Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #92 - 8 geprobeerd te bellen

dan wordt ook meteen verklaard, dat er steeds iets gevonden werd, Nadat zoekteams daar al gezocht hadden.....z o u kunnen.....de daders zijn mogelijk `bekenden ` van sommige zoekteams OF daarmee verbonden.....lekker handig, om overal van op de hoogte te zijn ....hier begint het naar mijn mening een beetje op te lijken.....dit is een hypothese he !
ooh ja....en dat bericht van `hogerhand ` kwam van het hoofd van de sinaprokkers....schijtzooi....

quote:

Op donderdag 11 september 2014 04:41 schreef blondetrien het volgende:

?

Ik geef/vraag toch ook geen quotes?

Ik geef enkel wat nuance. En die staat er nog steeds. Dat F de interviews gaf en daar de credits voor krijgt vind ik niet meer dan logisch. Maar ook E was erbij he, 's ochtends, en die zal vast wel een vinger in de pap hebben gehad. Dat E geen interviews heeft gegeven wil niet zeggen dat je niks over haar mag melden. Zijn wel meer mensen hier veelvuldig besproken zonder interviews af te geven.

Nee maar waaruit moet je iets afleiden over E wanneer zij niet spreekt?

We weten niet eens zeker of ze erbij was die ochtend of wel?

M de gastvrouw noemt E. nergens, die heeft het alleen over F, bovendien zegt F in zijn interviews lang na de vermissing dat E erbij was maar al daags na de vermissing Panama verliet (terwijl zij er tot eind juni was) dus niemand checkt bij E. Ook bij de formelere zaken blijft E op de achtergrond want ze spreekt geen Spaans volgens F.

Eigenlijk blijkt nergens uit dat E. er die ochtend bij was, ik vraag me sowieso af waarom E terwijl ze daar al 3 maanden verbleef en werkte een aardbeienfarm zou gaan bezoeken met een gids.

Overigens zijn E en F (volgens F) die middag gewoon de aardbeientour gaan maken volgens de volkskrant
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #91 - 8 geprobeerd te bellen #200

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:06 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik begin met punt 1; het was 3 uur teruglopen om weer binnen bereik van een zendmast te komen. Ze waren om 13.00 op de mirador, 45 min. na de mirador geen signaal meer. Dus om 16.39 hadden ze bijna 3 uur gelopen nadat het signaal ophield. Terug de berg op lopen gaat ook wat minder snel en ze zouden een stuk in het donker moeten lopen dan

Dan gaan we er van uit dat ze na dat eerste bergbeekje dus door hebben gelopen en F het fout had dat ze niet bij die paddock zijn geweest.

laten we even niet vergeten dat er ontzettend v e e l geld in die orgaanhandel om gaat he ? 2 gezonde meiden, dood door ongeval brengen binnen een beperkt aantal uren, ontzettend veel geld op, betaald door zeer rijke elite, die er dat voor over hebben.....dus er lag g o u d
( eventueel dan, als dit combinatie-scenario zou kloppen, of gedeeltes daarvan )
en daarmee is da tevens die uitspraak, van die patholoog-anatoom te verklaren !
En dan is er nog i e t s te verklaren ( zeer interessant ) ....iets wat Roelie heeft gezegd
in RTLNicht, eind april al .....i e t s ....wat dan makkelijk te verklaren is ( voor de kenners
van dat onderwerp....maar dat hoort niet thuis hier, op een weinig `spirituele ` site.....)

[ Bericht 17% gewijzigd door suddenintuition op 11-09-2014 05:44:30 ]

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:34 schreef MidnightB00m het volgende:
Ze maken er een lolletje van en besluiten de rivier te gaan volgen.

Alleen waren ze toen nog een heel eind verwijderd van de rivier.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 04:48 schreef suddenintuition het volgende:
Iemand anders hier opperde al dat er sprake kan zijn van een `combinatie - scenario ` ...dus, 1. ongeluk.....2 de ander probeert nr 1 te redden....allebei overleden op een bepaalt moment 3 de overleden meisjes liggen daar 4 worden daar al liggend gevonden door een local 5 vervolgens worden er `figuren ` gewaarschuwd, die de meisjes uit dat gebied ophalen, met een rode truck 6. vervolgens even getransporteerd naar een huis in de buurt
en vervolgens de `orgaanhandel ` in .

