BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
quote:Op dinsdag 9 september 2014 01:11 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Het is een weergave van wat Arrocha te melden had nadat hij inzage had gekregen in het voorlopige rapport, maar veel korter samengevat dan in het eerdere bericht in La Estrella.
Deze zin viel me op: Los restos analizados fueron la tibia y el peroné. De geanalyseerde resten waren een scheenbeen en een kuitbeen.
Edit: Nieuw is blijkbaar dat verwarrende detail over een telefoon waar Domnivoor het over had.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Als de telefoongegevens worden geopend door de onderzoekers en er zijn smsjes of appjes in de telefoon getypt, is het dan zo dat deze berichten of apps met een maximale verzendingsduur dan alsnog verzonden worden?
Lijkt me wel logischquote:
Als de telefoongegevens worden geopend door de onderzoekers en er zijn smsjes of appjes in de telefoon getypt, is het dan zo dat deze berichten of apps met een maximale verzendingsduur dan alsnog verzonden worden?
Zou het niet weten maar denk niet dat het in dit geval is aangekomen (althans, neem aan dat we anders wel van familieleden of vrienden hadden gehoord dat ze pas weken later alsnog een bericht hadden ontvangen) voor zover we weten is er niemand opgedoken die, op een later moment alsnog iets ontvangen heeft.quote:
Maar bij de SMS-afdeling in ieders telefoon kan men ook concepten opslaan (die niet worden verzonden maar gewoon opgeslagen in je telefoon blijven staan, voor de 'lakes' onder ons haha) ben met name benieuwd of tussen eventuele opgeslagen concepten niks opmerkelijks is gevonden. Het zou (bij een verdwaling of ongeluk) i.i.g het eerste zijn waar ik aan zou denken. Want als je geen bereik hebt, kun je alsnog iets typen op je telefoon en dan opslaan als concept.
Vreemd, in het schema staat juist geen enkele melding van inschakeling van een van de telefoons op 7 April? Evenmin is er activiteit op beide telefoons op 11 april afgaande op het schema.quote:
Er zijn nieuwe details die het nog raadselachtiger maken:
Op 5 april raakt de batterij van één telefoon leeg. En op 7 en 11 april zijn beide telefoons weer gebruikt.
Bron: http://www.telemetro.com/(...)92.html#.VA4vFGIayK3
Sommigen hier weten precies hoe het zit en wie het gedaan heeft. Nou, ik niet.
In die richting denk ik ook momenteel. Maar kan het maar slecht rijmen dat ze plotsklaps meegevoerd zijn door een rivier en tijdens de zoektocht helemaal niet zijn gevonden. Als ze zijn meegevoerd dan moet dat haast gebeurd zijn toen ze al lang ehm ja ... ontbonden zijn. In een kloof vallen zou immobiliteit veroorzaken, maar een (op den duur) dodelijk ongeval lijkt ook mogelijk. Bijvoorbeeld een ernstige bloeding. Aan we de PIN van belang stellen lijkt één van beide snel overleden, bloeding + gebroken heup? Ik heb geen idee hoe die mensen daar leven, maar mogelijk zijn ze in een dieren val gestapt. Speculaas, speculaas.quote:
[..]
Het kan best dat ze toch van het pad af gegaan zijn, door de bush hebben gelopen en daar in een kloof gevallen zijn. Daar hebben ze nog dagen gezeten, geprobeerd te bellen en foto's gemaakt. Totdat het begon te plenzen en ze overvallen werden door kolkend water en verdronken zijn, in een grot of kloof. Die foto van die rotswand is zelfs misschien wel de rotswand waar ze vanaf gevallen zijn. Uiteindelijk spoelen die dingen weg en worden ze gevonden. Dat is toch echt wel realistischer dan een theorie dat ze ontvoerd zijn naar een huis en vervolgens vermoord zijn om daar in stukjes als een soort van speurtocht uitgezet te worden door hun ontvoerders. Maar goed, ieder zijn mening.
Ik mag toch hopen dat onderzoekers niet direct onderzoek doen op een 'live' toestel. Dat zou erg dom zijn.quote:
Als de telefoongegevens worden geopend door de onderzoekers en er zijn smsjes of appjes in de telefoon getypt, is het dan zo dat deze berichten of apps met een maximale verzendingsduur dan alsnog verzonden worden?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2014 01:44:32 ]
Met een slag om de arm beweer ik dat dat niet gedaan isquote:
[..]
Zou het niet weten maar denk niet dat het in dit geval is aangekomen (althans, neem aan dat we anders wel van familieleden of vrienden hadden gehoord dat ze pas weken later alsnog een bericht hadden ontvangen) voor zover we weten is er niemand opgedoken die, op een later moment alsnog iets ontvangen heeft.
Maar als je een SMS stuurt kun je ook concepten opslaan (die niet worden verzonden maar gewoon opgeslagen in je telefoon blijven staan, voor de 'lakes' onder ons haha) maar ben met name benieuwd of tussen eventuele opgeslagen concepten niks opmerkelijks is gevonden. Het zou (bij een verdwaling of ongeluk) i.i.g het eerste zijn waar ik aan zou denken.
k en L kwamen op 1 april al te overlijden.
Met de gegevens nu voorhanden ook heel logisch
Dus geen concepten, sms, bellen naar huis, berichten achter laten enz enz
Maar ik ben net een papagaai
welterusten allemaal
Dat schema komt van La Estrella, vermoedelijk wat losse info die iemand van het OM heeft gelekt. Er staat nergens dat het compleet is. Er staat wel bij dat we volgende week meer kunnen verwachten.quote:
[..]
Vreemd, in het schema staat juist geen enkele melding van inschakeling van een van de telefoons op 7 April? Evenmin is er activiteit op beide telefoons op 11 april afgaande op het schema.
De nieuwe gegevens komen van de advocaat via Telemetro.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Dankje voor de uitleg!quote:Op dinsdag 9 september 2014 01:52 schreef Domnivoor het volgende:
Dat schema komt van La Estrella, vermoedelijk wat losse info die iemand van het OM heeft gelekt. Er staat nergens dat het compleet is. Er staat wel bij dat we volgende week meer kunnen verwachten.
De nieuwe gegevens komen van de advocaat via Telemetro.
http://i.imgur.com/Updm39J.jpg
bij deze afbeelding, geplaatst door Onnoman, staat bij 3 april de stroom is ingeschakeld
wil dat zeggen dat de telefoon geladen wordt?
bij deze afbeelding, geplaatst door Onnoman, staat bij 3 april de stroom is ingeschakeld
wil dat zeggen dat de telefoon geladen wordt?
Dat zou betekenen dat derden de telefoon hebben meegenomen en ze al een dezelfde oplader zouden moeten hebben... nee, denk eerder dat ermee bedoeld word dat de telefoon werd aangezet.quote:
Denk ik ook, maar ik vraag dit omdat de telefoons meerdere keren aan en uit worden gezet, en in de vertaling staat maar 1 keer het woordje stroom. Ik weet niet of het aan de vertaling ligt.quote:
[..]
Dat zou betekeken dat iemand al een dezelfde oplader zou moeten hebben... denk eerder dat ermee bedoeld word dat de telefoon werd aangezet.
Dat viel me inderdaad ook al op, vandaar dat ik je terechte vraag ook begreep. Misschien hebben ze een verkeerde woordkeuze gebruikt? Of dat de vertaling er iets anders van heeft gemaakt?quote:
dat komt omdat ik een paar # geleden al uitgelegd heb, dat je gsm `s niet uit kan zetten, ik blijf hier niet saaaai herhalen....en waarom moet ik dat onderbouwen en blijven onderbouwen, terwijl ik a. uitgelegd heb, dat ik het artikel niet kon vinden, waarin ik dat gelezen had, en b. dat ik er zelf ervaring mee heb gehad 1 jaar geleden, naar aanleiding van een diefstal van een iphone, van een kennis van me, en de politie ons dat ZELF heeft verteld destijds. en c. dat Hans Kremers er zelf woedend over was, toen hij daar onlangs achter kwam...JIJ leest je volgens mij, ook niet in.....ik blijf niet aan de gang, lieverd....tunnelvisie heet dat ja, daar heb je gelijk in.....nogmaals elke gsm blijft gelokaliseerd, tenzij het batterij-gedeelte apart bewaard wordt en verpakt in desnoods zilverpapier, maar er zijn oook nog speciale hoesjes voor ! En waarom zou je DIE dan kunnen kopen, bovendien....kijk op spyshop.nl voor die hoesjes.....pfffff bel anders hun even op, misschien weten zij daar wel iets van, a l s ze dat al vertellen door de telefoon ....wieweet.....( er zit een chip in elke gsm en die blijft altijd AAN....)quote:
[..]
Het kan best dat ze toch van het pad af gegaan zijn, door de bush hebben gelopen en daar in een kloof gevallen zijn. Daar hebben ze nog dagen gezeten, geprobeerd te bellen en foto's gemaakt. Totdat het begon te plenzen en ze overvallen werden door kolkend water en verdronken zijn, in een grot of kloof. Die foto van die rotswand is zelfs misschien wel de rotswand waar ze vanaf gevallen zijn. Uiteindelijk spoelen die dingen weg en worden ze gevonden. Dat is toch echt wel realistischer dan een theorie dat ze ontvoerd zijn naar een huis en vervolgens vermoord zijn om daar in stukjes als een soort van speurtocht uitgezet te worden door hun ontvoerders. Maar goed, ieder zijn mening.
[..]
Ja ik merk het, soms 3 a 4 posts achter elkaar, maar onderbouwen ho maar, het enige argument dat je telkens gebruikt is dat je het immers zeker weet. Als ik je uitleg dat telefoons geen locatie kunnen bepalen reageer je gewoon niet omdat het je niet uitkomt. Tunnelvisie heet dat trouwens
Er staat 'Se enciende ei aparato'. Zou genoeg moeten zeggen denk.quote:
[..]
Dat viel me inderdaad ook al op, vandaar dat ik je terechte vraag ook begreep. Misschien hebben ze een verkeerde woordkeuze gebruikt? Of dat de vertaling er iets anders van heeft gemaakt?
Eén, twee, drie, vier, hoedje van, hoedje van ..quote:
[..]
dat komt omdat ik een paar # geleden al uitgelegd heb, dat je gsm `s niet uit kan zetten, ik blijf hier niet saaaai herhalen....en waarom moet ik dat onderbouwen en blijven onderbouwen, terwijl ik a. uitgelegd heb, dat ik het artikel niet kon vinden, waarin ik dat gelezen had, en b. dat ik er zelf ervaring mee heb gehad 1 jaar geleden, naar aanleiding van een diefstal van een iphone, van een kennis van me, en de politie ons dat ZELF heeft verteld destijds. en c. dat Hans Kremers er zelf woedend over was, toen hij daar onlangs achter kwam...JIJ leest je volgens mij, ook niet in.....ik blijf niet aan de gang, lieverd....tunnelvisie heet dat ja, daar heb je gelijk in.....nogmaals elke gsm blijft gelokaliseerd, tenzij het batterij-gedeelte apart bewaard wordt en verpakt in desnoods zilverpapier, maar er zijn oook nog speciale hoesjes voor ! En waarom zou je DIE dan kunnen kopen, bovendien....kijk op spyshop.nl voor die hoesjes.....pfffff bel anders hun even op, misschien weten zij daar wel iets van, a l s ze dat al vertellen door de telefoon ....wieweet.....( er zit een chip in elke gsm en die blijft altijd AAN....)
Eén, twee, drie, vier, hoedje van, hoedje van ..
A L U M I N I U M F O L I E
[ Bericht 51% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2014 02:17:23 ]
Ik houd het voorlopig op verkeerde woordkeuze.quote:
[..]
Dat viel me inderdaad ook al op, vandaar dat ik je terechte vraag ook begreep. Misschien een verkeerde woodkeuze? Of dat de vertaling er iets anders van gemaakt heeft?
ahaaquote:
[..]
Er staat 'Se enciende ei aparato'. Zou genoeg moeten zeggen denk.
en verder staat nergens meer aparato
Maar de aankondiging dat ze volgende week de rest van de onderzoeksresultaten publiceren... gaat dat over nog verdere bel-gegevens of over andere aangetroffen informatie op de telefoon?
geen idee, die googlevertalingen maken dat ook niet duidelijkquote:
Maar de aankondiging dat ze volgende week de rest van de onderzoeksresultaten publiceren... gaat dat over nog verdere bel-gegevens of over andere aangetroffen informatie op de telefoon?
truste, tot morgen
Je kan nu een quote plaatsen maar dan snap ik je het nog steeds nietquote:
[..]
dat komt omdat ik een paar # geleden al uitgelegd heb, dat je gsm `s niet uit kan zetten, ik blijf hier niet saaaai herhalen....en waarom moet ik dat onderbouwen en blijven onderbouwen, terwijl ik a. uitgelegd heb, dat ik het artikel niet kon vinden, waarin ik dat gelezen had, en b. dat ik er zelf ervaring mee heb gehad 1 jaar geleden, naar aanleiding van een diefstal van een iphone, van een kennis van me, en de politie ons dat ZELF heeft verteld destijds. en c. dat Hans Kremers er zelf woedend over was, toen hij daar onlangs achter kwam...JIJ leest je volgens mij, ook niet in.....ik blijf niet aan de gang, lieverd....tunnelvisie heet dat ja, daar heb je gelijk in.....nogmaals elke gsm blijft gelokaliseerd, tenzij het batterij-gedeelte apart bewaard wordt en verpakt in desnoods zilverpapier, maar er zijn oook nog speciale hoesjes voor ! En waarom zou je DIE dan kunnen kopen, bovendien....kijk op spyshop.nl voor die hoesjes.....pfffff bel anders hun even op, misschien weten zij daar wel iets van, a l s ze dat al vertellen door de telefoon ....wieweet.....( er zit een chip in elke gsm en die blijft altijd AAN....)
[ Bericht 0% gewijzigd door vronie op 09-09-2014 02:30:44 ]
Kijk hier even.quote:
Maar de aankondiging dat ze volgende week de rest van de onderzoeksresultaten publiceren... gaat dat over nog verdere bel-gegevens of over andere aangetroffen informatie op de telefoon?
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #88 - 8 geprobeerd te bellen
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #88 - 8 geprobeerd te bellen
Het is """"" g e l e k t """"", geen onderzoeksresultaten vooralsnog.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2014 02:33:14 ]
Na het zien van de verschillende overzichten die sommigen hebben gemaakt (oa van Stupidisco), en de tijdstippen van het bellen die tot nu toe bekend zijn, lijkt het alsof Kris en Lisanne dagelijks rond zeer specifieke tijdstippen de kans zagen een van de telefoons (of beide) aan te zetten.
Rond 10:00
Rond 13:40
Rond 16:30
Van deze tijden is bijna niet afgeweken (slechts 3 keer van de 24 keer).
Het is niet zeker of het daadwerkelijk Kris en Lisanne waren die de telefoon gebruikten, het is net zo goed mogelijk dat degene die hen iets aangedaan heeft (if so) slechts rond deze tijdstippen de gelegenheid had met de telefoons te rommelen.
Het lijkt me sterk dat in geval van een verdwaling je op vaste tijdstippen een telefoon of beide telefoons pakt, en dat consistent doet gedurende 6 dagen en ook nog op de 10 dag na beide telefoons 5 dagen niet gebruikt te hebben.
Gedurende al die dagen zijn geen van de telefoons een keer na 16:51 gebruikt, en wanneer je de dag van de verdwijning niet meetelt, dan zijn de telefoons zelfs op geen enkele dag na 16:19 gebruikt.
Rond 10:00
Rond 13:40
Rond 16:30
Van deze tijden is bijna niet afgeweken (slechts 3 keer van de 24 keer).
Het is niet zeker of het daadwerkelijk Kris en Lisanne waren die de telefoon gebruikten, het is net zo goed mogelijk dat degene die hen iets aangedaan heeft (if so) slechts rond deze tijdstippen de gelegenheid had met de telefoons te rommelen.
Het lijkt me sterk dat in geval van een verdwaling je op vaste tijdstippen een telefoon of beide telefoons pakt, en dat consistent doet gedurende 6 dagen en ook nog op de 10 dag na beide telefoons 5 dagen niet gebruikt te hebben.
Gedurende al die dagen zijn geen van de telefoons een keer na 16:51 gebruikt, en wanneer je de dag van de verdwijning niet meetelt, dan zijn de telefoons zelfs op geen enkele dag na 16:19 gebruikt.
Iets in me (m'n intuïtie) blijft zeggen dat ze die familie-app eens goed moeten uitpluizen (eventueel in de telefoons van Kris en Lisanne) misschien hebben ze immers iets getypt in de familie-chat (wat ze misschien niet hebben kunnen verzenden door gebrek aan bereik en dus nooit is aangekomen) maar is het wel nog zichtbaar in de familie-app in hun telefoons.quote:
Ik hoop dat de technische onderzoekers niet alleen bij 'laatste oproepen' en 'inbox en outbox' hebben gekeken in hun telefoons, voor hetzelfde geldt staan er immers opgeslagen concepten of eventuele apps op waar wél iets in geschreven/opgeslagen is maar kijken ze er niet eens in. Zou het liefst de telefoons zelf willen uitpluizen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jezus9 op 09-09-2014 02:41:04 ]
truste ammel en ik ga morgen niks meer herhalen over dat saaiiiiiie AAN-blijven van die gelokaliseerde gsm `s, en veel andere apparaten, doe zelf ook eens wat onderzoek, i.p.v. de hele dag te gamen, chatten, faceboeken, twitteren, en gebruik internet eens om KENNIS op te doen in wetenschappelijke artikelen, of geschiedenis, en l e e s us wat......he gadver, wordt saaiiii weer hier
Ik mag hopen (en verwacht minimaal) dat we hier met specialisten van het NFI te maken hebben, die absoluut expert zijn op het gebied van digitale forensische technieken. Dergelijke onderzoeken gaan dan een paar trapjes verder dan even in een inbox kijken. Tenminste, dat verwacht ik minimaal. Je weet het nooit wie dat ding in zijn handen krijgt.quote:
[..]
Ik hoop dat de technische onderzoekers in hun telefoons niet alleen bij 'laatste oproepen' en 'inbox en outbox' hebben gekeken, voor hetzelfde geldt staan er immers concepten of eventuele apps op waar wél iets in geschreven/opgeslagen is.
Ik ook.quote:Zou het liefst de telefoons zelf willen uitpluizen.
