Crisis Oekra�ne - Rusland #146 Op naar Kiev!

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:37 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Volwassen zeg.

Je had letterlijk 5 woorden moeten invullen in Google en je had gezien dat Japan ook mee deed.

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:28 schreef theunderdog het volgende:
Gewoon lekker doorgaan met de sancties terwijl verschillende bronnen al aangeven dat ze zeker niet het gewenste effect gaan geven.

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]



Socialist.

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:39 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Mensen die denken dat sancties een verdienmodel zijn.

Santies zijn oorlogsvoering met mildere middelen. Ja, het kost iedereen geld. Beter dan elkaar doodschieten.

De sancties van het Westen zijn bedoeld om de kosten van landje pik in Oekraine voor Rusland kostbaarder te maken. Oekraine kan zich misschien onvoldoende verdedigen, maar dat betekent niet dat Rusland daarom zijn gang kan gaan.

[..]

Veel CEOs van bedrijven spelen ook 'might = right' maar dan in de arena van de economie. Marktwerking is ook amoreel.

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je aanname dat de Aziatische maatschappijen bij zo'n boycot wel zullen blijven vliegen is nogal een dappere.

Nogmaals een leuk en voor jou ongrijpbaar begrip "geopolitiek".

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Welke Aziatische, niet-westerse luchtvaartmaatschappij vliegt �berhaupt over Rusland?

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Lees nu gewoon eens wat hier het afgelopen half uur over is geschreven.

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Lees nu gewoon eens wat hier het afgelopen half uur over is geschreven.

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daar zal het vermoedelijk wel op neer komen. Wanneer Moskou selectief maatschappijen uit gaat sluiten voldoen ze vast niet aan de voorwaarden die men internationaal heeft afgesproken en dan volgt er vast een of andere schorsing. Daarnaast is er maar een handvol grote internationale partijen en die werken samen. Die vlucht van het Aziatische Malaisian Airways was er gelijktijdig ook een van KLM.

Men gunt die Aziatische maatschappijen dat onevenredige concurrentievoordeel ook gewoon niet.

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:33 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoe wil jij diplomatiek voor elkaar krijgen om ervoor te zorgen dat Aziatische maatschappij omvliegen? Wat zeg je precies en op basis van welke internationale wetgeving neem je deze maatregelen tegen hen? Wat haalt hen precies over om om te vliegen?

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:48 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Dan hebben we ook nog Malaysia, Singapore Airlines, Thai etc.

Tot nu toe is echter alleen Japan meegehopt op het sanctiebootje, dus het zal alleen JAL, ANA en andere Japanse airlines treffen denk ik.

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:39 schreef 99.999 het volgende:

Deelname aan de verschillende allianties tussen de grote vliegtuigmaatschappijen alleen al.
En verder heb je mijn post niet gelezen zo te zien dus ik verwijs even weer terug...

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb je nu werkelijk nooit gehoord van de verschillende grote allianties die samenwerken in de luchtvaart? Zoals bv Sky Team waar ik naar verwees? Daar zijn eigenlijk alle grote maatschappijen aan verbonden.
Dus tenzij de Russen accepteren dat Garuda of Korean Air vluchten voor KLM-Air France gaan uitvoeren boven Rusland onder hun naam zullen die Aziatische partijen er net zo hard last van hebben.

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zie de post boven die jij net plaatst.
De Russen zijn ook niet gek.

quote:

Romanian president Traian Basescu has said Nato has a contingency plan for the "0.01 percent" chance that Russia will one day attack his country.

Romania, the EU's most easterly member state, has a 650km border with Ukraine. It also has a Black Sea coastline, which is close to Crimea.

Speaking in Bucharest on Sunday (7 September) after a Nato summit which focused on the Russia-Ukraine conflict, Basescu said his country and neighbouring Bulgaria were so far considered "outside a military risk", but that Romania now has contingency plans for naval, air or land attacks.

He said Turkey, Poland, and the Baltic states already had similar plans.

But he noted that Russian warships in Sevastopol, Crimea, which was annexed by Russia in March, are just 160 sea miles from the Romanian coast. "These are ships that can reach [our] Black Sea coast in six hours", he said.

He note the Ukraine conflict could spill into Romania if Russia takes "irrational actions".

He said he is "99.9 percent" sure this will not happen.

"But there is a 0.01 percent chance, and as a head of state I don't have the right not to take this security crisis into consideration and not to ask that together with our allies we are safeguarding Romania's security against the irrational," he added.

Basescu mentioned that one of the Ukrainian separatist leaders on Saturday said their objective was to reach the Romanian border.

"This means our intuition is confirmed by someone who with a gun in his hand, who is threatening the territorial integrity of Romania".

Ukraine president Petro Poroshenko last week also said that Russia could one day conquer Bucharest, Warsaw, or the Baltic capitals.

But Basescu poured cold water on the statement.

"President Poroshenko is in a situation where he thought he could eliminate the separatist problem with his national army, he then had to agree to a ceasefire and lose control over a quite large territory, so he probably tried to find explanation", the Romanian leader said, referring to the Russia-Ukraine ceasefire agreement last week.

"I contradict him categorically - no matter how big a power Russia is, it cannot withstand 28 [Nato] countries which include the US, the UK, Germany".

quote:

German government spokesman says ceasefire in Ukraine not sufficient
Monday, September 08, 2014

A ceasefire agreed between Ukrainian government forces and pro-Russian separatists is not sufficient as other issues including border control and the exchange of prisoners still need to be addressed, a German government spokesman said on Monday.

"It's not just about this one issue of a ceasefire. There's a long list of things that were agreed to and which need to be implemented, not just the ceasefire," Steffen Seibert said.

"As much as we all want a ceasefire to be respected by all sides, there are other issues like OSCE monitoring, the exchange of prisoners and hostages, monitoring of borders and the start of a dialogue - there's a lot more than just sticking to the ceasefire."

quote:

Op maandag 8 september 2014 14:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dus tenzij de Russen accepteren dat Garuda of Korean Air vluchten voor KLM-Air France gaan uitvoeren boven Rusland onder hun naam zullen die Aziatische partijen er net zo hard last van hebben.

twitter:

World_Coal_Mag twitterde op maandag 08-09-2014 om 15:03:24 #Ukraine buys #coal from #SouthAfrica http://t.co/OHhpGUy9dj as domestic supplies are cut off by conflict in the east of the country. reageer retweet

twitter:

StateOfUkraine twitterde op maandag 08-09-2014 om 14:53:21 Ex-deputy #Moldova Interior Minister Kosovan: #Russia|n "green men" appeared in Moldova, they recruit young people &train them to use arms reageer retweet

twitter:

kjovano twitterde op maandag 08-09-2014 om 15:09:48 #Ukraine's Poroshenko enters, national anthem playing #Mariupol http://t.co/zAAhgopGkt reageer retweet

quote:

Op maandag 8 september 2014 15:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

We weten nog niet eens of de Russen sancties uit gaan schrijven.

Maar jij verwacht dat ze sancties uitschrijven waar de maatschappijen met een pennenstreek onderuit kunnen komen?
Alle grote luchtvaartmaatschappijen doen mee aan een van die allianties, dat zou het dus wel heel makkelijk maken.

quote:

Russia reopens criminal cases against Lithuanians who refused to serve in Soviet army

Russia has reopened 25-year-old cases that may lead to criminal charges against young people who refused to serve in the Soviet army in 1990-1991, shows a request for legal assistance received by the Lithuanian Prosecutor General's Office.

"We have received such request for legal assistance. As the activities, which Russia lists among criminal deeds, is not criminalized in Lithuania, the request for legal assistance will not be processed," Vilma Mažonė of the Prosecutor General's Office told BNS.

The Prosecutor General's Office refused to reveal further details of the case.

Russia may bring criminal charges against the citizens of Lithuania who left the Soviet army or refused to serve there after Lithuania declared independence on 11 March 1990.

Some of the young men were abducted and transported to Soviet army units by force, some were sent to jail, a few died during persecution by Soviet army officers, while others returned to the Soviet military units in fears for their own or their family's safety, some escaped the Soviet army by hiding.

According to data provided by the Lithuanian Ministry of National Defence, 1,562 young people refused forced service in the Soviet army after 11 March 1990. Of them, 67 were taken to Soviet military units by force, 20 were sentenced to jail terms, three faced criminal charges and three died.

Another 1,465 were forced to go into hiding, change their place of residence and leave families to avoid forced service or repressions by the Soviet army or the Soviet authorities.

Advised against travelling outside EU and NATO

The Lithuanian State Security Department has strongly advised that citizens who obeyed the government's call and refused to serve in the Soviet army in 1990–1991 not travel to Russia, Belarus and other countries outside the European Union (EU) and NATO for now.

"The State Security Department strongly urges the citizens of the Republic of Lithuania who listened to the Lithuanian government's call and refused to serve in the Soviet army to refrain from travels to Russia, Belarus and other countries that are not members of the European Union or NATO. Amid the current international situation, travels to these countries can jeopardize personal safety of the citizens," the department said in a press release on Monday.

quote:

International exercise Flaming Thunder 2014 begins in Lithuania

International exercise dedicated for artillery and mortar units Flaming Thunder 2014, organised by the Land Force, is commencing on Monday at the General Silvestras �ukauskas Training Range. Over the course of two weeks, more than three hundred Lithuanian and US soldiers will be improving their skills, training to conduct defensive operations using artillery and mortars.

120mm and 60mm mortar fire teams and 105mm howitzer batteries of the Lithuanian Land Force will operate together with 120mm, 81mm and 60mm mortar fire teams of the US 173rd Airborne Brigade and 105mm howitzer batteries of the 4th Battalion 319th Airborne Field Artillery Regiment.

The goal of the Flaming Thunder exercise, which is held for the second time, is to develop combat readiness of the Land Force artillery and mortar teams to provide indirect fire support to infantry units.

quote:

Op maandag 8 september 2014 15:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Lees nu eens wat er geschreven wordt Zienswijze...

Verwacht je echt dat de Russen sancties uitschrijven die door middel van eenvoudig code sharing aan de kant geschoven kunnen worden?
Waarom zouden ze dan sancties uit gaan schrijven?

quote:

En verreweg de meeste luchtvaartmaatschappijen zijn bij dergelijke allianties aangesloten.
Hier heb je voor je indruk de drie grootste
http://nl.wikipedia.org/wiki/SkyTeam_(luchtvaartorganisatie)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oneworld
http://nl.wikipedia.org/wiki/Star_Alliance

Deze drie zijn bij elkaar al goed voor meer dan 1 miljard passagiers per jaar.
Er zal best een obscure maatschappij zijn die hier compleet buitenvalt en wel over Rusland vanuit Azi� naar Europa vliegt maar dat mag geen naam hebben.

quote:

French volunteer of Russian origin released in Ukraine

DONETSK, September 08. /ITAR-TASS/. Militia of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic (DPR) have released two people, whom they held captive, in exchange for a Russian poet, Yuri Yurchenko, a DPR high-ranking defense official told ITAR-TASS on Monday.

“At about 3 a.m. an exchange of prisoners took place,” he said adding that they released two people in exchange for Yurchenko.

The poet, a French national, was held captive by the government forces in Donetsk since May.

“He was beaten in captivity - his ribs are broken,” the DPR man said without specifying the identity of people that the militia handed over to Kiev representatives.

quote:

Ukraine must stop ongoing abuses and war crimes by pro-Ukrainian volunteer forces

(Kyiv) In a meeting with Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk today, Amnesty International Secretary General Salil Shetty urged the Ukrainian government to stop abuses and war crimes by volunteer battalions operating alongside regular Ukrainian armed forces.

“The Ukrainian authorities must not replicate the lawlessness and abuses that have prevailed in areas previously held by separatists,” said Salil Shetty, Amnesty International Secretary General from Kyiv.

“The failure to stop abuses and possible war crimes by volunteer battalions risks significantly aggravating tensions in the east of the country and undermining the proclaimed intentions of the new Ukrainian authorities to strengthen and uphold the rule of law more broadly.”

The call came as Amnesty International published fresh research collected on the ground in the northern Luhansk region, Abuses and war crimes by the Aidar Volunteer Battalion in the north Luhansk region, documenting a growing range of abuses by the Aidar Volunteer battalion.

Aidar is one of more than thirty so-called volunteer battalions to have emerged in the wake of the conflict which have been loosely integrated into Ukrainian security structures as they seek to retake separatist held areas.

Amnesty International has documented a growing spate of abuses, including abductions, unlawful detention, ill-treatment, robbery, extortion, and possible executions committed by the Aidar battalion. Some of these amount to war crimes.

The organization is calling on the Ukrainian authorities to bring all volunteer battalions, including Aidar, under effective lines of command and control, to promptly investigate all allegations of abuses and to hold those responsible to account.

The Ukrainian Prime Minister expressed the government's commitment to bringing all perpetrators of conflict related abuses to account.

"Amnesty International welcomes the Ukrainian government's commitment to restore and ensure justice in the conflict affected areas. We will hold them to this promise," said Salil Shetty.

quote:

Op maandag 8 september 2014 15:55 schreef meth1745 het volgende:

[..]

http://www.amnestyusa.org(...).VA2m-vkMPDk.twitter

quote:

Op maandag 8 september 2014 16:28 schreef Libertarisch het volgende:
Verder:

"De nieuwe strafmaatregelen zijn onder meer gericht tegen Russische bedrijven als Rosneft en Gazprom, voor wie het moeilijker wordt kapitaal aan te trekken uit de EU. De aardgastak van Gazprom, de belangrijke energietoeleveraar van de Unie, blijft gespaard."

Wat een hypocrisie zeg

quote:

Op maandag 8 september 2014 16:42 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Inderdaad. Erg hypocriet dat we niet gewoon heel Rusland in de ban doen. Een beetje cherrypicken met sancties. En dat mag zomaar!

quote:

No official conclusion despite long investigation into mass death in Odessa

KIEV, September 08. /ITAR-TASS/. The Ukrainian experts have failed to establish the exact causes of mass death of people in Odessa on May 2, the Ukrainian Rada said on its website, citing an investigative commission of the Ukrainian parliament for an investigation into mass death of citizens in the building of the Trade Unions in Odessa, in Mariupol and other cities of the Donetsk and Luhansk regions.

"In the absence of modern equipment local experts were unable to establish objective reasons of the people's death," the investigative commission said in its account available on the website.

"Only with the assistance of international experts it will be possible to find out if there were hazardous substances in the bodies of the victims who died in the building of the Trade Unions in Odessa," the commission said.

The commission reported that 48 forensic examinations of the bodies killed in Kulikovo field square had been carried out. All in all, 85 forensic examinations and 160 other tests were appointed, the commission said.

The results of the forensic tests showed that nine people died of poisoning by toxic fire fumes, thirteen were poisoned by hazardous substances which caught fire, twelve died of heavy burns of the respiratory system and body burns and eight were killed, falling from an altitude of eight meters. Six died of fatal gunshot wounds, the commission said.

On September 4 Chairman of the commission of the Odessa regional council Grigory Yepur said that the commission had disbanded itself. The investigation has been conducted by the Prosecutor's General and the Interior Ministry of Ukraine which are not accountable to deputies of a local level, Yepur said.

Representative of the Russian Interior Ministry for problems of human rights, democracy and supremacy of law Konstantin Dolgov said "the disbandment of the commission for an investigation into the Odessa tragedy fits in with Kiev's plans to entangle the investigation. The international community shall exercise mounting pressure on law enforcement bodies of Ukraine to ensure that they conduct a comprehensive and non-biased investigation into the Odessa tragedy. All those responsible must be severely punished," Dolgov said.

quote:

Op maandag 8 september 2014 16:57 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

De EU is heel principieel bezig in dit conflict tussen Rusland en Oekraine. Maar als het om de eigen gasvoorraad gaat dan zijn ze ineens niet zo principieel meer.

Net zoals socialisten die heel erg voor armoedebestrijding zijn totdat het hun eigen portemonnee raakt

quote:

Op maandag 8 september 2014 16:28 schreef Libertarisch het volgende:
Wat een hypocrisie zeg

quote:

Op maandag 8 september 2014 17:01 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Dat is toch niet zo heel vreemd? De sancties zijn bedoeld tegen Rusland, waarom zouden ze sancties instellen die henzelf meer pijn doet dan Rusland.

quote:

Op maandag 8 september 2014 17:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Er is geen gasvoorziening van "de EU". Sommige landen zijn erg afhankelijk van Russisch gas, sommige helemaal niet. Het is de bedoeling dat de nadelige effecten van de sancties zo veel mogelijk over alle EU-landen verdeeld worden.

quote:

Op maandag 8 september 2014 17:07 schreef Speculant. het volgende:

[..]

Doen de Russen net zo hoor. Het invoeren van zaden/gewassen om te telen laten ze weer toe.

quote:

Op maandag 8 september 2014 17:10 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Als je geen gas koopt van Rusland raakt het Rusland ook wel hoor. En ik vind het een beetje vreemd om een heel bedrijf te boycotten op 1 tak van dat bedrijf na. Een beetje lachwekkend zelfs.

Vind het niet per se onverstandig, maar het komt niet sterk op me over.

quote:

[..]

Dat de EU uit meerdere lidstaten bestaat was ik al wel achter. Neemt niet weg dat al het Russisch gas dat naar de Unie gaat beschouwd kan worden als "gasvoorraad van de Unie", en zo staat het ook in het stuk van de volkskrant.

Ik begrijp dat de negatieve gevolgen verdeeld moeten worden. Maar lidstaten die minder hard getroffen worden kunnen bijvoorbeeld ook simpelweg financiele steun bieden aan lidstaten die harder getroffen worden.

Maar daar is geen geld voor, want elk land heeft een dikke staatsschuld en vaak ook begrotingstekort waardoor er over elk dubbeltje gewikt en geweegt moet worden.

twitter:

RikardJozwiak twitterde op maandag 08-09-2014 om 16:33:01 EU amb. to meet over the sanctions on #Russia at 6pm. 1 country seem to be opposed to the sanctions. #Ukraine reageer retweet

twitter:

RikardJozwiak twitterde op maandag 08-09-2014 om 17:11:35 #Slovakia is blocking the latest round of sanctions on #Russia. #Ukraine reageer retweet

twitter:

RikardJozwiak twitterde op maandag 08-09-2014 om 17:16:29 and the next EU neighbourhood commissioner might be from #Slovakia. oh the irony! #Ukraine #Russia reageer retweet

quote:

Op maandag 8 september 2014 17:12 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

De Russen kunnen dan ook minder harde klappen incasseren aangezien ze veel minder 'rijk' zijn dan de EU (in termen van BNP).

quote:

Op maandag 8 september 2014 17:18 schreef meth1745 het volgende:

twitter:

RikardJozwiak twitterde op maandag 08-09-2014 om 16:33:01 EU amb. to meet over the sanctions on #Russia at 6pm. 1 country seem to be opposed to the sanctions. #Ukraine reageer retweet

twitter:

RikardJozwiak twitterde op maandag 08-09-2014 om 17:11:35 #Slovakia is blocking the latest round of sanctions on #Russia. #Ukraine reageer retweet

twitter:

RikardJozwiak twitterde op maandag 08-09-2014 om 17:16:29 and the next EU neighbourhood commissioner might be from #Slovakia. oh the irony! #Ukraine #Russia reageer retweet

Benieuwd hoe hard het er aan toe zal gaan bij de voetbalmatch Slovakije - Oekraine vanavond...

twitter:

SpiegelPeter twitterde op maandag 08-09-2014 om 17:40:35 I'm told #EU country holding up #Russia sanctions is having coalition problems and is not objecting per se. Approval could come shortly. reageer retweet

twitter:

SpiegelPeter twitterde op maandag 08-09-2014 om 17:41:57 I've been told it is not #Cyprus, #Hungary or #Slovakia that is holding up #EU's #Russia sanctions. reageer retweet

twitter:

SpiegelPeter twitterde op maandag 08-09-2014 om 17:57:43 The #EU country that was holding up #Russia sanctions is sending its "yes" now, I'm told. reageer retweet

quote:

Op maandag 8 september 2014 17:10 schreef BaajGuardian het volgende:

Ridiculously Dishonest, Look Who's Lying!

Subversive Ukraine Coup Threat Pushed Russia & Crimea Referendum

quote:

Op maandag 8 september 2014 17:10 schreef Libertarisch het volgende:
Als je geen gas koopt van Rusland raakt het Rusland ook wel hoor. En ik vind het een beetje vreemd om een heel bedrijf te boycotten op 1 tak van dat bedrijf na. Een beetje lachwekkend zelfs.

Vind het niet per se onverstandig, maar het komt niet sterk op me over.

twitter:

A_J_S_B twitterde op maandag 08-09-2014 om 11:54:57 Chechen fighting for #Ukraine:In Dzerzhinsk, under control of #ukraine forces, 2 Chechen exhibit "Ichkeria" flag. http://t.co/ePHgctN7OU reageer retweet

quote:

Poroshenko: First 20 captives released due to Minsk protocol

Ukrainian President Petro Poroshenko has said that 20 Ukrainian soldiers have been released from captivity as the result of the implementation of the provisions of the Minsk protocol.

quote:

Op maandag 8 september 2014 18:23 schreef SadPanda het volgende:

A big pile of human body parts has been found in the woods near Zaporozhye (central Ukraine)

quote:

Russia, U.S. to hold talks on 1987 arms accord

(Reuters) - Russian and U.S. officials will meet in Moscow on Thursday to discuss a 1987 arms control treaty whose future could be in doubt.

Washington and Moscow have questioned each other's commitment to the Intermediate-Range Nuclear Forces (INF) treaty and their relationship has deteriorated over the Ukraine crisis, with tensions heightened following a NATO summit last week.

"We believe that this is an important agreement and that it should be properly executed," Interfax new agency quoted Mikhail Ulyanov, head of the Russian Foreign Ministry's non-proliferation and arms control department, as saying of the treaty.

He said talks on compliance with the treaty would take place this week involving Rose Gottemoeller, U.S. Undersecretary of State for Arms Control and International Security.

The INF treaty eliminated nuclear and conventional ground-launched ballistic and cruise missiles with a range of 500-5,500 km (300-3,400 miles) near the end of the Cold War.

The United States says Russia has violated the treaty by testing a ground-launched cruise missile that is banned under the accord. Russian Deputy Defense Minister Anatoly Antonov said last month Moscow was committed to the treaty but President Vladimir Putin questions whether it meets Russia's interests.

Russia's Foreign Ministry called into question Washington's observation of the treaty, saying U.S. use of armed drones amounted to a violation of the treaty.

quote:

ma 08 sep 2014, 15:45 | 104 reacties
MH17 neergehaald 'door Russen'
LONDEN -

Vlucht MH17 is neergehaald door Russische soldaten. De bemanning van raketinstallatie waarmee het toestel van Malaysia Airlines is neergeschoten, sprak met een Moskous accent.

quote:

Op maandag 8 september 2014 18:55 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)en_MH17_neer___.html

[..]

twitter:

BungeeWedgie twitterde op maandag 08-09-2014 om 17:22:19 35 hundred people (out of total 2M) #Crimea ns decided not to apply for #Russia n citizenship.That's staggering 0,17% reageer retweet

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:02 schreef SadPanda het volgende:

twitter:

BungeeWedgie twitterde op maandag 08-09-2014 om 17:22:19 35 hundred people (out of total 2M) #Crimea ns decided not to apply for #Russia n citizenship.That's staggering 0,17% reageer retweet

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zulke percentages doen juist afbreuk aan de geloofwaardigheid.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:12 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ja, ze kunnen beter percentages verzinnen...

Kosovo 1991: 99.98%
North Kosovo Referendum 2012: 99.76%
Bosnia en Herzegovina referendum in 1992: 99.7%

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ook niet geloofwaardig.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:15 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dat is het westen niet met je eens, die uitslag van 1991 over Kosovo wordt gebruikt als justificatie voor de bombardementen op Servi� pas nog door Obama.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En wat heb ik daar precies mee te schaften? En waarom is dat relevant in deze discussie? Hoe weerlegt dat mijn initi�le opmerking?

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom uit een reflex altijd weer naar anderen wijzen? Het gaat hier nu toch gewoon om wat Rusland uitvreet?
Die hebben hiervoor vermoedelijk gewoon een oud Sovjet-draaiboekje uit de kast getrokken.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:20 schreef SadPanda het volgende:

[..]


[..]

Jij was daar ook zo fanatiek tegen? En was je ook tegen de onafhankelijkheid van Zuid-Soedan in 2011?

Ik wil alleen maar laten zien dat dat soort percentages niet ongebruikelijk zijn en wel erkend worden door het westen en soms de rest van de wereld.

quote:

Op maandag 8 september 2014 18:33 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Bizar filmpje...

quote:

Op maandag 8 september 2014 18:23 schreef SadPanda het volgende:

A big pile of human body parts has been found in the woods near Zaporozhye (central Ukraine)

quote:

Op maandag 8 september 2014 18:21 schreef SadPanda het volgende:

twitter:

A_J_S_B twitterde op maandag 08-09-2014 om 11:54:57 Chechen fighting for #Ukraine:In Dzerzhinsk, under control of #ukraine forces, 2 Chechen exhibit "Ichkeria" flag. http://t.co/ePHgctN7OU reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar dat maakt het niet minder grote bullshit.

Waar ben je mee bezig man? Hoe rechtvaardigt dubieus handelen van anderen de huidige gang van zaken in Oekraine?

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:30 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Je geeft geen antwoord.

Dat zeg ik helemaal niet.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Weet jij hier toevallig al meer over?

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:30 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Je geeft geen antwoord.

Dat zeg ik helemaal niet.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:32 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Je bent wel een kei in het ontwijken van kritische vragen.

quote:

Op maandag 8 september 2014 18:38 schreef SadPanda het volgende:

Ukraine Crisis | Ukr. Nationalists bullying a kid in Kharkiv | English Subtitles

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:33 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Vertel, welke vraag ontwijk ik?

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:33 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Vertel, welke vraag ontwijk ik?

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je bent vooral een kei in het aanhalen van zaken die niet relevant zijn voor de discussie.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:36 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Jouw mening, ik heb net uitgelegd waarom ik dat wel vind.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:36 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Jouw mening, ik heb net uitgelegd waarom ik dat wel vind.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je doet dat constant, is het een soort reflex van je om daarmee te proberen het agressieve gedrag van de Russen goed te praten?

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ben je niet bang dat jij straks in een soort Noord Korea woont??

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:33 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Vertel, welke vraag ontwijk ik?

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:47 schreef Tukker87 het volgende:
Je enige punt is dat het legitiem is wat de Russen doen omdat het vroeger in een andere casus is gebeurd en het westen dat geaccepteerd heeft.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:47 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Onzin, dat heb ik nooit gezegd.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom kom je dan keer op keer op keer aan met die onzinnige vergelijkingen?

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:52 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Oke mijn excuses, wil je geen woorden in de mond leggen. Dan snap ik niet waarom telkens het westen dit en het westen dat hier wordt aangehaald in relatie met wat Rusland momenteel doet. Het is iets wat er totaal niet toe doet in deze crisis.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:40 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, ik legde gewoon uit dat dat soort percentages helemaal niet vreemd zijn en algemeen geaccepteerd worden. Ik heb andere argumenten voor het 'goed praten van het agressieve gedrag van de Russen'.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:54 schreef betyar het volgende:
Rusland, tenminste een land met ballen, soft geneuzel van het westen dat met die sancties alleen zichzelf raakt. Oh wacht, nu is het opeens merkbaar voor de Russen op lange termijn.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:53 schreef SadPanda het volgende:

[..]


[..]

Ik heb net ook al uitgelegd waar ik het aanhaalde:

[..]

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:54 schreef betyar het volgende:
Rusland, tenminste een land met ballen, soft geneuzel van het westen dat met die sancties alleen zichzelf raakt. Oh wacht, nu is het opeens merkbaar voor de Russen op lange termijn.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:58 schreef Nintex het volgende:

[..]

Rusland

Russische economie

[ afbeelding ]

De gemiddelde Rus gaat op zijn 40e dood aan het zuipen van te veel Vodka, omdat hij zo'n armzalig bestaan heeft.

Wij gaan deze maand de tomaten die we normaal naar Rusland exporteren (daar broodnodige voedselimport) kapot gooien in Amsterdam, omdat het kan. Van wat wij in de EU weg gooien kun je heel Rusland van voedsel voorzien.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:00 schreef betyar het volgende:

[..]

Vandaar dat er vraag is naar chauffeurs die goede banden hebben met de Russische douane..... Dat spul komt er toch wel, links- of rechtsom.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:01 schreef Nintex het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Nog een mooi plaatje. Percentage van totale handel. Handel met Rusland is voor de EU nog niet eens 5% van de totale handel. Rusland is voor ~40%(!) afhankelijk van ons. Als wij morgen de grenzen dichtpleuren en de tegoeden bevriezen is Rusland failliet.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:04 schreef betyar het volgende:

[..]

Goed, de EU geen gas meer.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

di everbruiken al een stuk minder.

Poetin zal wel drie keer nadenken voor ie dat doet , want dan issie voorgoed een hele grote afnemer kwijt.
de afname van de EU is al 30% minder

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:08 schreef michaelmoore het volgende:

DE EU laat zich niet chanteren niet door gewone criminelen en niet door Rusland

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:11 schreef phpmystyle het volgende:
--> verder is het een kwestie totdat de eerste schaliegas velden ontgonnen worden zodat Europese onafhankelijkheid verder uitgebreid kan worden.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:11 schreef phpmystyle het volgende:
--> verder is het een kwestie totdat de eerste schaliegas velden ontgonnen worden zodat Europese onafhankelijkheid verder uitgebreid kan worden.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en zonne-energie en energieneutral bouwen en schalie gas en LNG
de gasafname van rusland zal al 30% lager uitvallen

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:15 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Het enige wat ie zegt is dat Rusland in veel grotere mate afhankelijk is. Rusland verliest niet alleen zijn grootste bron van inkomsten, mocht hij daadwerkelijk de gaskraan sluiten dan zullen ook daar weer nieuwe exportsancties van technologie�n, luxeproducten, medicatie, et cetera, uit volgen. En dat laatste is nog een veel groter probleem voor Rusland.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:11 schreef phpmystyle het volgende:
--> verder is het een kwestie totdat de eerste schaliegas velden ontgonnen worden zodat Europese onafhankelijkheid verder uitgebreid kan worden.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:16 schreef Nintex het volgende:

[..]

We kunnen ook gewoon een paar kerncentrales in West Oekraine bouwen.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:18 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

China is nog lang niet in staat al die zooi te vervangen. Wel zal hun (markt)positie versterkt worden, i.t.t. die van Rusland.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:16 schreef Nintex het volgende:

[..]

We kunnen ook gewoon een paar kerncentrales in West Oekraine bouwen.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:15 schreef betyar het volgende:

[..]

Is te duur. Gaan we meer betalen voor de energie. Amerika rekent zich al rijk. Moeten we willen.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:16 schreef Nintex het volgende:

[..]

We kunnen ook gewoon een paar kerncentrales in West Oekraine bouwen.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee de afname van gas uit Rusland loopt al eerder terug hoor.
Steenkool kost ook al haast niets mer

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:25 schreef betyar het volgende:

[..]

Laat je niks wijsmaken.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:24 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Op bepaalde terreinen (CT-apparatuur) ja. D�t wel.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee hoor
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:28 schreef betyar het volgende:

[..]

Opletten wat er met dat grafiekje gebeurt als Rusland de kraan voor een gedeelte dichtdraait.
Dan gaat rusland failliet


http://cassandraclub.word(...)uik-daalt-zeer-snel/

twitter:

EuromaidanPR twitterde op maandag 08-09-2014 om 18:34:06 Who's holding out against #EU-#Russia sanctions? Remember him: #Finnish PM Alexander #Stubb http://t.co/WMeNC8Rjmb http://t.co/KmAaSYTdqT reageer retweet

twitter:

alexstubb twitterde op maandag 08-09-2014 om 19:09:16 Self-evident that #Finland supports common EU line on #Russia #sanctions. Hope things in #Ukraine improve asap, then sanctions not necessary reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op maandag 08-09-2014 om 20:14:17 Ok now it's not only Finland. Italy, Germany, Austria, Cyprus brake on written adoption of sanctions on #Russia http://t.co/hXus9oIKaJ |EMPR reageer retweet

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

https://economie.rabobank(...)-wachten-op-herstel/
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:28 schreef betyar het volgende:

[..]

Opletten wat er met dat grafiekje gebeurt als Rusland de kraan voor een gedeelte dichtdraait.

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:42 schreef SadPanda het volgende:

CrossTalk: Reinventing NATO?

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:54 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Zeg, waarom ben jij zo pro-Rusland eigenlijk? Ik kan wel begrijpen dat je je vraagtekens zet bij Amerikaans buitenlands beleid (doe ik ook, ik was tegen de oorlog in Irak en aanwezigheid in Afghanistan o.a.) maar dat is nog geen reden om Rusland hard te steunen.

Zou je in een dictatuur willen leven? Zou je willen dat homo's geen rechten hebben? Geen vrijheid van meningsuiting? Geen persvrijheid? Conservatief beleid i.v.m. verstrengeling staat en kerk?

Kan me niet voorstellen dat iemand die verwend is met de Nederlandse vrijheid in zo'n soort land zou willen leven of zo'n soort land zou willen ondersteunen.

[..]

Geldt ook voor jou. Waarom houden jullie zo van een inherent slecht regime?

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Onze belangen liggen ook buiten de eigen grenzen, h�.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Als we LNG uit de VS importeren dan zitten ze daar met onze milieuschade.

Mooi toch?

quote:

Op maandag 8 september 2014 20:54 schreef Libertarisch het volgende:
Geldt ook voor jou. Waarom houden jullie zo van een inherent slecht regime?

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:24 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik zou niet in Rusland willen wonen en ben ook geen fan van Rusland of Poetin.
Poetin heeft Rusland gigantisch verbeterd, en er is ook geen alternatief dat beter is. De keuze is tussen Poetin, een communist, sociaaldemocratische Poetin of een extreemrechtse clown. Buiten dat doet Poetin veel positiefs op geopolitiek gebied, hij heeft bijvoorbeeld bombardementen op Syri� voorkomen.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en dus blijft ie de komende 50 jaar , want de oppositie gaat naar siberie

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:33 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Je valt in herhaling.

quote:

Op maandag 8 september 2014 18:31 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat zijn er nog niet veel.

quote:

Germany believes ceasefire is not enough

KYIV, September 8 /Ukrinform/.

German government considers insufficient to have only a ceasefire in Ukraine's east in order to reach success in settlement of the conflict.

Speaker of the government Steffen Seibert emphasized, a Ukrinform correspondent reports.
The matter not only concerns observing a ceasefire mode. There is a long list of things that were agreed and have to be fulfilled, Seibert said.

According to him, it is necessary also to reach results in the border control, exchange of captives, monitoring of the ceasefire mode on the part of the OSCE.

quote:

Almost 650 people released from captivity, 500 more expected to be freed

The press secretary of Ukrainian President Petro Poroshenko, Sviatoslav Tseholko, has said that to date a total of 648 people have been released from captivity, more than 500 are planned to be freed.

quote:

Terrorists disrupt exchange of captives

KYIV, September 8 /Ukrinform/.

The self-declared DPR stops a process of exchange of captives since it says that it has not received a list of captured militants.

This is said on the website of terrorists. There are fears that we will release everyone, and Kyiv will try to cheat, acting minister of state security of the DPR Leonid Baranov said.

Due to this, the DPR is not planning to release about 1,000 Ukrainian military in order not to become, as they allege, victims of fraud.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:00 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik ben niet voor en niet tegen Rusland, waar ik wel tegen ben is het beleid van de EU die in mijn ogen o.a. bevelen van Shell opvolgt. Het draait daar maar om een ding en dat is schaliegas. Er zijn afspraken gemaakt en geschonden door beide partijen, propaganda van beide partijen. Daarnaast heeft op het eerder genoemde schaliegas de EU daar niks te zoeken. Laat ze het daar toch uitvechten. Landjepik gebeurde in het verleden en zal in de toekomst nog wel vaker gebeuren. Zolang Rusland van NAVO-landen afblijft hebben wij gewoon onze mond te houden. Sowieso die bangmakerij hier in het westen komt me de strot uit.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:24 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik zou niet in Rusland willen wonen en ben ook geen fan van Rusland of Poetin.
Poetin heeft Rusland gigantisch verbeterd, en er is ook geen alternatief dat beter is. De keuze is tussen Poetin, een communist, sociaaldemocratische Poetin of een extreemrechtse clown. Buiten dat doet Poetin veel positiefs op geopolitiek gebied, hij heeft bijvoorbeeld bombardementen op Syri� voorkomen.

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en dus blijft ie de komende 50 jaar , want de oppositie gaat naar siberie

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:16 schreef Infection het volgende:
EU legt Rusland nieuwe sancties op

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:55 schreef meth1745 het volgende:

[..]

EU stelt sancties Rusland enkele dagen uit

quote:

Op maandag 8 september 2014 21:55 schreef meth1745 het volgende:

[..]

EU stelt sancties Rusland enkele dagen uit

twitter:

ASLuhn twitterde op maandag 08-09-2014 om 14:18:41 At rally celebrating liberation of Donbass from Nazis, people wave USSR, communist party & Novorossiya flags http://t.co/zUlRebPlu0 reageer retweet

twitter:

ASLuhn twitterde op maandag 08-09-2014 om 14:44:58 "Now we're trying to free our land from same kind of invaders." Donetsk leader at celebration of victory over Nazis http://t.co/JCRFixac06 reageer retweet

twitter:

ASLuhn twitterde op maandag 08-09-2014 om 14:55:04 Oddly, some people at Victory over Nazis commemoration in #Donetsk are holding pictures of #MH17 http://t.co/DnDQZpPk5M reageer retweet

Донецк:Александр Захарченко -выкинем Украинских солдат,как котят

twitter:

rgomueller twitterde op maandag 08-09-2014 om 22:20:37 It should not be too hard to find 3 eyewitnesses which saw an UFO shooting down #MH17. What kind of proof is this. Ridiculous. #Ukraine reageer retweet

twitter:

ArtyomTonoyan twitterde op maandag 08-09-2014 om 22:20:36 Grim but probably true @TheNatlInterest: "#Ukraines Battle for the East is Over." - http://t.co/strPJJx6hc reageer retweet

twitter:

MobyPaul twitterde op maandag 08-09-2014 om 22:14:53 Back to footie .. never seen such an under motivated #Ukraine side reageer retweet

quote:

Op maandag 8 september 2014 22:24 schreef Romanus het volgende:
Misschien weinig directe relevantie maar Oekra�ne betekent toch ook grensland? Vind het nogal tekenend voor de situatie nu. Zit precies tussen de EU en Rusland in. Letterlijk een bufferstaat.

Tenzij de Nederlandse Wikipedia dit verzint

twitter:

jlszv twitterde op maandag 08-09-2014 om 22:27:42 RT Greetings from #Germany to #Novorossiya http://t.co/i8WVSUbtqx#Ukraine reageer retweet

Greeting from Germany door DIN XDA

quote:

Op maandag 8 september 2014 22:21 schreef meth1745 het volgende:

twitter:

rgomueller twitterde op maandag 08-09-2014 om 22:20:37 It should not be too hard to find 3 eyewitnesses which saw an UFO shooting down #MH17. What kind of proof is this. Ridiculous. #Ukraine reageer retweet

twitter:

ArtyomTonoyan twitterde op maandag 08-09-2014 om 22:20:36 Grim but probably true @TheNatlInterest: "#Ukraines Battle for the East is Over." - http://t.co/strPJJx6hc reageer retweet

twitter:

MobyPaul twitterde op maandag 08-09-2014 om 22:14:53 Back to footie .. never seen such an under motivated #Ukraine side reageer retweet

quote:

Op maandag 8 september 2014 22:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat het een false flag van de Russen zou zijn lijkt mij te ver gaan al hebben ze dat wel geflikt met een flatgebouw.

quote:

Op maandag 8 september 2014 22:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dat het een false flag van de Russen zou zijn lijkt mij te ver gaan al hebben ze dat wel geflikt met een flatgebouw.

quote:

Yatsenyuk initiates creation of commission probing trade in arms and military equipment over past decade

Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk addressed Prosecutor General Vitaliy Yarema and Ukrainian members of parliament with the initiative to immediately create a temporary investigative commission to investigate cases of trading in arms and military equipment from 2004 to 2014, the press service of the Cabinet of Ministers reported on Sept. 6.

quote:

Op maandag 8 september 2014 22:39 schreef 99.999 het volgende:
Nu op Ned. 2 die brit

Scientology: BBC reporter losing it!

quote:

Op maandag 8 september 2014 22:36 schreef meth1745 het volgende:

[..]

>>> BNW

quote:

Op maandag 8 september 2014 22:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Voor dat flatgebouw waren wel behoorlijk wat bewijzen.

quote:

Op maandag 8 september 2014 22:56 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nog minder dan voor 9/11 is een inside job.

quote:

Op maandag 8 september 2014 19:54 schreef betyar het volgende:
Rusland, tenminste een land met ballen, soft geneuzel van het westen dat met die sancties alleen zichzelf raakt. Oh wacht, nu is het opeens merkbaar voor de Russen op lange termijn.

quote:

Op maandag 8 september 2014 22:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Que? Ik zeg toch dat het te ver gaat
Voor dat flatgebouw waren wel behoorlijk wat bewijzen.

Overigens omdat bnw te noemen gaat ver gezien waar mensen hier Oekra�ne van beschuldigen.

quote:

Op maandag 8 september 2014 22:58 schreef SadPanda het volgende:

As I am reminded, Minister Von der Leyen also said [that] looking several years into the future, if the German army is to take on more tasks as it is going to have to do as a result of the summit, then the German parliament will have to review the defense budget,” Vershbow stated.
http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/

quote:

Op maandag 8 september 2014 22:59 schreef meth1745 het volgende:

[..]

die flatgebouw theorie wordt door dezelfde mensen gepromoot die ook kwamen met de claim dat Putin een pedofiel is, dat Rusland verantwoordelijk was voor de Islam cartoons, dat Beslan een false flag was, dat de FSB achter 9/11 zat etc...

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:03 schreef remlof het volgende:
Heeft iemand een torrent voor die BBC Horizon reportage die claimt dat het toch echt Russen waren die de MH17 uit de lucht hebben geschoten?

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:07 schreef Nintex het volgende:

[..]

Yep, zoals ik al eerder zei. De Duitsers vinden het prima om die EU kar te trekken, maar dan wel op hun voorwaarden. De tijd dat Duitsland neutraal aan de zijlijn blijft wachten tot Frankrijk en Engeland het eens worden is voorbij. Zeker nu de UK zich steeds verder van de EU probeert te bewegen en Frankrijk nog steeds in een dip zit.

quote:

I declare an interest - I was the 'Baghdad producer' for the Correspondent programme. I had no idea of John Sweeney and George Galloway's long antipathy, nor even that Sweeney was reporting for Correspondent from Kurdistan. I was promised that the 'editorial line would be agreed between producers and reporters'. It was not. And the end result, I believe - in common with many others who have since written and emailed the programme - was an authored, polemiscised report that was a classic case of 'advocacy journalism'. An important opportunity afforded by rare access to Iraq and Kurdistan to report objectively on the effects of economic sanctions was, I believe lost.

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:07 schreef Nintex het volgende:

[..]

Yep, zoals ik al eerder zei. De Duitsers vinden het prima om die EU kar te trekken, maar dan wel op hun voorwaarden. De tijd dat Duitsland neutraal aan de zijlijn blijft wachten tot Frankrijk en Engeland het eens worden is voorbij. Zeker nu de UK zich steeds verder van de EU probeert te bewegen en Frankrijk nog steeds in een dip zit.

twitter:

wavetossed twitterde op maandag 08-09-2014 om 23:08:19 1. The signing of “Minsk Protocol about Truce” was an act of treason Leaders of the people’s republics who signed it must resign. #Ukraine reageer retweet

twitter:

wavetossed twitterde op maandag 08-09-2014 om 23:10:33 3. Ceasefire does not exist. There is no peace. The alleged ceasefire is farce. #Novorossia #Ukraine reageer retweet

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:14 schreef meth1745 het volgende:

twitter:

wavetossed twitterde op maandag 08-09-2014 om 23:08:19 1. The signing of “Minsk Protocol about Truce” was an act of treason Leaders of the people’s republics who signed it must resign. #Ukraine reageer retweet

twitter:

wavetossed twitterde op maandag 08-09-2014 om 23:10:33 3. Ceasefire does not exist. There is no peace. The alleged ceasefire is farce. #Novorossia #Ukraine reageer retweet

quote:

Op maandag 8 september 2014 15:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het zou me inderdaad niet verbazen dat Aeroflot uit zijn alliantie zou (moeten) stappen als dit doorgaat.

En voor de laatste keer doe ik een beroep op je gezonde verstand. Lees nu even wat er al geschreven is en probeer dan even logisch na te denken aub.

Denk je nu werkelijk dat de Russen hun boycott zo willen organiseren dat je er met een enkele administratieve handeling onderuit kan komen als westerse maatschappij? Denk je dat echt serieus?

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:07 schreef Nintex het volgende:

[..]

Je weet dat dat niet waar is.

quote:

Beslan: Alexander Litvinenko suggested in September 2004 that the Russian secret services must have been aware of the plot beforehand, and therefore that they must have themselves organised the attack as a false flag operation.

quote:

When asked in an interview who he thought the originator of the 2005 bombings in London was, Litvinenko responded saying,[63] "You know, I have spoken about it earlier and I shall say now, that I know only one organization, which has made terrorism the main tool of solving of political problems. It is the Russian special services."

According to Litvinenko, the 2005 controversy over the publication in the Danish newspaper Jyllands-Posten of editorial cartoons depicting the Islamic prophet Muhammad was orchestrated by the FSB to punish Denmark for its refusal to extradite Chechen separatists.[49]

In an article written by Litvinenko in July 2006, and published online on Zakayev's Chechenpress website, he claimed that Vladimir Putin is a paedophile

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Hola en iplayer.

twitter:

BradCabana twitterde op maandag 08-09-2014 om 17:58:00 SIT REP: NAF evacuate civilians from a town near #Debaltseve likely anticipating battle there. Also shelling around #Donetsk #cdnpoli reageer retweet

twitter:

BradCabana twitterde op maandag 08-09-2014 om 15:36:20 SIT REP: The Leaders of #Luhansk and #Donetsk Republics issued a joint statement:They reserve the right to continue ops if fired on #cdnpoli reageer retweet

twitter:

BradCabana twitterde op maandag 08-09-2014 om 15:32:51 UNCONFIRMED REPORTS: The #Ukraine army blew up a bridge in N #Mariupol #cdnpoli #ceasefire reageer retweet

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:50 schreef Nintex het volgende:
In Rusland begint het ook steeds meer door te dringen dat er wel degelijk Russische soldaten aan het vechten zijn in Oekraine.

http://www.huffingtonpost(...)cheva_n_5774138.html

quote:

After I reported on the death of a 20-year-old Russian lance sergeant in Ukraine hundreds of people contacted his mother on social media. One-third offered condolences, one-third accused her of lying, and another third, mostly Ukrainians, said he deserved to die for fighting in Ukraine. She was hysterical and I felt terrible -- neither of us expected that level of hatred.

quote:

Each third reveals something about Russia's reaction. Some people, like myself, feel a mixture of shame, horror, anger, regret and remorse. Some feel pure hatred towards the troops. And others just trust state media and dont believe its happening at all. Im afraid the last group is the biggest. But as more and more evidence that Russia is involved in this war comes out, people are beginning the painful process of accepting this. It will not be easy, and it will take us some time to move from denial to understanding, acceptance and regret.

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:50 schreef Nintex het volgende:
In Rusland begint het ook steeds meer door te dringen dat er wel degelijk Russische soldaten aan het vechten zijn in Oekraine.

http://www.huffingtonpost(...)cheva_n_5774138.html

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 00:27 schreef Tukker87 het volgende:
"Putin’s Russia Becoming Fascist ‘at a Gallop,’ Shiropayev Says"

"Russia has been transformed by the war in Ukraine, with some calling this a restoration of the past and others a new turn to “Russianness,” but Aleksey Shiropayev argues that what is taking place is in fact the imposition of a fascist system “at a galloping pace.’"

http://www.interpretermag(...)lop-shiropayev-says/

quote:

On Rufabula.com, the commentator and leader of Russia’s National Democratic Alliance says that Putin’s war in Ukraine has thrown Russian back from its moves toward democracy and Europe and created the conditions for “an extremely dark Russian future.”

quote:

In spring of 2013 All For Latvia! officially established cooperation ties with National Democratic Alliance, a major political association in Russian Federation, which "aims to create a Russian democratic state, which will break cleanly away from the Eurasian imperial legacy, opting instead for a European cultural and civilizational identity, based on the ideas of freedom and progress" and is "sustaining a course for consistent rapprochement and cooperation with the European Union and NATO".

quote:

The Independent correspondent Jonathan Nathan described the party as "reportedly neo-Nazi",[10] political scientist Karlis Dauksts called it "a neo-fascist" organization,[11] and its supporters were called a "fascist legion" by a columnist of Russian newspaper in Latvia Anatoliy Kamenev.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 00:46 schreef meth1745 het volgende:

[..]

[..]

Toch niet de Aleksey Shiropayev wiens werk verscheen in het verboden boek "The Last Will of a Russian fascist"?

Waarschijnlijk wel: geen wiki over de "National Democratic Alliance", maar ze werken samen met "All for Latvia!"

[..]

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/All_for_Latvia!

Dat is wel erg bizar, een fascist die klaagt dat Rusland fascistisch wordt...

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 00:59 schreef LelijKnap het volgende:
Als een ..

Zijnde een ...

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:59 schreef meth1745 het volgende:
broodje aap, ze spreken over independent media, we weten dat die niet bestaan in Rusland.

quote:

How is this being covered in the Russian media?

Quite poorly. There are not many free media outlets that dare to write about such things. State media only publishes the official version of the events. They tell their audience that Russia is not fighting in Ukraine, that soldiers captured there got lost on the border and that those who were killed have not died because they won't admit these men ever existed.

The independent media do try to present all the evidence they can find. For example, one small regional newspaper called Pskovskaya Guberniya reported on the secret funeral of two paratroopers from the town of Pskov who had been killed in Ukraine. This local newspaper with three staff writers became the first media outlet to prove Russian casualties in this war. The newspaper's website went down within a few hours of publishing the story because of the huge traffic. A few days later the newspaper's publisher Lev Shlosberg was beaten up near his house. He's still in the hospital with a broken nose and serious concussion. He says the attack was revenge for their reporting.

quote:

Op maandag 8 september 2014 23:59 schreef meth1745 het volgende:
Typisch voor die dissidenten, ��n grote groep wordt compleet genegeerd: de Russen die de inzet van het leger (zullen) goedkeuren.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 01:03 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Toch maar een fragment citeren.

[..]

[..]

Ja, en de vraag is op grond waarvan die Russen het goedkeuren.

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 01:08 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat zal voor iedereen anders zijn: NAVO uitbreiding naar het Oosten, nazi's in Kiev, Russisch nationalisme, heimwee naar de USSR...
maar voor mensen als bij Novoya Gazeta is er waarschijnlijk maar ��n antwoord: "misleid door kremlin propaganda".

quote:

Op dinsdag 9 september 2014 01:19 schreef deelnemer het volgende:

[..]

"misleid door kremlin propaganda" is toch een redelijke samenvatting voor
- NAVO uitbreiding naar het Oosten,
- nazi's in Kiev,
- Russisch nationalisme,
- heimwee naar de USSR


Nou ja, zeker de middelste twee.