Kan niet. Die organen moeten uit een levend lichaam komen en of direct worden getransplanteerd of direct op ijs. Hoelang het op ijs kan is afhankelijk van het soort orgaan. Hart maar een paar uur, een nier ongeveer een dag.

Over het algemeen is het veel gemakkelijker en veiliger om een lokaal iemand te nemen. Zowel voor koop (van een nier bijvoorbeeld) of om te vermoorden en leeg te plukken. Een arm iemand die weinig mensen zullen missen, zal weinig politie prioriteit krijgen daar.
Deze meisje zijn creme de la creme om zo te zeggen. Jong, gezond, uit een welvarend land waar weinig ziektes heersen, beter kan niet. Wel een heel hoog risico want het gaat veel publiciteit trekken en zo'n verdwijning zal veel hooggeplaatste figuren tegen het verkeerde been schoppen.

Mocht het orgaanhandel zijn dan heeft iemand er heel erg veel geld voor overgehad. Iemand die beslist het beste van het beste wou en het kon betalen. Opdracht gegeven, spotters zijn op zoek gegaan en ze zijn specifiek uitgekozen en op het juiste moment gepakt.

Hoe vergezocht of hoe realistische moet ieder voor zich uitmaken maar het is een mogelijkheid. Het zou zeker verklaren waarom er een zo uitgebreid dwaalspoor is uitgezet.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 05:22 schreef suddenintuition het volgende: RTLNicht

quote:

Op donderdag 11 september 2014 06:17 schreef Rica het volgende: Kan niet. Die organen moeten uit een levend lichaam komen en of direct worden getransplanteerd of direct op ijs. Hoelang het op ijs kan is afhankelijk van het soort orgaan. Hart maar een paar uur, een nier ongeveer een dag.

Daar moest ik inderdaad ook steeds aan denken, dat er al professionals in het dader-team moeten zitten als orgaanhandel het motief is, aangezien ze het dan i.i.g snel moeten overdragen aan iemand die er verstand van heeft. Ok, óf de daders kwamen er te laat achter dat je organen niet zomaar eruit kan halen en doorverkopen

quote:

Op donderdag 11 september 2014 06:17 schreef Rica het volgende: Wel een heel hoog risico want het gaat veel publiciteit trekken.

Misschien hebben ze dat verkeerd ingeschat. Die vermoorde Engelse tourist Alex (die nog steeds spoorloos is, wat eerder wijst naar een misdrijf, bij een verdwaling of ongeluk waren z'n spullen en kleren namelijk allang gevonden) omdat die zaak relatief eigenlijk niet zoveel media-aandacht kreeg, dachten ze misschien dat ze er weer makkelijk mee weg konden komen. Met als verschil dat ze in tegenstelling tot toen, nu wel een dwaalspoor hadden neergezet.

Ik vind het i.i.g ronduit opmerkelijk dat in exact hetzelfde gebied steeds toeristen vermist raken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jezus9 op 11-09-2014 07:26:15 ]

Het is hier voor mensen niet te begrijpen dat de twee meiden zelf een grote fout hebben gemaakt.

Ze zijn DOOR gelopen, en het pad (waar je niet kan verdwalen maar een gids wel gewenst is ) kwijt geraakt en zijn steeds verder de verkeerde kant opgelopen.

Alles uitmelken heeft toch geen enkele zin, het is jammer van de twee vrolijke snoetjes maar het is niet anders!

quote:

Op donderdag 11 september 2014 03:53 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Hé hé, eindelijk eens iemand die gewoon logisch nadenkt.

Iedereen vergeet maar steeds dat we de gedachtengegangen van de dader niet kennen, ...

Nu nog niet vergeten dat we niet weten of er überhaupt sprake is van een dader. Dat het geen misdrijf is geweest is nog steeds een zeer reële mogelijkheid.

[ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 11-09-2014 08:27:46 ]

quote:

Op donderdag 11 september 2014 01:42 schreef Za het volgende:

[..]

En nog weer sterker, er ligt van alles in de kamer, toiletspullen, schoenen, jassen, dagboek, frisdrank, boeken, slippers. Echter deze persoon maakt specifiek melding van de 2 telefoonladers, hij noemt deze zelfs als enige naast de tassen. (althans in Prensa). Letterlijk: "wat tassen en de snoeren om de telefoons op te laden".

http://www.prensa.com/imp(...)on-holandesas/333663

ja, dit dus: "... en snoeren om de telefoons op te laden" waarom zou hem dat 2 april specifiek opvallen?

in dit artikel van 13 mei, wordt Chiani anders gequote:

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)esloten-huizen.dhtml

[quote]
'Toen de manager van de taalschool vertelde dat de meisjes weg waren, was ik ervan overtuigd dat ze verdwaald waren. Al hun spullen lagen nog bij het gastgezin waar ze verbleven. Ik heb het zelf gezien, ik ging mee toen er in hun kamer werd gekeken. Ik zag de tassen, identiteitsbewijzen, de mobiele telefoon"...
[unquote]

- toen de manager van de taalschool vertelde...
huh? hij was toch s ochtends komen kijken, waar ze bleven? en had zelf bedacht dat het vreemd was dat ze
er niet waren, en werd gewezen op die sleutel in de tuin (ga maar kijken) dus hoezo vertelde er een
manager van de taalschool dat ze weg waren?

- ik zag de tassen, identiteitsbewijzen
huh? er lag toch maar 1 identiteitsbewijs op de kamer, van Kris? Die ander (paspoort Lisanne) is toch in
de gevonden rugzak teruggevonden, staat in de OP. Was hij die dag 2 april op zoek geweest naar
identiteitsbewijzen, of waren die nodig voor de aangifte op 3 april en is hij terug op de kamer geweest
daarvoor?

- de mobiele telefoon
eh...?

- verderop in het artikel: "en ze zijn voor het laatst gesignaleerd bij het Pianista trail, waar je kan wandelen"
Was dat 13 mei al bekend, hoe en van wie heeft hij die info?

[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 11-09-2014 09:34:45 ]

quote:

Op donderdag 11 september 2014 08:15 schreef Mr.Ping het volgende:
Het is hier voor mensen niet te begrijpen dat de twee meiden zelf een grote fout hebben gemaakt.

Ze zijn DOOR gelopen, en het pad (waar je niet kan verdwalen maar een gids wel gewenst is ) kwijt geraakt en zijn steeds verder de verkeerde kant opgelopen.

Alles uitmelken heeft toch geen enkele zin, het is jammer van de twee vrolijke snoetjes maar het is niet anders!

ok, valt te begrijpen. En ze zijn daarna niet gevonden, omdat....?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 09:36 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ok, valt te begrijpen. En ze zijn daarna niet gevonden, omdat....?

Ehm... omdat het een jungle is?

De grond uitkammen is bijna niet te doen. Sommige mensen hier lijken zich niet re realiseren dat dat iets anders is dan verdwalen in het Bergse Bos.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 09:19 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ja, dit dus: "... en snoeren om de telefoons op te laden" waarom zou hem dat 2 april specifiek opvallen?

in dit artikel van 13 mei, wordt Chiani anders gequote:

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)esloten-huizen.dhtml

[quote]
'Toen de manager van de taalschool vertelde dat de meisjes weg waren, was ik ervan overtuigd dat ze verdwaald waren. Al hun spullen lagen nog bij het gastgezin waar ze verbleven. Ik heb het zelf gezien, ik ging mee toen er in hun kamer werd gekeken. Ik zag de tassen, identiteitsbewijzen, de mobiele telefoon"...
[unquote]

- toen de manager van de taalschool vertelde...
huh? hij was toch s ochtends komen kijken, waar ze bleven? en had zelf bedacht dat het vreemd was dat ze
er niet waren, en werd gewezen op die sleutel in de tuin (ga maar kijken) dus hoezo vertelde er een
manager van de taalschool dat ze weg waren?

- ik zag de tassen, identiteitsbewijzen
huh? er lag toch maar 1 identiteitsbewijs op de kamer, van Kris? Die ander (paspoort Lisanne) is toch in
de gevonden rugzak teruggevonden, staat in de OP. Was hij die dag 2 april op zoek geweest naar
identiteitsbewijzen, of waren die nodig voor de aangifte op 3 april en is hij terug op de kamer geweest
daarvoor?

- de mobiele telefoon
eh...?

- verderop in het artikel: "en ze zijn voor het laatst gesignaleerd bij het Pianista trail, waar je kan wandelen"
Was dat 13 mei al bekend, hoe en van wie heeft hij die info?

Nou, tot nu toe is het AD niet echt uitgeblonken in vertalingen, dus ik hecht niet veel waarde aan kleine afwijkingen (bv. mobiele telefoon ipv snoeren van mobiele telefoons, 1 of 2 identiteitsbewijzen) ten opzichte van Spaanse artikelen.
Hij is overigens gezamenlijk met die Eileen van de taalschool gaan kijken. ZIj had ook de afspraak voor de 2e april had gemaakt en daarvoor kwamen K&L dus niet opdagen. En gelukkig maar dat die 2 enigszins bezorgd werden, anders was er nog later alarm geslagen. Alhoewel het moment van alarm slaan nu, gezien de afloop, niet meer uitmaakt.
Waar haal jij aangifte op 3 april vandaan???

quote:

Op donderdag 11 september 2014 08:15 schreef Mr.Ping het volgende:
Het is hier voor mensen niet te begrijpen dat de twee meiden zelf een grote fout hebben gemaakt.

Ze zijn DOOR gelopen, en het pad (waar je niet kan verdwalen maar een gids wel gewenst is ) kwijt geraakt en zijn steeds verder de verkeerde kant opgelopen.

Alles uitmelken heeft toch geen enkele zin, het is jammer van de twee vrolijke snoetjes maar het is niet anders!

Klinkt heel plausibel en eenvoudig. Was in het begin ook mijn gedachte. Tot ik dus meer info kreeg uit dat gebied.
- Tot de oversteken is verdwalen zo goed als onmogelijk
- Na die oversteken zit je in het leefgebied van die indianen
- Als je gezond bent en doorloopt, wellicht denkende op die manier weer in Boquete te komen, kan je in twee, drie dagen na de Mirador in Bocas zijn.

Als ze gewoon doorgelopen zijn dan is het bijzonder vreemd dat ze zijn overleden. Aan verdwalen ansich overlijdt je namelijk niet. Dan zou de Veluwe een extreem gevaarlijk en dodelijk gebied zijn Met andere woorden: een verdwaling zou je dan nog altijd moeten combineren met een doodsoorzaak. En aan welke doodsoorzaak gaan twee gezonde meiden samen dood?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 10:10 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

- Als je gezond bent en doorloopt, wellicht denkende op die manier weer in Boquete te komen, kan je in twee, drie dagen na de Mirador in Bocas zijn.

Dit zou je echt eens moeten proberen, in een bergachtig junglegebied 2-3 dagen vrijwel nonstop lopen, zonder noemenswaardig voedsel.

Ik heb dat in Oeganda gedaan, maar ik was na een paar uur al kapot.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 09:19 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ja, dit dus: "... en snoeren om de telefoons op te laden" waarom zou hem dat 2 april specifiek opvallen?

Omdat je in het ieder geval je opladers meeneemt als je van plan bent langer dan een dag weg te gaan. Die generatie is namelijk half vergroeid met hun telefoon

quote:

in dit artikel van 13 mei, wordt Chiani anders gequote:

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)esloten-huizen.dhtml

[quote]
'Toen de manager van de taalschool vertelde dat de meisjes weg waren, was ik ervan overtuigd dat ze verdwaald waren. Al hun spullen lagen nog bij het gastgezin waar ze verbleven. Ik heb het zelf gezien, ik ging mee toen er in hun kamer werd gekeken. Ik zag de tassen, identiteitsbewijzen, de mobiele telefoon"...
[unquote]

- toen de manager van de taalschool vertelde...
huh? hij was toch s ochtends komen kijken, waar ze bleven? en had zelf bedacht dat het vreemd was dat ze
er niet waren, en werd gewezen op die sleutel in de tuin (ga maar kijken) dus hoezo vertelde er een
manager van de taalschool dat ze weg waren?

Volgens mij hebben ze eerst alleen door het raam gekeken en 2 uur later pas de sleutel aangewezen gekregen. Manager taalschool kan Eileen zijn geweest en dat die door het raam keek en F toen op een afstandje bleef.

quote:

- ik zag de tassen, identiteitsbewijzen
huh? er lag toch maar 1 identiteitsbewijs op de kamer, van Kris? Die ander (paspoort Lisanne) is toch in
de gevonden rugzak teruggevonden, staat in de OP. Was hij die dag 2 april op zoek geweest naar
identiteitsbewijzen, of waren die nodig voor de aangifte op 3 april en is hij terug op de kamer geweest
daarvoor?

Hij kan daar ook passen zoals zorgpassen mee bedoeld hebben. De meiden hadden één zo'n pas mee en één paspoort. Kan dus best dat die andere bij elkaar lagen.

quote:

- de mobiele telefoon
eh...?

Dat bleek achteraf een Ipod

quote:

- verderop in het artikel: "en ze zijn voor het laatst gesignaleerd bij het Pianista trail, waar je kan wandelen"
Was dat 13 mei al bekend, hoe en van wie heeft hij die info?

Van één van de getuigen of van die privédetective?

Er was hier eerder een verhaal van een zoon ? die nogal obsessief was met facebook en vrouwen. Is daar al wat meer over bekend? Las het aantal weken terug in dit topic.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 09:45 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ehm... omdat het een jungle is?

De grond uitkammen is bijna niet te doen. Sommige mensen hier lijken zich niet re realiseren dat dat iets anders is dan verdwalen in het Bergse Bos.

Het is meer een tropisch bos met veel openplekken, paddocks en bewoning door indianen.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 10:16 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit zou je echt eens moeten proberen, in een bergachtig junglegebied 2-3 dagen vrijwel nonstop lopen, zonder noemenswaardig voedsel.

Ik heb dat in Oeganda gedaan, maar ik was na een paar uur al kapot.

Die fransman heeft het (met 2 anderen en een gids) in 2 1/2 dag gelopen (met overnachtingen, dus niet non-stop) en die man was al aardig op leeftijd.
Laten ze er dan 4 of 5 dagen over gedaan hebben.. dat is nog geen tijdspanne waarin je overlijdt aan honger. En vergeet de indianen niet, die hadden ze na de eerste nacht dan al tegen moeten komen.

Hoi Stratotanker, ik stuur je nu een DM, met wat vragen.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 10:19 schreef Eyip het volgende:
Er was hier eerder een verhaal van een zoon ? die nogal obsessief was met facebook en vrouwen. Is daar al wat meer over bekend? Las het aantal weken terug in dit topic.

Die kwam in beeld door een verhaal van Baru. Een vriend van die zoon was vlak na 1 april (4 april?) verdronken. Hij zou echter vermoord zijn en op zijn telefoon foto's van de meiden hebben staan. Hij zou samen met die zoon in een jeugdbende zitten. Dit verhaal bleek echter totale onzin.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 10:24 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Die fransman heeft het (met 2 anderen en een gids) in 2 1/2 dag gelopen (met overnachtingen, dus niet non-stop) en die man was al aardig op leeftijd.

De aanwezigheid van een gids betekent in elk geval dat je in de goede richting loopt en dat je gepland overnacht op verstandige plaatsen.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 10:24 schreef Ouder1 het volgende:

Laten ze er dan 4 of 5 dagen over gedaan hebben.. dat is nog geen tijdspanne waarin je overlijdt aan honger. En vergeet de indianen niet, die hadden ze na de eerste nacht dan al tegen moeten komen.

4-5 dagen rondlopen in zo'n gebied, zonder dat je echt weet waar je heen moet... ik doe het je niet na.

En hoe kom je tot de conclusie dat ze indianen tegen hadden moeten komen? Het is een enorm gebied, er zijn daar plaatsen waar jarenlang geen mens komt.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 10:29 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Die kwam in beeld door een verhaal van Baru. Een vriend van die zoon was vlak na 1 april (4 april?) verdronken. Hij zou echter vermoord zijn en op zijn telefoon foto's van de meiden hebben staan. Hij zou samen met die zoon in een jeugdbende zitten. Dit verhaal bleek echter totale onzin.

Zo jammer dat door sommigen hier die jongen al met naam en toenaam beschuldigd werd van allerlei zaken.