Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #89 - 8 geprobeerd te bellen

Je kan een lege batterij toch kort activeren door hem in de zon te leggen?

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:28 schreef SAJ het volgende:
Mogen we weer naar NWS?

Alsjeblieft niet. Lavenderr zit er bovenop en houdt het topic redelijk fatsoenlijk of het nu gaat om het noemen van namen of persoonlijke aanvallen. Dat was in NWS toch wel anders.

_{Ook wel leuk dat ze steeds meer mee gaat kletsen}

Is er toen eigenlijk überhaupt bij de vulkaan gezocht?

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 08:54 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Je kan een lege batterij toch kort activeren door hem in de zon te leggen?

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 08:54 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Je kan een lege batterij toch kort activeren door hem in de zon te leggen?

Als je telefoon een tijdje uit staat en je zet 'm later weer aan, dan kun je weer een half minuutje batterij hebben. Dat kan net genoeg zijn om te bellen. Of net niet. Dat kan het uit- en aanzetten verklaren.

11 dagen is dan wel erg lang natuurlijk. Zolang gaat een batterij van een Samsung nooit mee. Zeker niet als die al half leeg was toen ze vertrokken.

Halcon, dat zou kunnen verklaren waarom ie op 3 april aan de stroom is gehangen. Maar dan geloof ik niet dat dat door kris of lisanne is gedaan.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 09:00 schreef Marrije het volgende:
Halcon, dat zou kunnen verklaren waarom ie op 3 april aan de stroom is gehangen. Maar dan geloof ik niet dat dat door kris of lisanne is gedaan.

Een week later is die telefoon toch ook nog uit- en aan gezet? Dan moet 'ie aan de stroom hebben gehangen. Dat ze dat zelf hebben gedaan lijkt me vrij onlogisch. Er zullen daar in de middle of nowhere geen GSM oplaadpunten zijn en ergens waar wel stroom is, is ook een plek waar je hulp in kunt schakelen.

Dat iemand die met de verdwijning niets te maken heeft de telefoons heeft gevonden en weer weggegooid lijkt me ook onwaarschijnlijk.

Familie Kremers wil meer inzet bij zoektocht

De Panamese autoriteiten moeten meer hun best doen bij het zoeken naar resten van Lisanne Froon en Kris Kremers.

"Van een serieuze actie is tot nu toe geen enkele sprake geweest", schrijft de woordvoerder van de familie Kremers. De familie wacht ook nog altijd op onderzoeksrapportages van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).
Indianen vonden eind vorige maand resten die na dna-onderzoek vanFroon bleken te zijn. De familie van Kremers wijst erop dat eerder ook al resten werden gevonden door indianen.

Dat roept bij hen de vraag op of de autoriteiten wel goed hebben gezocht als toevallig langslopende indianen steeds weer resten weten te vinden.
"Als familie kun je niet overgaan tot afscheid nemen en het begraven van resten wanneer ze vrijgegeven worden, als het zeer waarschijnlijk is dat er volgende week weer wat gevonden kan worden, en de week erna weer. In de praktijk blijkt dat nu te gebeuren", schrijft de familie.

Aanknopingspunten
Twee maanden geleden werden een rugzak en telefoons van de omgekomen vrouwen gevonden. Het NFI zou daar onderzoek naar hebben gedaan, maar de volledige rapportages heeft de familie nog altijd niet ontvangen. De locatiegegevens van die telefoons kunnen volgens de familie nieuwe aanknopingspunten opleveren.
"Het is onbegrijpelijk dat deze informatie nog altijd niet met onze advocaten wordt gedeeld." Ook zijn nog geen dna-rapportages ontvangen over eerder gevonden resten, zoals een onderzoek naar een spijkerbroek die van Froon zou zijn geweest.
Froon en haar vriendin Kremers werden op 1 april voor het laatst gezien bij het Panamese plaatsje Boquete. In juni werden de eerste overblijfselen van de Nederlandse vrouwen aangetroffen in een afgelegen gebied, eveneens in het westen van Panama. Vorige maand doken er nieuwe resten op van Kremers.

