quote:Op dinsdag 9 september 2014 21:38 schreef Elfletterig het volgende:
Het NOS Journaal boet de laatste tijd steeds meer aan geloofwaardigheid in. Een tijdje terug ging Gelauff vanaf zijn vakantieadres al door het stof omdat het Journaal de uit de hand gelopen Gaza-demonstratie in Den Haag negeerde. Nu weer dit voorval, waar opnieuw knullig is gehandeld.
Het gaat eigenlijk al bergafwaarts sinds het Journaal naar Jip-en-Janneke-taal is afgegleden. Ook qua journalistiek worden ze steeds vaker door RTL Nieuws en andere media voorbijgestreefd. En dan nog die knullige grote videowalls en dat stomme geloop door het beeld. Het RTL Nieuws straalt veel meer rust uit. Ook is de eenheid tussen bulletin, app en website stukken beter dan bij het Journaal.
Ze kunnen gewoon beter een langer durend kwalitatief hoogstaand journaal maken ja. Ze maken zich zeker schuldig aan 'dumbing down' gedrag. De mensen die naar het journaal kijken zijn geen mongolen....quote:Op dinsdag 9 september 2014 23:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Zou het niet veel meer voor de hand liggen om in deze tijd te stoppen met zoveel korte uitzendingen per dag te maken en nu over te stappen op 1 lange uitzending van een uur (netto, zonder reclame!) per dag? Mensen hoeven het immers al lang niet meer live te bekijken, maak een fatsoenlijke website en mensen kijken daar wel naar de items die hen interesseert. Op die website kan je ook aparte hoekjes hebben voor feitelijke berichtgeving, duiding en hier behoefte aan bestaat opinie.
Hans Laroes was toch verantwoordelijk voor de verandering van een min of meer serieus journaal naar een journaal wat alles in Jip- en Janneketaal moest uitleggen (dumbing down) en wat straatinterviewtjes moest uitzenden, dit laatste op initiatief van dat familielid van Michel van Praag (Marga?). Niet dat alles wat Laroes deed slecht was en dat hij per se het probleem is, je moet niet meer verlangen van je werknemers en hun opvolgers dan dat ze aankunnen.quote:
Newsflash: "het volk" bereik je toch niet met serieuze verslaggeving die er toe doet. Boeiend. Als je per se een opvoedende taak op je wil nemen kom dan met een 'volkseditie' naast een serieuze editie in plaats van in plaats van...quote:Op woensdag 10 september 2014 00:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Tja het NOS Journaal moest jaren geleden meer toegankelijker worden voor "het volk".
Dit is het resultaat
Tja...In 2012 al aangekondigdquote:Op woensdag 10 september 2014 00:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Newsflash: "het volk" bereik je toch niet met serieuze verslaggeving die er toe doet. Boeiend. Als je per se een opvoedende taak op je wil nemen kom dan met een 'volkseditie' naast een serieuze editie in plaats van in plaats van...
Zoals ze deden met het journaal wat ergens tussen 10 en 11 op Ned3 werd uitgezonden (ik weet niet of dat dat nog steeds zo is). Niets mis mee maar je moet het naast elkaar doen en niet in plaats van...
Ze hebben een mooie website waar ze alles op kunnen zetten, zodat je zelf kan oordelen. Maar dat doen ze niet.quote:.. helaas krijg ik als kijker niet te horen wat ze weten en wat ze daarvan geschikt achten voor mij als kijker en wat niet
Ik kan mij de beelden van kapot-gebombardeerde woonblokken in Irak anders nog wel herinneren. Sowieso werd/wordt er steevast melding van gemaakt in de westerse media wanneer er burgerslachtoffers zijn gevallen bij acties van de NAVO of de Amerikanen.quote:Op woensdag 10 september 2014 01:14 schreef Yi-Long het volgende:
Edit: maar even een copy-paste van mijn bericht dat ik in het gesloten topic plaatste:
TS komt er eindelijk achter dat we hier massaal geïndoctrineerd worden door een partijdige media...
Waarom denk je dat we nu ook iedere dag shockerende beelden uit Irak te zien krijgen van de verschrikkingen aangericht door ISIS, terwijl we de voorgaande jaren vrijwel geen beelden zagen van alle slachtoffers door westerse bombardementen en drone-attacks!? Alsof dat 'schoon' en 'onschuldig' was allemaal.
Samen met dat er een bizarre hoeveelheid koninkjes zitten, die, lijkt het, allemaal links zijn gebrainwashed, is dit wat je krijgt inderdaad.quote:Op woensdag 10 september 2014 00:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Tja het NOS Journaal moest jaren geleden meer toegankelijker worden voor "het volk".
Dit is het resultaat
Of ze mogen het niet laten zien. Daar wel eens over nagedacht?quote:Op woensdag 10 september 2014 00:02 schreef Nemephis het volgende:
Wat mij vaak verbaast is dat je met een klein beetje moeite op internet veel betere duiding en achtergronden weet te vinden dan het Journaal. Je zou toch verwachten dat de heren en dames journalisten dat stukje achtergrond-onderzoek gedaan hebben, maar nee..
Items van het journaal zijn korte, hapklare brokken. Er is daardoor vaak ook weinig ruimte voor duiding en achtergronden. Daar zijn programma's zoals Nieuwsuur voor bedoeld.quote:Op woensdag 10 september 2014 00:02 schreef Nemephis het volgende:
Wat mij vaak verbaast is dat je met een klein beetje moeite op internet veel betere duiding en achtergronden weet te vinden dan het Journaal. Je zou toch verwachten dat de heren en dames journalisten dat stukje achtergrond-onderzoek gedaan hebben, maar nee..
Nieuwsuur en Shownieuws.quote:Op woensdag 10 september 2014 08:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Items van het journaal zijn korte, hapklare brokken. Er is daardoor vaak ook weinig ruimte voor duiding en achtergronden. Daar zijn programma's zoals Nieuwsuur voor bedoeld.
Dat is natuurlijk onzin. Voor achtergronden zijn er programma's als Eenvandaag en Netwerk. We hebben het nu over het nieuws, recente ontwikkelingen dus. Het moet toch mogelijk zijn om die waarheidsgetrouw weer te geven.quote:Op woensdag 10 september 2014 09:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Tja, probeer maar eens conflicten met een geschiedenis van vele jaren te condenseren in een krap half uurtje.
Dat is een stuk moeilijker dan je schijnt te denken. Als je een filmpje van Poetin hebt, dan moet je kiezen of je zijn antwoord uitzendt of de vragen. Doe je het eerste, dan gaan de anti-Poetin-boys huilen dat je Poetin z'n propaganda laat uitstorten, doe je het tweede, dan gaan de Poetin-fanboys huilen dat je doet alsof hij niet antwoord. Zend je het beide uit, dan ga je andere items moeten schrappen/verkorten.quote:Op woensdag 10 september 2014 09:13 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Voor achtergronden zijn er programma's als Eenvandaag en Netwerk. We hebben het nu over het nieuws, recente ontwikkelingen dus. Het moet toch mogelijk zijn om die waarheidsgetrouw weer te geven.
Alsof dit het probleem is... Je kunt gewoon een normaal, fatsoenlijk journaal maken wat toegankelijk is, maar wel goed is.quote:Op woensdag 10 september 2014 00:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Hans Laroes was toch verantwoordelijk voor de verandering van een min of meer serieus journaal naar een journaal wat alles in Jip- en Janneketaal moest uitleggen (dumbing down) en wat straatinterviewtjes moest uitzenden, dit laatste op initiatief van dat familielid van Michel van Praag (Marga?). Niet dat alles wat Laroes deed slecht was en dat hij per se het probleem is, je moet niet meer verlangen van je werknemers en hun opvolgers dan dat ze aankunnen.
Helemaal mee eens. Sowieso is de huidige journalistiek verschrikkelijk slecht. Er wordt zo ontzettend veel gewoon letterlijk overgenomen van persbureaus of voorlichters. Hoor en wederhoor is er niet meer bij. Alleen bij documentaires en achtergrondartikelen in de krant zie je nog goed journalistiek werk.quote:Op dinsdag 9 september 2014 23:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik heb al vele jaren de indruk dat de NOS een veel beter journaal zou kunnen maken maar de concrete aanleiding dat ik er maar eens over begin is een blunder die de NOS laatst maakte. Een journalist van de alom gerespecteerde BBC stelde een vraag aan Poetin over die MH17. Poetin reageerde maar hij gaf inhoudelijk geen antwoord, het bekende gemanipuleer wat mensen leren bij een cursusje omgaan met de media. De NOS besloot daarom om zijn reactie niet uit te zenden. Echter liet de NOS naadloos op het stellen van de vraag een weglopende Poetin zien, hiermee suggereerde de NOS dat Poetin helemaal niet reageerde.
Hier zijn twee verklaringen voor mogelijk:
• spinning/propaganda
• gebrek aan tijd voor item en het daarom halfslachtig doen, iets wat m.i. in dit geval een domme keuze zou zijn aangezien dit voor Nederlanders een belangrijk onderwerp is
Ook indien het tweede genoemde het motief was is het een onhandige actie maar het riep bij mij weer de vraag op of dat de kern van het probleem niet is dat de journaaluitzendingen te kort zijn (veel korte uitzendingen per dag, waarom niet 1 langere?), de NOS tegenwoordig te weinig tijd besteedt aan het echte nieuws - maar wel veel tijd verspillen met straatinterviewtjes (nieuwswaarde = 0) en de NOS zich teveel schuldig maakt aan dumbing down gedrag. Voor dat laatste ken ik geen Nederlandse vertaling. http://en.wikipedia.org/wiki/Dumbing_down
Daar is de nieuwsconsument zelf schuldig aan. De media draaien immers niet op lucht. Nee, goede journalistiek kost harde euro's. Het probleem is echter dat men tegenwoordig denkt dat nieuws gratis is. De gedachte dat je zou moeten betalen voor nieuws wordt afgedaan als absurd.quote:Op woensdag 10 september 2014 09:39 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Sowieso is de huidige journalistiek verschrikkelijk slecht. Er wordt zo ontzettend veel gewoon letterlijk overgenomen van persbureaus of voorlichters. Hoor en wederhoor is er niet meer bij. Alleen bij documentaires en achtergrondartikelen in de krant zie je nog goed journalistiek werk.
Het journaal kan je net zo goed niet kijken want dat is echt pure propaganda.
hoe je het wend of keert, er is altijd ruimte voor kritiek, in dit geval word het hele Journaal gewoon afgekraakt vanwege 1 fout/tje als je het hele interview van 2 minuten bekijkt, zie je eerst dat Poetin medeleven toont + - 15 seconden en daarna een sneer geeft naar oekraine de rest van het interviewquote:Op woensdag 10 september 2014 09:20 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is een stuk moeilijker dan je schijnt te denken. Als je een filmpje van Poetin hebt, dan moet je kiezen of je zijn antwoord uitzendt of de vragen. Doe je het eerste, dan gaan de anti-Poetin-boys huilen dat je Poetin z'n propaganda laat uitstorten, doe je het tweede, dan gaan de Poetin-fanboys huilen dat je doet alsof hij niet antwoord. Zend je het beide uit, dan ga je andere items moeten schrappen/verkorten.
En zo geldt het voor zoveel dingen: vertel je wel wat Israël heeft uitgevreten maar niet wat de Palestijnen hebben uitgevreten, dan krijg je ruzie. Vertel je niet wat Israël heeft uitgevreten maar wel wat de Palestijnen hebben uitgevreten, dan krijg je ook ruzie. Vertel je beiden, dan zul je iets anders (bijvoorbeeld het Poetin-filmpje) moeten schrappen.
Oh, en over dat schrappen gesproken: dat kun je ook nooit goed doen. Als je een uit de hand gelopen demo niet uitzendt, dan krijg je te horen dat je dingen onder de mat probeert te vegen. Zend je het wel uit, dan blaas je iets op voor propagandadoeleinden.
Huilies en alu-hoedjes vinden altijd wel wat om over te zeiken. Nieuws is daarbij een dankbaar doelwit, omdat je achter iedere redactionele keuze kwade wil kunt zoeken.
