty for more than one year due to Russian concerns.
The trade pact was originally due to enter into force on 1 November.
But following a series of meetings between European Commission trade chief Karl De Gucht, Ukraine’s foreign minister, and Russia’s economy minister in Brussels on Friday (12 September) it will now be implemented on 31 December 2015.
Defending the deal, De Gucht told press it means Russia will not impose trade sanctions on Ukraine in the next 15 months.
He also said it is “advantageous to your country [Ukraine]” because the EU will extend its low tariff regime for Ukrainian exports in the same period while Ukraine can continue to impose traiffs on EU goods.
He said the decision was made due to the “very difficult economic situation in Ukraine”.
He added: “This is part and parcel of the comprehensive peace process in Ukraine”.
When asked if the content of the EU free trade treaty can be changed in the run-up to December next year, he replied: “We will discuss everything that is brought to the table”.
The trade treaty is 5kg worth of technical documents, but it has deep symbolic value in Ukraine.
Hundreds of people died in the “Euromaidan” revolution in February when Ukraine’s former leader decided not to sign it.
Thousands more died after Russia attacked Ukraine to stop it from joining Western blocs.
One Kiev-based EU diplomat told EUobserver the De Gucht news has caused “shock, astonishment”.
He noted that European Commission head Jose Manuel Barroso and Ukraine president Petro Poroshenko had earlier the same day spoken of ratifying the treaty on 16 September and implementing it on 1 November.
Barroso has on several occasions said Russia cannot have a veto on EU-Ukraine ties.
Referring to the Brussels talks in Kiev on Friday, he said only it will “hopefully, [be] meeting some Russian concerns”.
Poroshenko said in Kiev he had asked the EU side to “defer” the lifting of Ukrainian import tariffs on EU goods and some deadlines on meeting EU food safety standards.
He ruled out changing the content of the text, however.
Back in Brussels, De Gucht noted that ratification will still go ahead on 16 September “to my understanding”.
The EU earlier on Friday imposed economic sanctions on Russia over its invasion of east Ukraine and Russia has threatened to retaliate with “asymmetric” measures.
But De Gucht said he did not discuss the sanctions with the Russian minister because they are “out of [his] remit”.
twitter:War_Reporter_NL twitterde op vrijdag 12-09-2014 om 20:22:49#Ukraine The second Russian humanitarian convoy is going to #Lugansk the 13 of September.http://t.co/0xoxcLAm0A http://t.co/FR8L6AO56e" reageer retweet
Jij bent Russisch? Of wat bedoel je?quote:Op vrijdag 12 september 2014 20:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Omstreden, maar toch iemand met een grote verdienste voor ons land.
http://www.bloomberg.com/(...)-ex-putin-envoy.htmlquote:Ukraine Rebels Need NATO Veto to End War: Ex-Putin Envoy
Ukraine needs to give its regions veto power over future membership in NATO and the European Union to finally end the uprising by pro-Russian separatists in the east, a former envoy of President Vladimir Putin said.
The easternmost Donetsk and Luhansk regions, where Russian is the main language, should also be granted greater control over their security forces, similar to the devolution of power in the Balkans after the breakup of Yugoslavia, as well as their finances, Vladimir Lukin said in an interview in Moscow.
“Eastern Ukraine, or most of it, as far as I’m aware, doesn’t want to be part of NATO,” said Lukin, who represented Russia at February talks in Kiev between then-President Viktor Yanukovych and opposition leaders who later ousted him. “Russia is also against this, but the main thing is that eastern Ukraine is opposed and has made it abundantly clear,” he said, stressing that he was speaking in a personal capacity.
In those talks, which were also attended by the foreign ministers of Germany, France and Poland, Yanukovych agreed to hold early presidential elections by December and form a national unity government. Within hours, though, the threat of a violent overthrow forced him to flee Kiev for Russia in what Putin later called a far-right coup.
NATO, Crimea
Putin and Yanukovych’s successor, Petro Poroshenko, last week reached an agreement that paved the way for a Sept. 5 cease-fire accord that included vague pledges to decentralize power. Putin has railed against the eastward expansion of the North Atlantic Treaty Organization, formed in 1949 in part to counter the Soviet Union, and cited concern over neighboring Ukraine’s possible membership in the U.S.-led military bloc when he annexed Crimea in March.
Poroshenko, 48, has indicated he’s ready to grant more autonomy in the east, though he hasn’t provided details. He said he’ll send a draft law on “temporary self-governance in certain districts of Luhansk and Donetsk” to parliament next week, while ruling out independence for those regions.
Lukin, 77, Russia’s ambassador to the U.S. in 1992-1994, said one way to ensure that Donetsk and Luhansk have the ability to block Ukraine’s membership in NATO, as well as the EU, is to introduce constitutional changes requiring that such actions be supported by a majority of the populations of each region.
‘Very Simple’
“The guarantees for eastern Ukraine are very simple,” Lukin said in the Russian capital. “Each region must have the right to express its will. This is my personal view, of course. It’s not up to me.”
Lukin, a founder of the pro-democracy Yabloko political party in the 1990s, stepped down as Russia’s human rights commissioner in March after serving two Kremlin-appointed five-year terms. He helped free international observers held by the rebels in Ukraine in May and June, on the first occasion traveling to Slovyansk in person to negotiate their freedom. He’s currently the president of the Russian Paralympic Committee.
Introducing direct elections for governor and ending the current practice of appointment by the central government could also help ensure the peace, Lukin said. That could be accompanied by allowing the regions to retain most of the taxes they collect, he said, since Donetsk and Luhansk, which make up the industrial and coal-producing heartland known as Donbas, believe they’re giving more to Kiev than they’re getting.
‘Monolithic State’
“A monolithic state is a leftover of the Stalinist model of development, when even such questions as how many boxes of nails should be sent from Vladivostok to Petropavlovsk are decided by the Politburo,” Lukin said. “This is an acute problem for Russia, too.”
The insurgents, backed by what Ukraine, the U.S. and NATO say are Russian troops, intelligence, artillery and tanks, reversed gains by government forces last month, leading Poroshenko to negotiate the current truce. Putin has repeatedly denied any Russian government involvement in the conflict, which has left more than 3,000 people dead and a million more displaced, according to the United Nations.
Putin’s spokesman, Dmitry Peskov, said he wasn’t aware of any proposals on making Ukrainian membership in NATO and the EU contingent on referendums in each region, declining to comment if Russia would support that position. Poroshenko’s spokesman, Svyatoslav Tsegolko, couldn’t be reached for comment on his mobile phone.
Figuring out what to do with the rebel militias once peace is achieved is “one of the toughest questions” to resolve, according to Lukin.
Yugoslav Wars
“But in the history of conflicts such examples do exist,” he said. “It’s happened in the Balkans, and also in Africa.”
After the end of the wars in the former Yugoslavia in the 1990s, the Bosnian Serb part of Bosnia-Herzegovina, Republika Srpska, kept its own police force though it integrated its army with Bosnia in 2005.
“I have always been in favor of the European choice for Russia,” said Lukin. “I’ve always said that the only path of European integration for Ukraine is in coordination” with Russia. “This is a sovereign decision, but it should be coordinated with Russia to make it successful and effective.”
Between 1999 and 2009, NATO admitted 12 eastern European countries, including members of the Warsaw Pact and the three former Soviet Baltic republics of Latvia, Lithuania and Estonia. Ukraine’s Prime Minister Arseniy Yatsenyuk last week urged parliament to adopt a bill on seeking to join the alliance, after NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen predicted Ukraine would eventually become a member.
Special Status
Ukraine wants a special status as a major non-NATO ally, something that 50 countries in the world have, Poroshenko said today at the Yalta European Strategy conference in Kiev.
“This is about security, not about future membership -- let’s not politicize the NATO factor,” the Ukrainian leader said. “This is a sovereign and unique choice of the Ukrainian people. But now we are not talking about NATO, we are talking about establishing peace and stability.”
Most inhabitants of Donetsk and Luhansk, fearful of “abruptly” cutting ties with Russia, are against joining both NATO and the EU, Lukin said.
Putin last year offered Yanukovych a $15 billion bailout after he backed out an EU trade deal and tilted toward Russia’s rival bloc with Belarus and Kazakhstan. The reversal on closer integration with Europe sparked protests in Kiev that led to Yanukovych’s ouster and Russia’s annexation of Crimea.
“The main problem is that the authorities in Kiev are committed to moving along the European path, which doesn’t suit eastern Ukraine,” Lukin said. Negotiations will be “very tough and take a long time.”
je kopieert de URL (het adres), bvb:quote:Op vrijdag 12 september 2014 20:38 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
huh hoe voeg je een tweet toe?
http://cpj.org/2014/09/uk(...)m-bar-entry-to-r.phpquote:Ukrainian authorities raid newsroom, bar entry to Russian journalists
New York, September 11, 2014--The Committee to Protect Journalists condemns today's raid by Ukrainian security agents on the independent newspaper Vesti as well as moves by Ukrainian authorities to bar entry to dozens of Russian journalists and media workers.
Around 11 a.m. today, agents from the security service known as SBU searched Vesti's newsroom in Kiev and confiscated its computer servers, shutting down the newspaper's website.
According to news reports and the Kiev-based press freedom group Institute of Mass Information, the SBU conducted the search as part of a criminal investigation into the newspaper's alleged violations of Ukraine's territorial integrity. The crime of violating territorial integrity carries punishment of up to five years in prison, according to Ukraine's criminal code.
In a statement, an SBU spokesman confirmed that the raid was conducted in connection to the investigation, but did not explain which actions by Vesti or its staffers are alleged to have violated Ukraine's territorial integrity. Local journalists told CPJ that Vesti has a pro-Russian stance.
According to the Institute of Mass Information, Igor Guzhva, Vesti's chief editor, posted on his Facebook page that the accusations stem from interviews with pro-Russia separatists in the eastern Donetsk and Lugansk regions. He said the articles were originally published by the Russian independent news website Russkiy Reporter, and his newspaper re-published them in April and July.
"We call on Ukrainian authorities to stop harassing Vesti and to return all of the newspaper's confiscated equipment," said Muzaffar Suleymanov, CPJ's Europe and Central Asia research associate. "The authorities should also allow Russian journalists into the country to cover the conflict--the public can decide which reports to trust."
In May, Ukraine's fiscal police raided Vesti's newsroom and briefly disrupted journalists' work after accusing the newspaper of money laundering. According to today's SBU statement, authorities concluded that investigation and filed its findings with a Kiev court, which will decide whether to proceed with a case, local press reported.
Also today, Yuri Artemenko, head of Ukraine's National Council on Television and Radio, announced that the SBU has banned 35 Russian journalists and media workers from entering Ukraine, the Institute of Mass Information reported. Ukrainian media said the 35 came from a list of 49 journalists and media workers that Artemenko put forward to the SBU in August. Artemenko did not name the journalists or explain the reasons behind the ban, but said they are barred from Ukraine for three to five years, reports said.
The conflict in Ukraine--which has claimed lives of at least seven journalists and media workers--has also opened a deep divide among regional journalists, CPJ found in a fact-finding mission to Kiev in July. According to international news outlets and Ukrainian journalists, Russian news outlets--the majority of which are controlled by the Kremlin--have waged a propaganda war against Ukraine, while many Ukrainian journalists have sided with authorities under the banner of war against pro-Russia separatists rather than holding their government to account.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |