Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #92 - 8 geprobeerd te bellen

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:17 schreef Geruisloos het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:30 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

er staat > ze gaan om 19.30 voor het eerst naar de politie
waar heb je die info vandaan ? tia

http://www.prensa.com/imp(...)on-holandesas/333663

Volgens Feliciano:
“Como no aparecieron, a las 7:30 p.m. decidimos ir a la Policía y nos dijeron que en ese momento no tenían funcionarios disponibles. Al no tener los datos exactos de las muchachas, regresamos de nuevo al cuarto donde encontramos un carné”, indicó el guía."

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:30 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

er staat > ze gaan om 19.30 voor het eerst naar de politie
waar heb je die info vandaan ? tia

Wat betekent dat?

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:35 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Thanks In Advance

T4P > Thanks For Posting

Aha. Thanks.

Was de camera nou ingesteld op 2012 of 2013? Ik kan het niet zo snel meer vinden omdat we al op #92 zitten. 2012 was een schrikkeljaar, dus dan zou 8 april eigenlijk 7 april zijn, maar als de camera op 2013 ingesteld stond dan gaat dat verhaal niet op natuurljk.

Ok, even goed nadenken allemaal. Ik heb hier 9 bijzonderheden genoteerd waar vragen over te stellen zijn. Kijk maar of je dit kunt beantwoorden met de kennis die je hebt. Het liefst met gegronde onderbouwing. Wellicht dat we hiermee nieuwe inzichten kunnen genereren die eerder over het hoofd zijn gezien.



1. 1 april - 16:39. Om welke reden slaan de meiden hier alarm wordt hier 112 gebeld? Het duurt nog zo'n twee uur voordat het donker wordt. Genoeg tijd om een deel van het pad terug te lopen en om in bereik van een zendmast te komen. Er wordt slechts twee keer (zonder succes) naar 112 gebeld. De volgende pogingen zijn pas de volgende morgen.

2. 2 april - 10:53. Er wordt voor het eerst naar 911 gebeld. Daarnaast lijkt deze poging het begin te zijn van een sterk patroon. Wat voor factor zou beide bijzonderheden kunnen verklaren?

3. 3 april - 13:50. Dit is de eerste keer dat een telefoon wordt aangezet zonder dat er gebeld wordt. Waarom geen belpoging meer doen? Puur om batterij te besparen? Vanaf dit moment wordt ook geen enkele belpoging meer gedaan.

4. 3 april -16:00. Beide telefoons worden kort achter elkaar aangezet. Dit moment valt bovendien buiten het patroon. Wat ging hier aan vooraf? Dit is de laatste keer dat een telefoon na 14:00 in de middag aanstaat.

5. 5 april - 4:50. Dit is de enige keer dat een telefoon in het donker wordt aangezet. Bovendien wordt de telefoon niet meteen weer uitgezet. De batterij is na 10 minuten leeggelopen. Waarom dit afwijkend gedrag zo vroeg in de ochtend?

6. 7 april. Dit is de eerste keer dat het patroon niet wordt opgevolgd. Wat is er veranderd?

7. 7 april. Ook het tweede patroon wordt niet opgevolgd. Zelfde oorzaak als bij 6?

8. 8 april - 1:00-4:00. Waarom wordt er op dit tijdstip 90x met de camera geflitst? En waarom rode plastic tasjes vastbinden aan een los takje? Wat ging er hier aan vooraf? En waarom heeft dit moment niet eerder plaatsgevonden maar pas na 7 dagen?

9. 11 april - 10:51. De iPhone wordt voor het laatst aangezet. Toevallig genoeg binnen het oude patroon. Wat veranderde er aan de situatie waardoor dit ineens weer plaats vond? En waarom wordt de telefoon pas 1 uur en 5 minuten later weer uitgezet?

[ Bericht 0% gewijzigd door Geruisloos op 11-09-2014 00:05:48 ]

Mooi schema, geruisloos!

quote:

Op woensdag 10 september 2014 20:29 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik kan geen enkel argument bedenken waarom een eventuele moordenaar of ontvoerder zelf 112 en 911 zou intoetsen.

Na een impulsieve aanval (2) om te controleren of ze hulp hebben kunnen bereiken.
Als er geen hulp is geroepen heb je veel meer tijd om K&L te verbergen.

Dat ritme van checks lijken op pauzes; telkens opnieuw controleren of er bereik was, dit maal rustiger en veiliger zonder te bellen.

Het interessante is dat ze in een reflex 112 bellen, er een nacht over slapen, en vervolgens weer 112 bellen.

Pas in het begin van het verdachte "pauze-ritme" wordt dan 911 geïntroduceerd.
Hoeveel mensen van rond de 20 weten dat 911 het alarmnummer is in Amerika?

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:58 schreef Geruisloos het volgende:
Ok, even goed nadenken allemaal. Ik heb hier 9 bijzonderheden genoteerd waar vragen over te stellen zijn. Kijk maar of je dit kunt beantwoorden met de kennis die je hebt. Het liefst met gegronde onderbouwing. Wellicht dat we hiermee nieuwe inzichten kunnen genereren die eerder over het hoofd zijn gezien.

[ afbeelding ]

1. 1 april - 16:39. Om welke reden slaan de meiden hier alarm? Het duurt nog zo'n twee uur voordat het donker wordt. Genoeg tijd om een deel van het pad terug te lopen en om in bereik van een zendmast te komen. Er wordt slechts twee keer (zonder succes) naar 112 gebeld. De volgende pogingen zijn pas de volgende morgen.

2. 2 april - 10:53. Er wordt voor het eerst naar 911 gebeld. Daarnaast lijkt deze poging het begin te zijn van een sterk patroon. Wat voor factor zou beide bijzonderheden kunnen verklaren?

3. 3 april - 13:50. Dit is de eerste keer dat een telefoon wordt aangezet zonder dat er gebeld wordt. Waarom geen belpoging meer doen? Puur om batterij te besparen? Vanaf dit moment wordt ook geen enkele belpoging meer gedaan.

4. 3 april -16:00. Beide telefoons worden kort achter elkaar aangezet. Dit moment valt bovendien buiten het patroon. Wat ging hier aan vooraf? Dit is de laatste keer dat een telefoon na 14:00 in de middag aanstaat.

5. 5 april - 4:50. Dit is de enige keer dat een telefoon in het donker wordt aangezet. Bovendien wordt de telefoon niet meteen weer uitgezet. De batterij is na 10 minuten leeggelopen. Waarom dit afwijkend gedrag zo vroeg in de ochtend?

6. 7 april. Dit is de eerste keer dat het patroon niet wordt opgevolgd. Wat is er veranderd?

7. 7 april. Ook het tweede patroon wordt niet opgevolgd. Zelfde oorzaak als bij 6?

8. 8 april - 1:00-4:00. Waarom wordt er op dit tijdstip 90x met de camera geflitst? En waarom rode plastic tasjes vastbinden aan een los takje? Wat ging er hier aan vooraf? En waarom heeft dit moment niet eerder plaatsgevonden maar pas na 7 dagen?

9. 11 april - 10:51. De iPhone wordt voor het laatst aangezet. Toevallig genoeg binnen het oude patroon. Wat veranderde er aan de situatie waardoor dit ineens weer plaats vond? En waarom wordt de telefoon pas 1 uur en 5 minuten later weer uitgezet?

Goede vragen. Antwoorden heb ik nog niet, maar ik wil wel even wat corrigeren:

Ad 1. Het staat niet vast dat de meiden hier alarm sloegen. Iedereen kan die telefoon hebben bediend.

Ad 8. Het staat niet vast dat de meiden die zakjes hebben vastgebonden. Dat kan iemand anders ook gedaan hebben, bijvoorbeeld om een pad te markeren. Takjes kunnen dat later zijn afgebroken.

Volgens ÉénVandaag waren op 11 april de laatste noodoproepen (zie screenshots OP). Is dat nu weerlegt?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:01 schreef BertV het volgende:

[..]

Na een impulsieve aanval (2) om te controleren of ze hulp hebben kunnen bereiken.
Als er geen hulp is geroepen heb je veel meer tijd om K&L te verbergen.

Dat ritme van checks lijken op pauzes; telkens opnieuw controleren of er bereik was, dit maal rustiger en veiliger zonder te bellen. En ze zouden een ook stuk in het donker moeten lopen dan

Het interessante is dat ze in een reflex 112 bellen, er een nacht over slapen, en vervolgens weer 112 bellen.

Pas in het begin van het verdachte "pauze-ritme" wordt dan 911 geïntroduceerd.
Hoeveel mensen van rond de 20 weten dat 911 het alarmnummer is in Amerika?

Ik begin met punt 1; het was 3 uur teruglopen om weer binnen bereik van een zendmast te komen. Ze waren om 13.00 op de mirador, 45 min. na de mirador geen signaal meer. Dus om 16.39 hadden ze bijna 3 uur gelopen nadat het signaal ophield. Terug de berg op lopen gaat ook wat minder snel en ze zouden een stuk in het donker moeten lopen dan

[ Bericht 2% gewijzigd door Grijzemassa op 11-09-2014 00:12:04 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 11-09-2014 00:08:17 ]

Tussen 7 en 8 april sliepen de mensen die naar ze zochten in het zoekgebied, in dezelfde nacht werden er ook 90 foto's gemaakt. Mischien hoorden ze die mensen en wilden ze via hun camera de aandacht trekken?

quote:

Op woensdag 10 september 2014 21:15 schreef Spocke het volgende:
http://nos.nl/video/63288(...)oor-slecht-weer.html

Hierin wordt gezegd, dat er de nacht van 7 op 8 april reddingswerkers hebben overnacht in "de bossen"....

Ik ben nog op zoek naar het filmpje waarin Marc Bessems (???) verteld over het pianistapad welke op 7 april was afgezet....

Op 10 april gaat Marc Bessems zelf mee naar het pianista pad.... Die dag wordt er daar ook met honden gezocht..... ( http://nos.nl/audio/63413(...)-verdwaald-zijn.html )

Quote maar even mezelf.....

In dit artikel gaat Marc Bessems ineens al op 9 april mee het pianista pad op

http://nos.nl/artikel/633(...)met-speurhonden.html

Dat filmpje van 7 april blijkt een filmpje van 9 april te zijn

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 07:31 schreef Spocke het volgende:

[..]

http://www.rtvutrecht.nl/(...)en-kris-vermist.html

Bijna onderaan een filmopname over de zoektocht op het pianistapad op 9 april.
(o.a. zoektocht honden op pianistapad, pianistapad afgezet)

WOENSDAG 9 APRIL
Correspondent M.B. vertelt over de zoekacties in Pamama:

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:06 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik begin met punt 1; het was 3 uur teruglopen om weer binnen bereik van een zendmast te komen. Ze waren om 13.00 op de mirador, 45 min. na de mirador geen signaal meer. Dus om 16.39 hadden ze bijna 3 uur gelopen nadat het signaal ophield. Terug de berg op lopen gaat ook wat minder snel en ze zouden een stuk in het donker moeten lopen dan

Dan wordt mijn theorie wel wankel.

De overmeestering heeft dan plaats gevonden op 1 april, maar de telefoons zijn niet direct afgepakt maar de volgende dag.

De dader begint te twijfelen aan het (gebrek) aan bereik en begint zelf te checken.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:12 schreef Spocke het volgende:

[..]

Quote maar even mezelf.....

In dit artikel gaat Marc Bessems ineens al op 9 april mee het pianista pad op

http://nos.nl/artikel/633(...)met-speurhonden.html

Dat filmpje van 7 april blijkt een filmpje van 9 april te zijn

[..]

http://nos.nl/artikel/633(...)met-speurhonden.html

"Zo blijven er 's nachts junglespecialisten in het gebied die hard roepen en met lichtsignalen proberen de vrouwen te vinden.""

Zou dit verklaren waarom er die nacht geflitst is met de camera? Om het geroep van de specialisten te kunnen beantwoorden?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:07 schreef Poedelini het volgende:
Tussen 7 en 8 april sliepen de mensen die naar ze zochten in het zoekgebied, in dezelfde nacht werden er ook 90 foto's gemaakt. Mischien hoorden ze die mensen en wilden ze via hun camera de aandacht trekken?

Lijkt mij ook. Kan ook als je niemand hoort, maar denkt van wel.

Ik kom er niet uit.Wie helpt me

Er is naar 112 gebeld op 1 april Ik denk dat de meiden dit gedaan hebben omdat dat het noodnummer is van Nederland.
Dan helemaal niks meer (voor mij onbegrijpelijk) tot de volgende ochtend 2 april.
Dan weer naar 112 bellen en niet naar 911.

eerlijk is eerlijk, dit zet mij toch wel aan het twijfelen.

Als de meiden op 1 april in paniek inderdaad gebeld hebben naar 112 en daarna bv zijn ...... je weet wat ik bedoel, dan zou het voor mij logischer zijn dat dan de dader de volgende dag om een dwaalspoor op te zetten naar 911 belt (het noodnummer van Panama) en niet naar 112. (tenzij hij op het internet opgezocht heeft wat het noodnummer is van Nederland)

Er zat een pincode op hun telefoon (ja toch of niet op allebei?) en kon dan niet in het logbestand van laatste oproep

M'n hoofd tolt.
Als ik zo naar het kaartje kijk dan lijkt het alsof K en L wel zelf op 1 en 2 april gebeld hebben.
Aan de andere kant ook weer niet omdat er maar 1 keer is gebeld op 1 april en daarna pas de volgende ochtend weer.
Logischer zou zijn dat ze dat dan vaker hadden gedaan.

pffffffffff

Een tweede bron met de telefoondata zou overigens wat meer zekerheid kunnen geven aan de juistheid van de gegevens. Is iemand het schema nog ergens anders tegengekomen naast de site van La Estrella?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:20 schreef jackie12 het volgende: Als de meiden op 1 april in paniek inderdaad gebeld hebben naar 112 en daarna bv zijn ...... je weet wat ik bedoel, dan zou het voor mij logischer zijn dat dan de dader de volgende dag om een dwaalspoor op te zetten naar 911 belt (het noodnummer van Panama) en niet naar 112. (tenzij hij op het internet opgezocht heeft wat het noodnummer is van Nederland) Er zat een pincode op hun telefoon (ja toch of niet op allebei?) en kon dan niet in het logbestand van laatste oproep.

Hoeft niks te zeggen. Althans als ik bij mijn telefoon geen pincode intoets staat bij het alarmnummer alsnog 112 én het internationale nummer, dat staat toch als standaard in alle Nederlanse telefoons? Kan dat 'de dader' gewoon op beide heeft gedrukt.

Zonder pincode in te toetsen krijg ik altijd 'Bel alarmnummer 112 en het international nummer' dus dit hoeft niks te zeggen.

quote:

Op woensdag 10 september 2014 14:12 schreef StaceySinger het volgende:

ik vraag er over door omdat een van m'n contacten uit Boquetedit erover schreef :

Als er foul play in het spel is,dan is de betrokkene ook dicht bij Boquete te zoeken. Zoals bijvoorbeeld die gids. Gaat naar het huis,ziet de meiden niet en concludeerd dat ze verdwaald zijn omdat ze die nacht daar zgn niet geslapen zouden hebben. hoe weet hij dat die meiden niet netjes hun bed opgemaakt hebben alvorens te vertrekken? Daarna gaat ie naar de taalschool en een duitse troel zegt dat men in Duitsland pas na 48 uur aangifte kan doen van vermissing. Hij kent Panamese wet,die duitse niet,waarom gelooft hij haar dan en verklaard dat zo?

Het gaat om deze zin: "hoe weet hij dat die meiden niet netjes hun bed opgemaakt hebben alvorens te vertrekken?".

Heel interessant.
Inderdaad hij kende deze twee meisjes niet, en kan op geen enkele manier weten of ze misschien (net als hij) om 7 am zijn opgestaan en hun bed netjes hebben opgemaakt alvorens te vertrekken.

Wat ook vreemd is, is dat hij direct concludeerd dat er sprake is van een vermissing, ze hadden makkelijk ergens bij vrienden kunnen hebben overnacht, maar die overweging maakte hij niet, in plaats daarvan ging hij zoeken door Boquete de hele dag, en ging zelfs 2 keer naar de politie om de vermissing kenbaar te maken (officiele aangifte de dag erop).

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:23 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Hoeft niks te zeggen. Althans als ik bij mijn telefoon geen pincode intoets staat bij het alarmnummer 112 én het internationale nummer, dat staat toch in alle Nederlanse telefoons? Kan dat 'de dader' gewoon op beide heeft gedrukt.

Als mijn telefoon is vergrendeld kan ik wel een noodoproep doen maar moet wel het nummer zelf intoetsen.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:17 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

http://nos.nl/artikel/633(...)met-speurhonden.html

"Zo blijven er 's nachts junglespecialisten in het gebied die hard roepen en met lichtsignalen proberen de vrouwen te vinden.""

Zou dit verklaren waarom er die nacht geflitst is met de camera? Om het geroep van de specialisten te kunnen beantwoorden?

Het is wel opvallend!!!

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:20 schreef jackie12 het volgende:
...de dader de volgende dag om een dwaalspoor op te zetten naar 911 belt (het noodnummer van Panama) en niet naar 112. (tenzij hij op het internet opgezocht heeft wat het noodnummer is van Nederland)

112 is een algemeen noodnummer voor europa, deze werkt meestal ook in andere landen.
(doorgeschakeld)

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:23 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Hoeft niks te zeggen. Althans als ik bij mijn telefoon geen pincode intoets staat bij het alarmnummer alsnog 112 én het internationale nummer, dat staat toch als standaard in alle Nederlanse telefoons? Kan dat 'de dader' gewoon op beide heeft gedrukt.

Zonder pincode in te toetsen krijg ik altijd 'Bel alarmnummer 112 en het international nummer' dus dit hoeft niks te zeggen.

Nee dat is niet standaard in ALLE Nederlandse telefoons.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:29 schreef Stupidisco het volgende: Nee dat is niet standaard in ALLE Nederlandse telefoons.

Ok. Dan is het relevant om na te gaan of het in HUN telefoons stond.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:29 schreef BertV het volgende:

[..]

112 is een algemeen noodnummer voor europa, deze werkt meestal ook in andere landen.
(doorgeschakeld)

[ afbeelding ]

Oke maar zal iemand in Panama dat ook weten? dat denk ik juist van niet.

wij kennen 911 wel. Maar dat komt door films en tv

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:58 schreef Geruisloos het volgende:

1. 1 april - 16:39. Om welke reden slaan de meiden hier alarm wordt hier 112 gebeld? Het duurt nog zo'n twee uur voordat het donker wordt. Genoeg tijd om een deel van het pad terug te lopen en om in bereik van een zendmast te komen. Er wordt slechts twee keer (zonder succes) naar 112 gebeld. De volgende pogingen zijn pas de volgende morgen.

Ze zijn inmiddels op één of andere manier van het pad afgeweken en hebben geen internet-en telefoonverbinding. Ze weten de weg niet meer terug. Omdat ze geen Spaans spreken, bellen ze hierop 112 omdat normaliter wel bereikbaarbaar is zonder signaal en willen niet dat derden zich voor de rest zorgen gaan maken. Ze maken er een lolletje van en besluiten de rivier te gaan volgen. Blijven positief.

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:58 schreef Geruisloos het volgende:
2. 2 april - 10:53. Er wordt voor het eerst naar 911 gebeld. Daarnaast lijkt deze poging het begin te zijn van een sterk patroon. Wat voor factor zou beide bijzonderheden kunnen verklaren?

Na een nacht in de jungle te hebben gebivakkeerd, is nu de lol er wel weer af. Dan maar gebrekkig Spaans. Ze hopen in gebied te komen waar ze weer bereik hebben en of mensen kunnen tegenkomen.
Ze proberen contact met het thuisfront te krijgen en de meeste kans op directe interactie is tijdens de pauzes proberen. 's Avonds toch geen herkenningspunten en verspilling van batterij.

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:58 schreef Geruisloos het volgende:
3. 3 april - 13:50. Dit is de eerste keer dat een telefoon wordt aangezet zonder dat er gebeld wordt. Waarom geen belpoging meer doen? Puur om batterij te besparen? Vanaf dit moment wordt ook geen enkele belpoging meer gedaan.

Nog steeds geen bereik en geen inkomende telefoontjes/berichtjes ontvangen. Om batterij te sparen wordt de telefoon uit gedaan en geen belpoging gedaan.

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:58 schreef Geruisloos het volgende:
4. 3 april -16:00. Beide telefoons worden kort achter elkaar aangezet. Dit moment valt bovendien buiten het patroon. Wat ging hier aan vooraf? Dit is de laatste keer dat een telefoon na 14:00 in de middag aanstaat.

Nu breekter lichtelijk paniek uit. Ook geen reactie van het thuisfront ontvangen. Ze besluiten door te gaan.

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:58 schreef Geruisloos het volgende:
5. 5 april - 4:50. Dit is de enige keer dat een telefoon in het donker wordt aangezet. Bovendien wordt de telefoon niet meteen weer uitgezet. De batterij is na 10 minuten leeggelopen. Waarom dit afwijkend gedrag zo vroeg in de ochtend?

Ze worden wakker van het geluid van een helikopter. Ze zijn blij dat er naar hun wordt gezocht. Eindelijk naar huis! Maar ze werden niet gevonden...

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:58 schreef Geruisloos het volgende:
6. 7 april. Dit is de eerste keer dat het patroon niet wordt opgevolgd. Wat is er veranderd?

7. 7 april. Ook het tweede patroon wordt niet opgevolgd. Zelfde oorzaak als bij 6?

8. 8 april - 1:00-4:00. Waarom wordt er op dit tijdstip 90x met de camera geflitst? En waarom rode plastic tasjes vastbinden aan een los takje? Wat ging er hier aan vooraf? En waarom heeft dit moment niet eerder plaatsgevonden maar pas na 7 dagen?

Weer horen de meiden geluid van een helikopter. Met de camera wordt geprobeerd aandacht te trekken, omdat de batterij van één van de telefoons al leeg is. Takje is om muggen weg te jagen.

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:58 schreef Geruisloos het volgende:
9. 11 april - 10:51. De iPhone wordt voor het laatst aangezet. Toevallig genoeg binnen het oude patroon. Wat veranderde er aan de situatie waardoor dit ineens weer plaats vond? En waarom wordt de telefoon pas 1 uur en 5 minuten later weer uitgezet?

Laatste hoop op contact, inmiddels zijn de fysieke omstandigheden...

[ Bericht 0% gewijzigd door MidnightB00m op 11-09-2014 00:45:22 ]

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:30 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Ok. Dan is het relevant om na te gaan of het in HUN telefoons stond.

Bij mijn iPhones (beiden IOS 7) staat het er niet standaard in en volgens mij was dat bij de vorige IOS versie ook niet het geval. Maar wellicht kan iemand anders dat bevestigen danwel ontkrachten?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:30 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Oke maar zal iemand in Panama dat ook weten? dat denk ik juist van niet.

wij kennen 911 wel. Maar dat komt door films en tv

Het wordt allemaal zo'n fantasiebrij zonder dat we de details weten, maar in Panama werkt 112 en 911 volgens deze link:

http://en.wikipedia.org/wiki/112_(emergency_telephone_number)

Een andere link verteld dat ze niet eens heel lang een werkend alarmnummer hebben in Panama:
http://www.panama-guide.com/article.php/20090220190727387

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:34 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Ze zijn inmiddels op één of andere manier van het pad afgeweken en hebben geen internet-en telefoonverbinding. Ze weten de weg niet meer terug. Omdat ze geen Spaans spreken, bellen ze hierop 112 omdat normaliter wel bereikbaarbaar is zonder signaal en willen niet dat derden zich voor de rest zorgen gaan maken. Ze maken er een lolletje van en besluiten de rivier te gaan volgen. Blijven positief.

[..]

Na een nacht in de jungle te hebben gebivakkeerd, is nu de lol er wel weer af. Dan maar gebrekkig Spaans. Ze hopen in gebied te komen waar ze weer bereik hebben en of mensen kunnen tegenkomen.

[..]

Nog steeds geen bereik en geen inkomende telefoontjes/berichtjes ontvangen. Om batterij te sparen wordt de telefoon uit gedaan en geen belpoging gedaan.

[..]

Nu breekter lichtelijk paniek uit. Ook geen reactie van het thuisfront ontvangen. Ze besluiten door te gaan.

[..]

Ze worden wakker van het geluid van een helikopter. Ze zijn blij dat er naar hun wordt gezocht. Eindelijk naar huis! Maar ze werden niet gevonden...

[..]

Weer horen de meiden geluid van een helikopter. Met de camera wordt geprobeerd aandacht te trekken, omdat één batterij van de telefoon al leeg is. Takje is om muggen weg te jagen.

[..]

Laatste hoop op contact, inmiddels zijn de fysieke omstandigheden...

Mooi verhaal en dat meen ik.

Als straks naar buiten komt dat ze idd ook nog gebeld en geappt en gesmst hebben naar huis en ook foto's op hun telefoon hebben gemaakt en/of een berichtje voor hun ouders
Dan denk ik idd dat het zo ongeveer is gegaan.

Is dit echter niet het geval dan zijn ze naar mijn mening door een misdrijf om het leven gekomen

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:30 schreef jackie12 het volgende: Oke maar zal iemand in Panama dat ook weten? dat denk ik juist van niet.

De eerste noodoproepen van 1 April, daarvan ben ik overtuigd dat de meiden zelf gebeld hebben, het kan wel dat de dader de dagen erna de desbetreffende noodoproepen gewoon heeft herhaalt.

We moeten trouwens niet vergeten dat het evengoed kan dat de daders hun gedwongen hebben om de pincode af te geven. Dit is cruciaal hé jongens.

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:58 schreef Geruisloos het volgende:Ok, even goed nadenken allemaal. Ik heb hier 9 bijzonderheden genoteerd waar vragen over te stellen zijn. Kijk maar of je dit kunt beantwoorden met de kennis die je hebt. Het liefst met gegronde onderbouwing. Wellicht dat we hiermee nieuwe inzichten kunnen genereren die eerder over het hoofd zijn gezien.

1. 1 april - 16:39. Om welke reden slaan de meiden hier alarm wordt hier 112 gebeld? Het duurt nog zo'n twee uur voordat het donker wordt. Genoeg tijd om een deel van het pad terug te lopen en om in bereik van een zendmast te komen. Er wordt slechts twee keer (zonder succes) naar 112 gebeld. De volgende pogingen zijn pas de volgende morgen.

2. 2 april - 10:53. Er wordt voor het eerst naar 911 gebeld. Daarnaast lijkt deze poging het begin te zijn van een sterk patroon. Wat voor factor zou beide bijzonderheden kunnen verklaren?

Wow geruisloos, echt enorm bedankt voor je geweldige bijdrage

Enorm overzichtelijk en terwijl ik het las viel me opeens iets in: ze hebben namelijk slechts 2x 112 gebeld en erna pas de volgende ochtend.

Het feit dat ze maar 2x belde en dat het toen stil viel, deed me opeens realiseren dat het wel eens heel goed mogelijk is dat de telefoon wel degelijk is afgepakt. Het argument 'Waarom zouden de daders dan hun telefoons niet hebben afgepakt?' is dus helemaal niet zo gegrond als men denkt, we weten dit namelijk niet. Het kan namelijk wel degelijk zijn afgepakt, het zou i.i.g wel verklaren waarom ze 2x het alarmnummer belde en het toen opeens stil viel.

Voor hetzelfde geldt hebben ze de pincode onder dwang moeten afgeven en zijn alle belgegevens en alle sporen in de dagen erna gefabriceerd door de geraffineerde daders.

quote:

Op woensdag 10 september 2014 23:58 schreef Geruisloos het volgende:2. 2 april - 10:53. Er wordt voor het eerst naar 911 gebeld. Daarnaast lijkt deze poging het begin te zijn van een sterk patroon. Wat voor factor zou beide bijzonderheden kunnen verklaren?

4. 3 april -16:00. Beide telefoons worden kort achter elkaar aangezet. Dit moment valt bovendien buiten het patroon. Wat ging hier aan vooraf? Dit is de laatste keer dat een telefoon na 14:00 in de middag aanstaat.

Kan iemand me uitleggen wat men steeds bedoeld met 'een sterk signaal' en 'buiten of binnen het patroon' als er een sterk signaal werd afgegeven betekent dat dan dat het dichter bij een zendmast komt ofwat?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:32 schreef StaceySinger het volgende:

Ja is ook vreemd -want er zijn op allerlei trails overnachtings mogelijkheden.

Sterker nog Stacey, hij concludeerd gelijk: onbeslapen bedden.

Niet alleen weet hij niet of Kris en Lisanne om 7 am bv een ochtendwandeling zijn gaan maken en uit gewoonte hun bed al hadden opgemaakt een uur voor hij daar stond, hij concludeerd ook nog eens dat de bedden onbeslapen zijn, wat later dan blijkt te kloppen, maar wat niemand op dat moment nog weet.

Aan een opgemaakt bed in de ochtend kun je eenvoudigweg niet zien of er de nacht ervoor op geslapen is, dus een interessante conclusie, thanks hiervoor.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:44 schreef Jezus9 het volgende:

Voor hetzelfde geldt hebben ze de pincode onder dwang moeten afgeven en alles in de dagen erna gefabriceerd door de geraffineerde daders.

Ik geloof niet in fabriceren en geraffineerde daders. Ik zie een loonslaaf met een lunch-schema die in de pauzes het bereik loopt te checken. (ik weet niet welke personen daar zo'n werktijd aanhouden)

Ik geloof ook niet in gedisciplineerde accusparende meisjes van 20 jaar oud in een levensbedreigende situatie, zeker niet 5 dagen lang.

Die telefoons kunnen natuurlijk ook door de dader mee naar huis (en werk) genomen zijn.

[ Bericht 5% gewijzigd door BertV op 11-09-2014 00:54:39 ]

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:24 schreef Za het volgende:

[..]

Heel interessant.
Inderdaad hij kende deze twee meisjes niet, en kan op geen enkele manier weten of ze misschien (net als hij) om 7 am zijn opgestaan en hun bed netjes hebben opgemaakt alvorens te vertrekken.

Wat ook vreemd is, is dat hij direct concludeerd dat er sprake is van een vermissing, ze hadden makkelijk ergens bij vrienden kunnen hebben overnacht, maar die overweging maakte hij niet, in plaats daarvan ging hij zoeken door Boquete de hele dag, en ging zelfs 2 keer naar de politie om de vermissing kenbaar te maken (officiele aangifte de dag erop).

Was dat niet omdat de gastvrouw ook ongerust was (ivm niet thuiskomen met het eten, niet slapen en vervolgens ook niet bij de afspraak verschijnen), maar niet weg kon van het werk? Wat ook verklaart waarom hij durfde te concluderen waarom de bedden onbeslapen waren.

Even iets anders

Gids Plinio heeft gezegd dat hij de meiden (misschien) heeft gezien op het Pianista pad op 1 april.

Hij twijfelde omdat volgens hem alle Europese meisjes op elkaar leken.

Maarrrr kijk dit

http://nos.nl/video/lq/66(...)ug-moeten-nemen.html

Hier heeft hij het er nergens over dat hij ze heeft gezien. Hij zegt zelfs dat de man in de laatste finca ze nog heeft gezien

Maw van wie is tot nu toe zeker dat dat hij K en L voor het laatst in leven heeft gezien ?

En wat is het raar dat als die man in de laatste finca ze nog naar boven heeft zien lopen de sinaporc niet ACHTER de Mirador heeft gezocht.
Ze waren in die omgeving dan toch voor het laatst gezien?

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:49 schreef BertV het volgende: Ik geloof niet in fabriceren en geraffineerde daders.

Nou dan zouden nabestaanden jou niet bepaald als recherché-waardig achten in allerlei moordzaken, het niet geloven dat daders zoiets geraffineerds kunnen fabriceren getuigd nogal van een naïviteit.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:56 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Nou dan zouden nabestaanden jou niet bepaald als recherché-waardig achten in allerlei moordzaken, getuigd nogal van een naïviteit, het niet geloven dat daders zoiets geraffineerds kunnen fabriceren.

Het lijkt mij meer een impulsieve actie. Als het om geld ging hadden we die tas, en de telefoons nooit teruggezien. Dit soort moorden zijn toch al heel moeilijk op te lossen omdat de dader geen connectie heeft met het slachtoffer.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:55 schreef blondetrien het volgende:

Was dat niet omdat de gastvrouw ook ongerust was (ivm niet thuiskomen met het eten, niet slapen en vervolgens ook niet bij de afspraak verschijnen), maar niet weg kon van het werk? Wat ook verklaart waarom hij durfde te concluderen waarom de bedden onbeslapen waren.

De gastvrouw vond het niet alarmerend omdat studentes wel vaker wegblijven.
Die is danook gewoon naar haar werk gegaan zonder er verder aandacht aan te schenken.

quote:

Op donderdag 11 september 2014 00:44 schreef Jezus9 het volgende:

Kan iemand me uitleggen wat men steeds bedoeld met 'een sterk signaal' en 'buiten of binnen het patroon' als er een sterk signaal werd afgegeven betekent dat dan dat het dichter bij een zendmast komt ofwat?

Het patroon slaat op het repetitieve schema waarop de telefoons steeds worden aangezet. Dit is met groen gemarkeerd. Je zou namelijk eerder verwachten dat dit schema veel willekeuriger moet zijn in een noodsituatie.