Bron: www.nu.nl/buitenland/3872(...)t-bij-zoektocht.html

'een spijkerbroek die van Froon zou zijn geweest.'
→Dat klopt niet.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 09:00 schreef Marrije het volgende:
Halcon, dat zou kunnen verklaren waarom ie op 3 april aan de stroom is gehangen.

Nee, dat is een onhandige vertaling.
Se enciende el aparato = het apparaat wordt aangezet.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 08:54 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Alsjeblieft niet. Lavenderr zit er bovenop en houdt het topic redelijk fatsoenlijk of het nu gaat om het noemen van namen of persoonlijke aanvallen. Dat was in NWS toch wel anders.

_{Ook wel leuk dat ze steeds meer mee gaat kletsen}

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:57 schreef Za het volgende:

[..]

In dit scenario is steeds uitgegaan van een noodsituatie. Bv een van de twee is gevallen en heeft haar been gebroken. In paniek wordt 911 gebeld, na 12 minuten nog eens en dan niet meer, dat is niet logisch, misschien wel als je een goede vriend wil spreken om even bij te praten of een afspraak wilt maken met iemand, maar wanneer je in paniek bent denk je niet morgen weer een dag.

Indien ze handelden op basis van wat hun telefoon aangaf (geen bereik) hadden ze geen enkele noodoproep gedaan.

Ik heb vanaf het moment dat we wisten van de eerste noodoproep al gezegd dat ik die vreemd vond in het teken van andere zaken die we wisten.
13:00 Mirador
14:00 Bergbeekje
16:39 Eerste noodoproep

Nu hebben ze het over 10 tot 12 uur lopen naar de rivier vanaf het punt waar ze 112 belden. Eerst werd gezegd 8 uur lopen vanaf de Mirador. In beide gevallen nog een heel eind lopen vanaf het punt waar ze 112 belden.
In een gebied waar verdwalen zo goed als onmogelijk was. Geen hoge kliffen of diepe ravijnen waar ze een doodsmak vanaf of in gemaakt konden hebben.
Toch zijn ze niet terug gelopen. Toch zijn ze niet doorgelopen tot aan de indianen.
Als alleen zij aan de telefoons en de camera hebben gezeten dan heeft 1 van hen in het ieder geval nog 11 dagen geleefd. Als Lisanne de PIN van Kris niet kende dan heeft Kris in het ieder geval nog 5 dagen geleefd.

Toch is het broekje bij de tweede (!!!) oversteek gevonden, bij het pad dus, bij de rivier dus.
Toch is de rugzak bij de rivier gevonden.
Toch zijn er 2 schoenen, twee delen van een voet, een darmbeen, delen van een dijbeen en een rib gevonden bij de rivier.

Ergo: In het geval er geen derden bij betrokken waren was de noodoproep niet omdat er iemand immobiel was geworden. WAAROM LIEPEN ZE DAN NIET TERUG?? Waarom zijn ze door niemand gezien of gevonden in die 5 of 11 dagen?

En dan dat andere punt dat ik al riep vanaf de dag dat de foto van het darmbeen bekend werd. Hoe is het mogelijk dat het volledig schoon is in zo'n korte tijd? Aaseters laten sporen na op de botten. Dan wordt gezegd; het klimaat. Oké.. maar hoe verklaren we dan dat er een stuk huid/zacht weefsel is gevonden out in the open, nog vele weken later?
En bekijk dat filmpje van de bodyfarm nog eens. Daar ligt een lichaam buiten, onder hoge tempraturen (wel minder vochtig) dat na 2 weken nog geen zwarte plekken vertoont. Volledig intact, alleen opgezwollen.

Het verhaal voet gescheiden van onderbeen vind ik weer wat minder apart als je ook een los darmbeen vindt.

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:58 schreef suddenintuition het volgende:
waarom is de vondst van de rugtas pas op 13 juni bekend gemaakt ? terwijl het dus zomaar zou kunnen, dat ie op 12 april al gedumpt is....( hoewel ik ook vindt dat ie r daar te goed voor uitzag
het blauw van de tas glansde ook nog zo mooi ) Kan het ook zijn, dat die tas door ( ? ) .... heel lang is vastgehouden, al die weken ? En misschien pas begin juni ergens is gedumpt, en vervolgens op 13 juni gevonden ? Of was ie al eerder gevonden, maar is de informatie pas op 13 juni naar buiten gebracht ? weet iemand dat ?

Ik kan me herinneren dat de rugzak idd eerder gevonden was door de indianen en niet gelijk naar Boquete was gebracht. Dat deden zij pas toen ze van de vermissing hoorden. Alleen werd gezegd dat daar maar een korte tijd tussen zat, een paar dagen geloof ik.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 00:11 schreef hermanos het volgende:

[..]

Wat ik al vaker heb gezegd, maar een theorie dat ze ergens vast gezeten zijn komen te zitten en zich niet verder konden verplaatsen is blijkbaar geen scherpe opmerking want er wordt totaal niet op gereageerd.

Hoe komen ze dan alsnog bij de rivier? Volgens de laatste berichten 10 tot 12 uur lopen vanaf de eerste noodoproep?

Ik zie op de foto's in de OP dat alleen Lisanne een horloge schijnt om te hebben, Kris haar polsen zijn leeg.
Ik vind het ook vreemd dat als je verdwaald en versuft enz. gedesorienteerd zou rondzwerven in (deels bewoond) gebied, je

a) wel een strak belschema zou aanhouden (want dan ben je niet versuft ed. lijkt mij zo)

b) er s' avonds en snachts nooit is gebeld (want was er iemand bij ze dan ofzo)
(bron= goeie opmerking van Het Lichtpuntje op WS)

c) maar niet naar de beschaving zou kunnen komen of de aandacht zou kunnen trekken

Verder had ik antwoord gehad uit de USA, van iemand met familie in Panama, die ik 112 had laten bellen vanaf een mobiele vanuit Llano Tugri Chiriqui om te kijken of dat uberhaupt werkt. Ik dacht zet het nog eens hier neer:

[quote]
I called just 112 from my cell, it's like an emergency line, it went through no problem. Then I called 0031-112 and just got a beep like it was disconnected or something. That was from my cell phone, I don't have access to a land line, and don't know anyone who has one, but the result would be the same I'm sure.
[unquote]

[ Bericht 4% gewijzigd door Poekje01 op 09-09-2014 09:59:09 ]

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 09:31 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Hoe komen ze dan alsnog bij de rivier? Volgens de laatste berichten 10 tot 12 uur lopen vanaf de eerste noodoproep?

Dat was eerder toch ook al wel bekend dat dat een behoorlijke afstand was. 300 topics geleden trokken een aantal mensen in dit topic ook al wel de conclusie dat dat wel erg ver is voor twee dames zonder bijster veel ervaring met dit soort wandelwerk.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 09:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat was eerder toch ook al wel bekend dat dat een behoorlijke afstand was. 300 topics geleden trokken een aantal mensen in dit topic ook al wel de conclusie dat dat wel erg ver is voor twee dames zonder bijster veel ervaring met dit soort wandelwerk.

Ik zeg dit dus ook al heel erg lang.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 08:54 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Alsjeblieft niet. Lavenderr zit er bovenop en houdt het topic redelijk fatsoenlijk of het nu gaat om het noemen van namen of persoonlijke aanvallen. Dat was in NWS toch wel anders.

_{Ook wel leuk dat ze steeds meer mee gaat kletsen}

Nou er wordt wel makkelijk met bans gestrooid

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 00:24 schreef hermanos het volgende:

[..]

In april begint daar de regentijd en weet je hoeveel water er dan van die bergen afspoelt, dat water komt uiteindelijk allemaal in die rivier terecht die aan de andere kant van de Mirator naar beneden stroomt. In en om die rivier zijn bijna alle resten gevonden, dan is kan dat toch een goede verklaring zijn dat ze boven dat punt waar de (eerste) vondsten zijn gedaan vast zijn komen te zitten?

Ik zal je even heel serieus nemen.
Hierbij gaan 'we' er dan vanuit dat een tas, met banden, vele kilometers door een tropisch bos over de grond wordt meegesleurd door regen, langs bomen op, langs keien, door struiken heen. Als door een Godswonder nergens blijft haken, nergens in een plaatselijke kuil/geul/dalletje blijft liggen en na die vele kilometers (meer dan 10 km) door het tropisch bos in de rivier terecht komt zo'n 22 km verderop op de oever van een rivier aanspoelt? Echt? Serieus?

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 09:38 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik zeg dit dus ook al heel erg lang.

Ja, kan kloppen. Mij staat bij dat in juni/juli dit op basis van kaarten en uitspraken van mensen die de regio kennen (o.a. die gids) ook al is gezegd door diverse mensen. Daarom verbaast het mij dat dit nu (paar maanden later) opeens "nieuwe feiten" zijn.

De onderzoekers zullen uiteraard niet 100% open kaart hebben gespeeld, maar me dunkt dat ze toch wat te lang op het verkeerde paard hebben gewed.

Hieronder een schematische weergave van het belschema.



Wat zou het strikte patroon kunnen verklaren?
Hielden ze zich vrijwillig aan dit patroon, of werd dit door externe factoren bepaald?
Waarom 14 uur tussen de eerste noodoproepen en de tweede?

Hoe kan het zijn dat de iPhone op 11 april om 10:51 (na deze 5 dagen niet aangezet te hebben) rondom hetzelfde tijdstip wordt gebruikt als gedurende de eerste 5 dagen na de vermissing? En bovendien exact op hetzelfde moment als op 2 april (10:53) en 5 april (10:50).

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 00:29 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Iedereen heeft het steeds over "die" rivier >> ze zijn bij lange na nooit bij die rivier aangekomen.
luister hier naar het radio verslag van> Radio EenVandaag: gesprek verslaggever Jildou van Opzeeland -

staat onder de video

http://www.eenvandaag.nl/(...)_verdwijning_panama_

Ik heb het nog maar eens geluisterd en ik kom tot de conclusie dat dat gaat over de eerste noodoproep en niet over de dagen daarna.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 09:53 schreef Geruisloos het volgende:
Hieronder een schematische weergave van het belschema.

[ afbeelding ]

Wat zou het strikte patroon kunnen verklaren?
Hielden ze zich vrijwillig aan dit patroon, of werd dit door externe factoren bepaald?
Waarom 14 uur tussen de eerste noodoproepen en de tweede?

Hoe kan het zijn dat de iPhone op 11 april om 10:51 (na deze 5 dagen niet aangezet te hebben) rondom hetzelfde tijdstip wordt gebruikt als gedurende de eerste 5 dagen na de vermissing? En bovendien exact op hetzelfde moment als op 2 april (10:53) en 5 april (10:50).

Het lijkt me dat iemand anders dan de meiden de telefoons alleen op die tijdstippen kon bedienen, omdat hij pauze had van zijn werk.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:03 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Ik kan met de beste wil van de wereld geen horloge ontdekken bij L.

nou, 'schijnt' wordt dan wellicht ' blijkt' bij deze? Hoe kunnen ze dan zo'n exact belschema aanhouden vraag je je af? En op WS geeft het Lichtpuntje als idee dat er s avonds en snachts nooit gebeld is, was er toen soms iemand bij ze, en overdag niet?

[ Bericht 10% gewijzigd door Poekje01 op 09-09-2014 10:20:05 ]

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:13 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

nou, 'schijnt' wordt dan wellicht ' blijkt' bij deze?
Hoe kunnen ze dan zo'n exact belschema aanhouden vraag je je af?

misschien niet door 'ze'gedaan.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 01:08 schreef hermanos het volgende:
Het kan best dat ze toch van het pad af gegaan zijn, door de bush hebben gelopen en daar in een kloof gevallen zijn. Daar hebben ze nog dagen gezeten, geprobeerd te bellen en foto's gemaakt. Totdat het begon te plenzen en ze overvallen werden door kolkend water en verdronken zijn, in een grot of kloof. Die foto van die rotswand is zelfs misschien wel de rotswand waar ze vanaf gevallen zijn. Uiteindelijk spoelen die dingen weg en worden ze gevonden. Dat is toch echt wel realistischer dan een theorie dat ze ontvoerd zijn naar een huis en vervolgens vermoord zijn om daar in stukjes als een soort van speurtocht uitgezet te worden door hun ontvoerders. Maar goed, ieder zijn mening.

Ik heb drie problemen met deze theorie.
1) Op de eenvandaag video staat dat er in dat gebied waar de meiden 112 hebben gebeld geen kloven of afgronden zijn waar je in kan vallen
2) Als je ergens in valt en niet uit kan komen lijkt het mij heel erg sterk dat er zoveel water in komt dat het zo vol loopt dat de resten wél er uit spoelen. Ik bedoel maar.. het moet dan toch een meter of 2 minimaal diep zijn geweest. Met twee meiden die elkaar kunnen optillen zelfs dieper.
3) Zoals ik eerder al zei is het vervolgens zeer bijzonder dat een rugzak met banden vele kilometers door een tropisch bos kan afleggen zonder ergens achter te blijven haken om in de rivier terecht te komen.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 09:53 schreef Geruisloos het volgende:
Hieronder een schematische weergave van het belschema.

[ afbeelding ]

Wat zou het strikte patroon kunnen verklaren?
Hielden ze zich vrijwillig aan dit patroon, of werd dit door externe factoren bepaald?
Waarom 14 uur tussen de eerste noodoproepen en de tweede?

Hoe kan het zijn dat de iPhone op 11 april om 10:51 (na deze 5 dagen niet aangezet te hebben) rondom hetzelfde tijdstip wordt gebruikt als gedurende de eerste 5 dagen na de vermissing? En bovendien exact op hetzelfde moment als op 2 april (10:53) en 5 april (10:50).

opvallend is ook wanner niet gebeld oid is. Vanaf 18 uur tot 4 uur niks.
Dus savonds nooit. Nah, dat geloof ik gewoon niet, dat als het een verdwaling of ongeluk zou zijn, dat ze dan savonds geen enkele poging gedaan zouden hebben.
Het zijn meer de uren overdag dat er sprake is van activiteit. Misschien was de 'beller' savonds druk met zn eigen leven?

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 02:33 schreef Za het volgende:
Na het zien van de verschillende overzichten die sommigen hebben gemaakt (oa van Stupidisco), en de tijdstippen van het bellen die tot nu toe bekend zijn, lijkt het alsof Kris en Lisanne dagelijks rond zeer specifieke tijdstippen de kans zagen een van de telefoons (of beide) aan te zetten.

Rond 10:00
Rond 13:40
Rond 16:30

Van deze tijden is bijna niet afgeweken (slechts 3 keer van de 24 keer).

Het is niet zeker of het daadwerkelijk Kris en Lisanne waren die de telefoon gebruikten, het is net zo goed mogelijk dat degene die hen iets aangedaan heeft (if so) slechts rond deze tijdstippen de gelegenheid had met de telefoons te rommelen.