Niet mee eens. Ten eerste vind ik inderdaad ook dat nieuws gratis zou moeten zijn en al het nieuws wat ik volg is ook gratis. Dus het kan prima. Ten tweede waarom moet je dan propaganda accepteren als nieuws?quote:Op woensdag 10 september 2014 09:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar is de nieuwsconsument zelf schuldig aan. De media draaien immers niet op lucht. Nee, goede journalistiek kost harde euro's. Het probleem is echter dat men tegenwoordig denkt dat nieuws gratis is. De gedachte dat je zou moeten betalen voor nieuws wordt afgedaan als absurd.
quote:Op woensdag 10 september 2014 00:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Tja het NOS Journaal moest jaren geleden meer toegankelijker worden voor "het volk".
Dit is het resultaat
Jij klaagt dat er in veel gevallen geen sprake is van hoor- en wederhoor en/of diepgravende onderzoeksjournalistiek. Dat wil ik verder niet tegenspreken. Je moet echter beseffen dat wanneer redacties krimpen wegens bezuinigingen (die weer het gevolg zijn van dalende inkomsten) het voor journalisten steeds lastiger wordt om hun werk naar behoren te doen.quote:Op woensdag 10 september 2014 09:47 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Niet mee eens. Ten eerste vind ik inderdaad ook dat nieuws gratis zou moeten zijn en al het nieuws wat ik volg is ook gratis. Dus het kan prima. Ten tweede waarom moet je dan propaganda accepteren als nieuws?
Ze brengen het gewoon objectief hoor.quote:Op woensdag 10 september 2014 09:39 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Sowieso is de huidige journalistiek verschrikkelijk slecht. Er wordt zo ontzettend veel gewoon letterlijk overgenomen van persbureaus of voorlichters. Hoor en wederhoor is er niet meer bij. Alleen bij documentaires en achtergrondartikelen in de krant zie je nog goed journalistiek werk.
Het journaal kan je net zo goed niet kijken want dat is echt pure propaganda.
Een weblog vergelijken met de NOS.quote:Op woensdag 10 september 2014 09:35 schreef Joanne35 het volgende:
GeenStijl is natuurlijk zo hypocriet als de neten met de berichtgeving over die NOS blunder. GeenStijl doet zelf niets anders dan suggestief editen van hun footage en weglaten van de context, met dat verschil dat zij het doelbewust doen terwijl het bij de NOS om een gevalletje onhandig editen lijkt te gaan.
En het werkt ook nog, we zitten hier nu over de betrouwbaarheid van de NOS te praten terwijl we ons misschien drukker moeten maken over een site als GeenStijl en de invloed die hun berichtgeving op de publieke opinie heeft.
Niet dus. Ze nemen gewoon letterlijk persberichten over van ofwel overheidsinstanties ofwel Multinationals. Daar is dus niks objectiefs aan dat is hardstikke subjectief en dus propaganda.quote:Op woensdag 10 september 2014 09:56 schreef Donnis het volgende:
[..]
Ze brengen het gewoon objectief hoor.
Ja, er is altijd ruimte voor kritiek. Maar om het dan meteen op moedwillige misleiding te gooien is een beetje overdreven. Als jij iets fout doet op je werk, dan gaat je baas je toch ook niet meteen beschuldigen van sabotage (als het goed is, tenminste)?quote:Op woensdag 10 september 2014 09:46 schreef theguyver het volgende:
[..]
hoe je het wend of keert, er is altijd ruimte voor kritiek, in dit geval word het hele Journaal gewoon afgekraakt vanwege 1 fout/tje als je het hele interview van 2 minuten bekijkt, zie je eerst dat Poetin medeleven toont + - 15 seconden en daarna een sneer geeft naar oekraine de rest van het interview![]()
Heeft de NOS dit goed aangepakt, ja daar zijn de meningen verdeeld over natuurlijk.
Precies.quote:Op woensdag 10 september 2014 00:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Tja het NOS Journaal moest jaren geleden meer toegankelijker worden voor "het volk".
Dit is het resultaat
Deze manquote:Op woensdag 10 september 2014 09:56 schreef Donnis het volgende:
[..]
Ze brengen het gewoon objectief hoor.
Inderdaad...totale idiotie.quote:Op woensdag 10 september 2014 10:34 schreef superniger het volgende:
NOS
WOP WOP WOP
Dit was echt een dieptepunt van de NOS.
Compleet oneens. Iedereen weet dat Geenstijl de extremen opzoekt; geen kip te vinden die Rutger een serieuze journalist noemt. Het NOS journaal pretendeert daarentegen wel kwalitatief hoogstaand te zijn. Ze vinden (en behoren eigenlijk) toonaangevend te zijn binnen Nederland.quote:Op woensdag 10 september 2014 09:35 schreef Joanne35 het volgende:
GeenStijl is natuurlijk zo hypocriet als de neten met de berichtgeving over die NOS blunder. GeenStijl doet zelf niets anders dan suggestief editen van hun footage en weglaten van de context, met dat verschil dat zij het doelbewust doen terwijl het bij de NOS om een gevalletje onhandig editen lijkt te gaan.
En het werkt ook nog, we zitten hier nu over de betrouwbaarheid van de NOS te praten terwijl we ons misschien drukker moeten maken over een site als GeenStijl en de invloed die hun berichtgeving op de publieke opinie heeft.
Waaaat de neuk hahaha. Ik kijk sporadisch NOS, want elke aflevering heeft wel iets knulligs waar ik me aan dood erger, maar bovenstaande slaat echt allesquote:Op woensdag 10 september 2014 10:34 schreef superniger het volgende:
NOS
WOP WOP WOP
Dit was echt een dieptepunt van de NOS.
Wat is deze?quote:Op woensdag 10 september 2014 10:34 schreef superniger het volgende:
NOS
WOP WOP WOP
Dit was echt een dieptepunt van de NOS.
Gisterochtend het nieuws gezien?quote:Op woensdag 10 september 2014 11:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, er is altijd ruimte voor kritiek. Maar om het dan meteen op moedwillige misleiding te gooien is een beetje overdreven. Als jij iets fout doet op je werk, dan gaat je baas je toch ook niet meteen beschuldigen van sabotage (als het goed is, tenminste)?
Meneer noemt het niet zo boeiendtwitter:MarcelGelauff twitterde op dinsdag 09-09-2014 om 15:36:54Maar P gaat negeert de kern: schoten Russen de raket af? P spreekt alleen in algemeenheden over Oekraïne. #nietzoboeienddus reageer retweet
Alu-hoedje/huilie gespot.quote:Op woensdag 10 september 2014 12:25 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Gisterochtend het nieuws gezien?
Ze openen dat niet bekend is wie het vliegtuig MH17 heeft neergehaald en 2sec. later zegt ze dat de Russen het hebben gedaan.
Het is gewoon zo slecht en ze zijn door de mand gevallen qua propaganda, het is gewoon stuitend om te zien dat de NOS door belastinggeld wordt gefinancierd terwijl ze keihard propaganda uitzenden.
Maar vervolgens doen alsof ze in Rusland alleen maar propaganda uitzenden want de zo agressieve Poetin die iedereen uitmoord en zomaar landen binnenvalt.
Oh wacht eens, landen binnenvallen (op basis van leugens), dat ze daar eens over berichten.
Of over een Timmermans die de boel opnaait met leugens in zijn speech voor de VN dat de spullen geroofd worden terwijl het achteraf de crisisdienst was die de lichamen deden bergen.
En dan de reactie van de NOS baas:twitter:MarcelGelauff twitterde op dinsdag 09-09-2014 om 15:36:54Maar P gaat negeert de kern: schoten Russen de raket af? P spreekt alleen in algemeenheden over Oekraïne. #nietzoboeienddus reageer retweet
Cognitieve dissonantie is een psychologische term voor de onaangename spanning die ontstaat bij het kennisnemen van feiten of opvattingen die strijdig zijn met een eigen overtuiging of mening, of bij gedrag dat strijdig is met de eigen overtuiging, waarden en normen.quote:Op woensdag 10 september 2014 12:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Alu-hoedje/huilie gespot.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |