BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Een tweede bron met de telefoondata zou overigens wat meer zekerheid kunnen geven aan de juistheid van de gegevens. Is iemand het schema nog ergens anders tegengekomen naast de site van La Estrella?
Hoeft niks te zeggen. Althans als ik bij mijn telefoon geen pincode intoets staat bij het alarmnummer alsnog 112 én het internationale nummer, dat staat toch als standaard in alle Nederlanse telefoons? Kan dat 'de dader' gewoon op beide heeft gedrukt.quote:Op donderdag 11 september 2014 00:20 schreef jackie12 het volgende: Als de meiden op 1 april in paniek inderdaad gebeld hebben naar 112 en daarna bv zijn ...... je weet wat ik bedoel, dan zou het voor mij logischer zijn dat dan de dader de volgende dag om een dwaalspoor op te zetten naar 911 belt (het noodnummer van Panama) en niet naar 112. (tenzij hij op het internet opgezocht heeft wat het noodnummer is van Nederland) Er zat een pincode op hun telefoon (ja toch of niet op allebei?) en kon dan niet in het logbestand van laatste oproep.
Zonder pincode in te toetsen krijg ik altijd 'Bel alarmnummer 112 en het international nummer' dus dit hoeft niks te zeggen.
Heel interessant.quote:
ik vraag er over door omdat een van m'n contacten uit Boquetedit erover schreef :
Als er foul play in het spel is,dan is de betrokkene ook dicht bij Boquete te zoeken. Zoals bijvoorbeeld die gids. Gaat naar het huis,ziet de meiden niet en concludeerd dat ze verdwaald zijn omdat ze die nacht daar zgn niet geslapen zouden hebben. hoe weet hij dat die meiden niet netjes hun bed opgemaakt hebben alvorens te vertrekken? Daarna gaat ie naar de taalschool en een duitse troel zegt dat men in Duitsland pas na 48 uur aangifte kan doen van vermissing. Hij kent Panamese wet,die duitse niet,waarom gelooft hij haar dan en verklaard dat zo?
Het gaat om deze zin: "hoe weet hij dat die meiden niet netjes hun bed opgemaakt hebben alvorens te vertrekken?".
Inderdaad hij kende deze twee meisjes niet, en kan op geen enkele manier weten of ze misschien (net als hij) om 7 am zijn opgestaan en hun bed netjes hebben opgemaakt alvorens te vertrekken.
Wat ook vreemd is, is dat hij direct concludeerd dat er sprake is van een vermissing, ze hadden makkelijk ergens bij vrienden kunnen hebben overnacht, maar die overweging maakte hij niet, in plaats daarvan ging hij zoeken door Boquete de hele dag, en ging zelfs 2 keer naar de politie om de vermissing kenbaar te maken (officiele aangifte de dag erop).
Als mijn telefoon is vergrendeld kan ik wel een noodoproep doen maar moet wel het nummer zelf intoetsen.quote:
[..]
Hoeft niks te zeggen. Althans als ik bij mijn telefoon geen pincode intoets staat bij het alarmnummer 112 én het internationale nummer, dat staat toch in alle Nederlanse telefoons? Kan dat 'de dader' gewoon op beide heeft gedrukt.
Het is wel opvallend!!!quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/633(...)met-speurhonden.html
"Zo blijven er 's nachts junglespecialisten in het gebied die hard roepen en met lichtsignalen proberen de vrouwen te vinden.""
Zou dit verklaren waarom er die nacht geflitst is met de camera? Om het geroep van de specialisten te kunnen beantwoorden?
112 is een algemeen noodnummer voor europa, deze werkt meestal ook in andere landen.quote:
...de dader de volgende dag om een dwaalspoor op te zetten naar 911 belt (het noodnummer van Panama) en niet naar 112. (tenzij hij op het internet opgezocht heeft wat het noodnummer is van Nederland)
(doorgeschakeld)
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Nee dat is niet standaard in ALLE Nederlandse telefoons.quote:
[..]
Hoeft niks te zeggen. Althans als ik bij mijn telefoon geen pincode intoets staat bij het alarmnummer alsnog 112 én het internationale nummer, dat staat toch als standaard in alle Nederlanse telefoons? Kan dat 'de dader' gewoon op beide heeft gedrukt.
Zonder pincode in te toetsen krijg ik altijd 'Bel alarmnummer 112 en het international nummer' dus dit hoeft niks te zeggen.
Ok. Dan is het relevant om na te gaan of het in HUN telefoons stond.quote:
Oke maar zal iemand in Panama dat ook weten? dat denk ik juist van niet.quote:
[..]
112 is een algemeen noodnummer voor europa, deze werkt meestal ook in andere landen.
(doorgeschakeld)
[ afbeelding ]
wij kennen 911 wel. Maar dat komt door films en tv
Ja is ook vreemd -want er zijn op allerlei trails overnachtings mogelijkheden.quote:
[..]
Heel interessant.
Inderdaad hij kende deze twee meisjes niet, en kan op geen enkele manier weten of ze misschien (net als hij) om 7 am zijn opgestaan en hun bed netjes hebben opgemaakt alvorens te vertrekken.
Wat ook vreemd is, is dat hij direct concludeerd dat er sprake is van een vermissing, ze hadden makkelijk ergens bij vrienden kunnen hebben overnacht, maar die overweging maakte hij niet, in plaats daarvan ging hij zoeken door Boquete de hele dag, en ging zelfs 2 keer naar de politie om de vermissing kenbaar te maken (officiele aangifte de dag erop).
Hostelletjes ,B&B etc. bij vrienden kan ook nog.
Heeft hij geprobeerd ze te bellen ?
Hoe wist die Duitse troel zo snel welke info ze hadden opgezocht op de pc ?
Waarom gaat hij dan pas om 6 uur s'avonds naar de politie ?
Dan is het al donker en is er een dag verloren.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
In veel landen krijg je bij roaming een welkomst sms. Hierin staat vrijwel altijd wat het noodnummer is.quote:
[..]
Oke maar zal iemand in Panama dat ook weten? dat denk ik juist van niet.
wij kennen 911 wel. Maar dat komt door films en tv
Ze zijn inmiddels op één of andere manier van het pad afgeweken en hebben geen internet-en telefoonverbinding. Ze weten de weg niet meer terug. Omdat ze geen Spaans spreken, bellen ze hierop 112 omdat normaliter wel bereikbaarbaar is zonder signaal en willen niet dat derden zich voor de rest zorgen gaan maken. Ze maken er een lolletje van en besluiten de rivier te gaan volgen. Blijven positief.quote:
1. 1 april - 16:39. Om welke reden slaan de meiden hier alarm wordt hier 112 gebeld? Het duurt nog zo'n twee uur voordat het donker wordt. Genoeg tijd om een deel van het pad terug te lopen en om in bereik van een zendmast te komen. Er wordt slechts twee keer (zonder succes) naar 112 gebeld. De volgende pogingen zijn pas de volgende morgen.
Na een nacht in de jungle te hebben gebivakkeerd, is nu de lol er wel weer af. Dan maar gebrekkig Spaans. Ze hopen in gebied te komen waar ze weer bereik hebben en of mensen kunnen tegenkomen.quote:
2. 2 april - 10:53. Er wordt voor het eerst naar 911 gebeld. Daarnaast lijkt deze poging het begin te zijn van een sterk patroon. Wat voor factor zou beide bijzonderheden kunnen verklaren?
Ze proberen contact met het thuisfront te krijgen en de meeste kans op directe interactie is tijdens de pauzes proberen. 's Avonds toch geen herkenningspunten en verspilling van batterij.
Nog steeds geen bereik en geen inkomende telefoontjes/berichtjes ontvangen. Om batterij te sparen wordt de telefoon uit gedaan en geen belpoging gedaan.quote:
3. 3 april - 13:50. Dit is de eerste keer dat een telefoon wordt aangezet zonder dat er gebeld wordt. Waarom geen belpoging meer doen? Puur om batterij te besparen? Vanaf dit moment wordt ook geen enkele belpoging meer gedaan.
Nu breekter lichtelijk paniek uit. Ook geen reactie van het thuisfront ontvangen. Ze besluiten door te gaan.quote:
4. 3 april -16:00. Beide telefoons worden kort achter elkaar aangezet. Dit moment valt bovendien buiten het patroon. Wat ging hier aan vooraf? Dit is de laatste keer dat een telefoon na 14:00 in de middag aanstaat.
Ze worden wakker van het geluid van een helikopter. Ze zijn blij dat er naar hun wordt gezocht. Eindelijk naar huis! Maar ze werden niet gevonden...quote:
5. 5 april - 4:50. Dit is de enige keer dat een telefoon in het donker wordt aangezet. Bovendien wordt de telefoon niet meteen weer uitgezet. De batterij is na 10 minuten leeggelopen. Waarom dit afwijkend gedrag zo vroeg in de ochtend?
Weer horen de meiden geluid van een helikopter. Met de camera wordt geprobeerd aandacht te trekken, omdat de batterij van één van de telefoons al leeg is. Takje is om muggen weg te jagen.quote:
6. 7 april. Dit is de eerste keer dat het patroon niet wordt opgevolgd. Wat is er veranderd?
7. 7 april. Ook het tweede patroon wordt niet opgevolgd. Zelfde oorzaak als bij 6?
8. 8 april - 1:00-4:00. Waarom wordt er op dit tijdstip 90x met de camera geflitst? En waarom rode plastic tasjes vastbinden aan een los takje? Wat ging er hier aan vooraf? En waarom heeft dit moment niet eerder plaatsgevonden maar pas na 7 dagen?
Laatste hoop op contact, inmiddels zijn de fysieke omstandigheden...quote:
9. 11 april - 10:51. De iPhone wordt voor het laatst aangezet. Toevallig genoeg binnen het oude patroon. Wat veranderde er aan de situatie waardoor dit ineens weer plaats vond? En waarom wordt de telefoon pas 1 uur en 5 minuten later weer uitgezet?
[ Bericht 0% gewijzigd door MidnightB00m op 11-09-2014 00:45:22 ]
Bij mijn iPhones (beiden IOS 7) staat het er niet standaard in en volgens mij was dat bij de vorige IOS versie ook niet het geval. Maar wellicht kan iemand anders dat bevestigen danwel ontkrachten?quote:
[..]
Ok. Dan is het relevant om na te gaan of het in HUN telefoons stond.
Het wordt allemaal zo'n fantasiebrij zonder dat we de details weten, maar in Panama werkt 112 en 911 volgens deze link:quote:
[..]
Oke maar zal iemand in Panama dat ook weten? dat denk ik juist van niet.
wij kennen 911 wel. Maar dat komt door films en tv
http://en.wikipedia.org/wiki/112_(emergency_telephone_number)
Een andere link verteld dat ze niet eens heel lang een werkend alarmnummer hebben in Panama:
http://www.panama-guide.com/article.php/20090220190727387
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Mooi verhaal en dat meen ik.quote:Op donderdag 11 september 2014 00:34 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Ze zijn inmiddels op één of andere manier van het pad afgeweken en hebben geen internet-en telefoonverbinding. Ze weten de weg niet meer terug. Omdat ze geen Spaans spreken, bellen ze hierop 112 omdat normaliter wel bereikbaarbaar is zonder signaal en willen niet dat derden zich voor de rest zorgen gaan maken. Ze maken er een lolletje van en besluiten de rivier te gaan volgen. Blijven positief.
[..]
Na een nacht in de jungle te hebben gebivakkeerd, is nu de lol er wel weer af. Dan maar gebrekkig Spaans. Ze hopen in gebied te komen waar ze weer bereik hebben en of mensen kunnen tegenkomen.
[..]
Nog steeds geen bereik en geen inkomende telefoontjes/berichtjes ontvangen. Om batterij te sparen wordt de telefoon uit gedaan en geen belpoging gedaan.
[..]
Nu breekter lichtelijk paniek uit. Ook geen reactie van het thuisfront ontvangen. Ze besluiten door te gaan.
[..]
Ze worden wakker van het geluid van een helikopter. Ze zijn blij dat er naar hun wordt gezocht. Eindelijk naar huis! Maar ze werden niet gevonden...
[..]
Weer horen de meiden geluid van een helikopter. Met de camera wordt geprobeerd aandacht te trekken, omdat één batterij van de telefoon al leeg is. Takje is om muggen weg te jagen.
[..]
Laatste hoop op contact, inmiddels zijn de fysieke omstandigheden...
Als straks naar buiten komt dat ze idd ook nog gebeld en geappt en gesmst hebben naar huis en ook foto's op hun telefoon hebben gemaakt en/of een berichtje voor hun ouders
Dan denk ik idd dat het zo ongeveer is gegaan.
Is dit echter niet het geval dan zijn ze naar mijn mening door een misdrijf om het leven gekomen
De eerste noodoproepen van 1 April, daarvan ben ik overtuigd dat de meiden zelf gebeld hebben, het kan wel dat de dader de dagen erna de desbetreffende noodoproepen gewoon heeft herhaalt.quote:
We moeten trouwens niet vergeten dat het evengoed kan dat de daders hun gedwongen hebben om de pincode af te geven. Dit is cruciaal hé jongens.
Wow geruisloos, echt enorm bedankt voor je geweldige bijdragequote:
1. 1 april - 16:39. Om welke reden slaan de meiden hier alarm wordt hier 112 gebeld? Het duurt nog zo'n twee uur voordat het donker wordt. Genoeg tijd om een deel van het pad terug te lopen en om in bereik van een zendmast te komen. Er wordt slechts twee keer (zonder succes) naar 112 gebeld. De volgende pogingen zijn pas de volgende morgen.
2. 2 april - 10:53. Er wordt voor het eerst naar 911 gebeld. Daarnaast lijkt deze poging het begin te zijn van een sterk patroon. Wat voor factor zou beide bijzonderheden kunnen verklaren?
Enorm overzichtelijk en terwijl ik het las viel me opeens iets in: ze hebben namelijk slechts 2x 112 gebeld en erna pas de volgende ochtend.
Het feit dat ze maar 2x belde en dat het toen stil viel, deed me opeens realiseren dat het wel eens heel goed mogelijk is dat de telefoon wel degelijk is afgepakt. Het argument 'Waarom zouden de daders dan hun telefoons niet hebben afgepakt?' is dus helemaal niet zo gegrond als men denkt, we weten dit namelijk niet. Het kan namelijk wel degelijk zijn afgepakt, het zou i.i.g wel verklaren waarom ze 2x het alarmnummer belde en het toen opeens stil viel.
Voor hetzelfde geldt hebben ze de pincode onder dwang moeten afgeven en zijn alle belgegevens en alle sporen in de dagen erna gefabriceerd door de geraffineerde daders.
Kan iemand me uitleggen wat men steeds bedoeld met 'een sterk signaal' en 'buiten of binnen het patroon' als er een sterk signaal werd afgegeven betekent dat dan dat het dichter bij een zendmast komt ofwat?quote:
4. 3 april -16:00. Beide telefoons worden kort achter elkaar aangezet. Dit moment valt bovendien buiten het patroon. Wat ging hier aan vooraf? Dit is de laatste keer dat een telefoon na 14:00 in de middag aanstaat.
Sterker nog Stacey, hij concludeerd gelijk: onbeslapen bedden.quote:
Ja is ook vreemd -want er zijn op allerlei trails overnachtings mogelijkheden.
Niet alleen weet hij niet of Kris en Lisanne om 7 am bv een ochtendwandeling zijn gaan maken en uit gewoonte hun bed al hadden opgemaakt een uur voor hij daar stond, hij concludeerd ook nog eens dat de bedden onbeslapen zijn, wat later dan blijkt te kloppen, maar wat niemand op dat moment nog weet.
Aan een opgemaakt bed in de ochtend kun je eenvoudigweg niet zien of er de nacht ervoor op geslapen is, dus een interessante conclusie, thanks hiervoor.
Ik geloof niet in fabriceren en geraffineerde daders. Ik zie een loonslaaf met een lunch-schema die in de pauzes het bereik loopt te checken. (ik weet niet welke personen daar zo'n werktijd aanhouden)quote:
Voor hetzelfde geldt hebben ze de pincode onder dwang moeten afgeven en alles in de dagen erna gefabriceerd door de geraffineerde daders.
Ik geloof ook niet in gedisciplineerde accusparende meisjes van 20 jaar oud in een levensbedreigende situatie, zeker niet 5 dagen lang.
Die telefoons kunnen natuurlijk ook door de dader mee naar huis (en werk) genomen zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door BertV op 11-09-2014 00:54:39 ]
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
nog sterker nogquote:
[..]
Sterker nog Stacey, hij concludeerd gelijk: onbeslapen bedden.
Niet alleen weet hij niet of Kris en Lisanne om 7 am bv een ochtendwandeling zijn gaan maken en uit gewoonte hun bed al hadden opgemaakt een uur voor hij daar stond, hij concludeerd ook nog eens dat de bedden onbeslapen zijn, wat later dan blijkt te kloppen, maar wat niemand op dat moment nog weet.
Aan een opgemaakt bed in de ochtend kun je eenvoudigweg niet zien of er de nacht ervoor op geslapen is, dus een interessante conclusie, thanks hiervoor.
het erge is dat bijv het rechter bed helemaal niet opgemaakt was
er lagen wel spullen op (wat we op de foto zien) maar dat zegt op zich ook weinig.
die kunnen ze er ook s'ochtends opgelegd hebben
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Was dat niet omdat de gastvrouw ook ongerust was (ivm niet thuiskomen met het eten, niet slapen en vervolgens ook niet bij de afspraak verschijnen), maar niet weg kon van het werk? Wat ook verklaart waarom hij durfde te concluderen waarom de bedden onbeslapen waren.quote:
[..]
Heel interessant.
Inderdaad hij kende deze twee meisjes niet, en kan op geen enkele manier weten of ze misschien (net als hij) om 7 am zijn opgestaan en hun bed netjes hebben opgemaakt alvorens te vertrekken.
Wat ook vreemd is, is dat hij direct concludeerd dat er sprake is van een vermissing, ze hadden makkelijk ergens bij vrienden kunnen hebben overnacht, maar die overweging maakte hij niet, in plaats daarvan ging hij zoeken door Boquete de hele dag, en ging zelfs 2 keer naar de politie om de vermissing kenbaar te maken (officiele aangifte de dag erop).
Even iets anders
Gids Plinio heeft gezegd dat hij de meiden (misschien) heeft gezien op het Pianista pad op 1 april.
Hij twijfelde omdat volgens hem alle Europese meisjes op elkaar leken.
Maarrrr kijk dit
http://nos.nl/video/lq/66(...)ug-moeten-nemen.html
Hier heeft hij het er nergens over dat hij ze heeft gezien. Hij zegt zelfs dat de man in de laatste finca ze nog heeft gezien
Maw van wie is tot nu toe zeker dat dat hij K en L voor het laatst in leven heeft gezien ?
En wat is het raar dat als die man in de laatste finca ze nog naar boven heeft zien lopen de sinaporc niet ACHTER de Mirador heeft gezocht.
Ze waren in die omgeving dan toch voor het laatst gezien?
Gids Plinio heeft gezegd dat hij de meiden (misschien) heeft gezien op het Pianista pad op 1 april.
Hij twijfelde omdat volgens hem alle Europese meisjes op elkaar leken.
Maarrrr kijk dit
http://nos.nl/video/lq/66(...)ug-moeten-nemen.html
Hier heeft hij het er nergens over dat hij ze heeft gezien. Hij zegt zelfs dat de man in de laatste finca ze nog heeft gezien
Maw van wie is tot nu toe zeker dat dat hij K en L voor het laatst in leven heeft gezien ?
En wat is het raar dat als die man in de laatste finca ze nog naar boven heeft zien lopen de sinaporc niet ACHTER de Mirador heeft gezocht.
Ze waren in die omgeving dan toch voor het laatst gezien?
Nou dan zouden nabestaanden jou niet bepaald als recherché-waardig achten in allerlei moordzaken, het niet geloven dat daders zoiets geraffineerds kunnen fabriceren getuigd nogal van een naïviteit.quote:
Het lijkt mij meer een impulsieve actie. Als het om geld ging hadden we die tas, en de telefoons nooit teruggezien. Dit soort moorden zijn toch al heel moeilijk op te lossen omdat de dader geen connectie heeft met het slachtoffer.quote:
[..]
Nou dan zouden nabestaanden jou niet bepaald als recherché-waardig achten in allerlei moordzaken, getuigd nogal van een naïviteit, het niet geloven dat daders zoiets geraffineerds kunnen fabriceren.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
De gastvrouw vond het niet alarmerend omdat studentes wel vaker wegblijven.quote:
Was dat niet omdat de gastvrouw ook ongerust was (ivm niet thuiskomen met het eten, niet slapen en vervolgens ook niet bij de afspraak verschijnen), maar niet weg kon van het werk? Wat ook verklaart waarom hij durfde te concluderen waarom de bedden onbeslapen waren.
Die is danook gewoon naar haar werk gegaan zonder er verder aandacht aan te schenken.
Het patroon slaat op het repetitieve schema waarop de telefoons steeds worden aangezet. Dit is met groen gemarkeerd. Je zou namelijk eerder verwachten dat dit schema veel willekeuriger moet zijn in een noodsituatie.quote:
Kan iemand me uitleggen wat men steeds bedoeld met 'een sterk signaal' en 'buiten of binnen het patroon' als er een sterk signaal werd afgegeven betekent dat dan dat het dichter bij een zendmast komt ofwat?