Het lijkt me sterk dat in geval van een verdwaling je op vaste tijdstippen een telefoon of beide telefoons pakt, en dat consistent doet gedurende 6 dagen en ook nog op de 10 dag na beide telefoons 5 dagen niet gebruikt te hebben.

Gedurende al die dagen zijn geen van de telefoons een keer na 16:51 gebruikt, en wanneer je de dag van de verdwijning niet meetelt, dan zijn de telefoons zelfs op geen enkele dag na 16:19 gebruikt.

Dit is idd heel erg vreemd.
Het lijken bijna werktijden:
10:00 - koffie pauze
13:00 - lunch pauze
16:30 - einde werktijd
16:51 - naar huis
Alsof iemand die telefoons op zijn werk had liggen en er mee speelde in de pauzes en na werktijd om ze te laten liggen tot de koffie pauze de volgende dag.
En nee, ik hint niet dat dat zo is.. alleen dat het bijna zo lijkt.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 03:11 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

perico...stel ( ik zeg stel...) dat er sprake was van ontvoering, dan kan het dus zijn, indien zij ergens vast gehouden werden, dat de ontvoerder / gijzelnemer ( s ) , toch nog gewoon gingen werken en zelf dus op bepaalde tijden PAUZE hadden.....zodat die meisjes ( 2 of 1 ) de telefoon ( s ) zelf gebruikten ( tot en met 6 april ? ) ...totdat die ontvoerders van hun werk terug kwamen ?
.....maar dan zit ik wel met de vraag, w a a r o m ze dan die gsm `s bij zich mochten houden ? dat vind ik ook weer niet logisch, of wisten die ontvoerders dat niet ?

Dat zou verklaren waarom er vanaf 16:51 tot de volgende morgen niets met de telefoons is gedaan maar niet waarom er juist rond pauze tijden steeds iets met de telefoons is gedaan.

Ik zie de post van za doe ouder1 net quote nu pas. Maar inderdaad, dat dus.

En dan kun je je afvragen of de eerste twee oproepen wel door de meiden zijn gedaan.

Klinkt mij toch in de oren als met de verkeerde meegegaan.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:26 schreef Marrije het volgende: Opvallend is ook wanner niet gebeld oid is. Vanaf 18 uur tot 4 uur niks. Dus savonds nooit. Nah, dat geloof ik gewoon niet, dat als het een verdwaling of ongeluk zou zijn, dat ze dan savonds geen enkele poging gedaan zouden hebben. Het zijn meer de uren overdag dat er sprake is van activiteit. Misschien was de 'beller' savonds druk met z'n eigen leven?

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:26 schreef Ouder1 het volgende: Dit is idd heel erg vreemd. Het lijken bijna werktijden:

10:00 - koffie pauze.
13:00 - lunch pauze.
16:30 - einde werktijd.
16:51 - naar huis.

Alsof iemand die telefoons op zijn werk had liggen en er mee speelde.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:34 schreef Marrije het volgende: Klinkt mij toch in de oren als met de verkeerde meegegaan.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 09:38 schreef SAJ het volgende:

[..]

Nou er wordt wel makkelijk met bans gestrooid

Oh ja? Ik zie je nog posten

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:26 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dit is idd heel erg vreemd.
Het lijken bijna werktijden:
10:00 - koffie pauze
13:00 - lunch pauze
16:30 - einde werktijd
16:51 - naar huis
Alsof iemand die telefoons op zijn werk had liggen en er mee speelde in de pauzes en na werktijd om ze te laten liggen tot de koffie pauze de volgende dag.
En nee, ik hint niet dat dat zo is.. alleen dat het bijna zo lijkt.

Eens. Volledig openstaande vraag is dan nog wel waarom de desbetreffende kantoorpik die spullen daar in de bush bush heeft gedumpt...

En dat uit en aanzetten door een derde is ook wel te verklaren. Die batterij moest natuurlijk in aluminium

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Eens. Volledig openstaande vraag is dan nog wel waarom de desbetreffende kantoorpik die spullen daar in de bush bush heeft gedumpt...

om het op een verdwaling te doen lijken?

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:43 schreef Halcon het volgende: Volledig openstaande vraag is dan nog wel waarom de desbetreffende kantoorpik die spullen daar in de bush bush heeft gedumpt...

Puur een opgezet dwaalspoor om mensen op het verkeerde spoor te zetten uiteraard. Op het moment dat alle waardevolle spullen zouden missen (terwijl de resten wel gevonden zouden worden) dan zou iedereen direct denken aan een misdrijf, het was dus juist in hun belang om de waardevolle spullen te dumpen, omdat ze héél goed beseffen dat iedereen dan denkt: het kán geen misdrijf zijn want bij een misdrijf worden per definitie spullen meegenomen. Het dumpen van de spullen deed automatisch iedereen eerder denken aan een ongeluk of verdwaling.

En dat dwaalspoor is ze aardig gelukt...

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:47 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Puur een opgezet dwaalspoor om mensen op het verkeerde spoor te zetten uiteraard. Op het moment dat alle waardevolle spullen zouden missen (terwijl de resten wel gevonden zouden worden) dan zou iedereen direct denken aan een misdrijf, het was dus in hun belang om de waardevolle spullen te dumpen, omdat ze héél goed beseffen dat iedereen dan denkt: het kán geen misdrijf zijn want bij een misdrijf worden per definitie spullen meegenomen. Het dumpen van de spullen deed automatisch iedereen eerder denken aan een ongeluk of verdwaling.

En dat dwaalspoor is ze aardig gelukt...

Mee eens.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:47 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Puur een opgezet dwaalspoor om mensen op het verkeerde spoor te zetten uiteraard. Op het moment dat alle waardevolle spullen zouden missen (terwijl de resten wel gevonden zouden worden) dan zou iedereen direct denken aan een misdrijf, het was dus in hun belang om de waardevolle spullen te dumpen, omdat ze héél goed beseffen dat iedereen dan denkt: het kán geen misdrijf zijn want bij een misdrijf worden per definitie spullen meegenomen. Het dumpen van de spullen deed automatisch iedereen eerder denken aan een ongeluk of verdwaling.

En dat dwaalspoor is ze aardig gelukt...

Dat zou inderdaad kunnen. Het verklaart ook wel waarom die spullen er tamelijk ongeschonden en redelijk vies uit zagen, terwijl verondersteld werd dat ze kilometers afgelegd zouden hebben in de jungle.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:50 schreef Halcon het volgende: Dat zou inderdaad kunnen. Het verklaart ook wel waarom die spullen er tamelijk ongeschonden en schoon uit zagen.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 09:57 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Het lijkt me dat iemand anders dan de meiden de telefoons alleen op die tijdstippen kon bedienen, omdat hij pauze had van zijn werk.

Dat zou je bijna gaan denken inderdaad..

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:53 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat zou je bijna gaan denken inderdaad..

Het is toch wel na te gaan waar die GSM zich ongeveer bevond toen die GSM werd aangezet?

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:26 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dit is idd heel erg vreemd.
Het lijken bijna werktijden:
10:00 - koffie pauze
13:00 - lunch pauze
16:30 - einde werktijd
16:51 - naar huis
Alsof iemand die telefoons op zijn werk had liggen en er mee speelde in de pauzes en na werktijd om ze te laten liggen tot de koffie pauze de volgende dag.
En nee, ik hint niet dat dat zo is.. alleen dat het bijna zo lijkt.

Na mij fantasie over de volgens mij bewerkte foto van Lisanne hield ik me maar even stil.
Verraderlijke fantasie terwijl je niet alle info hebt, geef het direct toe.

5 en 6 april waren een zaterdag en zondag wat geen werkdagen zijn.
Maar de regelmaat is inderdaad opvallend, daar moet de vader van Kris ook op gewezen hebben: onlogische telefoongegevens. Toch is het ook niet logisch om Kris en/of Lisanne bij die telefoons te houden en ze op 2 en 3 april te laten bellen naar noodnummers.

quote:

Office opening hours are from 8am to 12pm, then 2pm to 5pm or 6pm on weekdays, and 9am to 12pm on Saturdays. bron: http://www.wordtravels.com

Het lijkt me dat mensen uit die regio ook geen kantoortijden aanhouden.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:54 schreef Halcon het volgende: Het is toch wel na te gaan waar die GSM zich ongeveer bevond toen die GSM werd aangezet?

Dat vroeg ik me ook al af... bijvoorbeeld alle activiteiten op 11 April. Was toen ook geen bereik? Want dan moeten ze zich alsnog in de jungle hebben bevonden (of in een kelder doelbewust) of misschien zette ze de telefoons steeds snel uit en aan juist omdat ze bang waren dat ze getraceerd zouden kunnen worden?

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh ja? Ik zie je nog posten

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 10:57 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Dat vroeg ik me ook al af... bijvoorbeeld alle activiteiten op 11 April. Was toen ook geen bereik? Want dan moeten ze zich alsnog in de jungle hebben bevonden (of in een kelder doelbewust) of misschien zette ze de telefoons steeds snel uit en aan juist omdat ze bang waren dat ze getraceerd zouden kunnen worden?

Volgens mij kun je zien met welke zendmast de GSM verbinding heeft gemaakt. Als iemand op z'n werk de GSM aanzet, dan zal er waarschijnlijk wel verbinding zijn. Het zijn kantoortijden. Geen werktijden van iemand die in de jungle naar goud (of wat dan ook) aan het zoeken, hout aan het hakken is is of vogels aan het fotograferen is.

Als je bang bent om getraceerd te worden, laat je die telefoon helemaal uitstaan, lijkt me. Wat is dan het nut van die telefoon 3 seconde aan hebben staan?

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 11:00 schreef Halcon het volgende: Volgens mij kun je zien met welke zendmast de GSM verbinding heeft gemaakt. Als iemand op z'n werk de GSM aanzet, dan zal er waarschijnlijk wel verbinding zijn. Het zijn kantoortijden. Geen werktijden van iemand die in de jungle naar goud (of wat dan ook) aan het zoeken, hout aan het hakken is is of vogels aan het fotograferen is. Als je bang bent om getraceerd te worden, laat je die telefoon helemaal uitstaan, lijkt me. Wat is dan het nut van die telefoon 3 seconde aan hebben staan?

Dat is inderdaad de raadselachtige vraag. Wederom geeft dat me het idee dat ze een soort van dwaalspoor hebben willen neerzetten. Maar hoezo komt iedereen er opeens bij dat die moordenaar een kantoorgast is? Ik denk dat de tijden niet persé iets hoeven te zeggen eigenlijk. 4, 5 en 6 April was het overigens ook weekend.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 11:04 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Dat is inderdaad de raadselachtige vraag. Wederom geeft dat me het idee dat ze een soort van dwaalspoor hebben willen neerzetten. Wat daar dan de logica achter zou moeten zijn is een raadsel maar niet iedere moordenaar is even snugger. Maar hoezo komt iedereen er opeens bij dat die moordenaar een kantoorgast is? Ik denk dat de tijden niet persé iets hoeven te zeggen eigenlijk. 4, 5 en 6 April was het overigens ook weekend.

Ik zeg niet dat dat zo is, ik vraag het me af. Als het aan- en uitzetten van die telefoons inderdaad te verklaren is door het werkschema, dan lijkt het me dat er sprake is van iemand met bv. een kantoorbaan. Niet van een goudzoeker, een indiaan die in de jungle zit of en houthakker.