http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)an-Zwarte-Piet.dhtmlquote:Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
quote:De voortdurende discussie over Zwarte Piet heeft de HEMA nu al doen besluiten om de knecht van Sinterklaas in de ban te doen. Dat schrijft Het Parool dinsdag op basis van een intern bedrijfsbericht.
Verpakkingen van sinterklaasartikelen worden aangepakt en volgend jaar verdwijnen ook alle chocoladefiguren van Zwarte Piet. Dat kon nu niet meer omdat de inkoop van dit jaar al is gedaan. De HEMA was dinsdagmiddag niet direct bereikbaar voor commentaar.
PVV-leider Geert Wilders laat naar aanleiding van het artikel weten voortaan niet meer bij HEMA te winkelen. "Voor mij geen HEMA meer", zegt hij op Twitter.
Sinds vorig jaar wordt de discussie over het al dan niet veranderen van het uiterlijk van Zwarte Piet in alle hevigheid gevoerd. Criticasters vinden dat de figuur racistisch is en de traditie achterhaald.
Ik heb de VS als voorbeeld gebruikt. Zijn daar zulke straffen toepasselijk voor blackface gerelateerde activiteiten?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 19:32 schreef Brum_brum het volgende:
Dus als het aan TS ligt mag je iemand ontvoeren en als hij zich verzet mogelijk dodelijk geweld gebruiken vanwege wat zwarte schmink?
Nee, maar hoe wil je het gewenste verbod anders handhaven? Als je geen gewapende kerels op mensen af gaat sturen die het niet met je eens zijn dan kun je net zo goed geen verbod invoeren.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 19:34 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik heb de VS als voorbeeld gebruikt. Zijn daar zulke straffen toepasselijk voor blackface gerelateerde activiteiten?
Gewoon, hoe we rijden door rood licht ook handhaven. Identificatie vragen en de boete thuis laten sturen via het CJIB.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 19:36 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Nee, maar hoe wil je het gewenste verbod anders handhaven? Als je geen gewapende kerels op mensen af gaat sturen die het niet met je eens zijn dan kun je net zo goed geen verbod in te voeren.
Boetes zijn ook gewelddadig. Het verschil is echter dat mensen die door rood rijden anderen in levensgevaar brengen. Dat is behoorlijk gewelddadig en die boete is daardoor zelfverdediging te noemen. Hoe zijn mensen die zich verkleden als zwarte piet een gevaar voor de medemens?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 19:37 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Gewoon, hoe we rijden door rood licht ook handhaven. Identificatie vragen en de boete thuis laten sturen via het CJIB.
Dat is wat die quincy zelf wel deed in deventer op een 5 december middag(met geweld een piet afsminken als kunst-project)quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 19:32 schreef Brum_brum het volgende:
Dus als het aan TS ligt mag je iemand ontvoeren en als hij zich verzet mogelijk dodelijk geweld gebruiken vanwege wat zwarte schmink?
Of de kleur van Sinterklaas. Ben je ook meteen van de hele discussie af.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:36 schreef theunderdog het volgende:
Kleur van de pieten veranderen, en klaar.
Einde discussie.
Kan ook, allemaal zo simpel.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:36 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Of de kleur van Sinterklaas. Ben je ook meteen van de hele discussie af.
Dacht je? Dan komen Quinsy en zijn hulppieten weer met iets nieuws 'racistisch' om over te klagen. Zij hebben zelf al aangegeven niet te stoppen voordat zwarte piet geheel verdwenen is. Dus een ander kleurtje was al niet voldoende.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:36 schreef theunderdog het volgende:
Kleur van de pieten veranderen, en klaar.
Einde discussie.
nee zo simpel licht het niet, ik wil gewoon het recht hebben me zwart te sminken als ik dat leuk vind of gewoon als zwarte piet te vermommenquote:
En de mening van Quinsy moet mij interesseren, omdat?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dacht je? Dan komen Quinsy en zijn hulppieten weer met iets nieuws 'racistisch' om over te klagen. Zij hebben zelf al aangegeven niet te stoppen voordat zwarte piet geheel verdwenen is. Dus een ander kleurtje was al niet voldoende.
En de zwarte bevolking wil niet gediscrimineerd worden.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:40 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
nee zo simpel licht het niet, ik wil gewoon het recht hebben me zwart te sminken als ik dat leuk vind of gewoon als zwarte piet te vermommen
Sorry, maar dat is een onzin argument. Ik wil met 180 kunnen razen over de snelweg omdat ik dat leuk vind. Dat mag ook niet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:40 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
nee zo simpel licht het niet, ik wil gewoon het recht hebben me zwart te sminken als ik dat leuk vind of gewoon als zwarte piet te vermommen
omdat hij al jaaaaren deze strijd aan het voeren isquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:40 schreef theunderdog het volgende:
[..]
En de mening van Quinsy moet mij interesseren, omdat?
jawel hoor, alleen de concequency is dan minder aangenaamquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:41 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Sorry, maar dat is een onzin argument. Ik wil met 180 kunnen razen over de snelweg omdat ik dat leuk vind. Dat mag ook niet.
Je moet niets. Maar als je denkt dat de discussie eindigt door het simpelweg te verbieden dan ben je op zijn minst bijzonder naïef.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:40 schreef theunderdog het volgende:
[..]
En de mening van Quinsy moet mij interesseren, omdat?
Leuk voor hem, boeiend leven wel.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:41 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
omdat hij al jaaaaren deze strijd aan het voeren is
Daarom zou de staat ook moeten optreden tegen openlijke uitingen van racisme.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:42 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
jawel hoor, alleen de concequency is dan minder aangenaam
Dat zeg ik dan ook nergens.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je moet niets. Maar als je denkt dat de discussie eindigt door het simpelweg te verbieden dan ben je op zijn minst bijzonder naïef.
quote:
Geen oplossing, zorgt alleen maar voor meer ellende en discussie.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:36 schreef theunderdog het volgende:
Kleur van de pieten veranderen, en klaar.
Einde discussie.
maar is het een openlijke uiting van racisme? dat is de vraag nog maarquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:43 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Daarom zou de staat ook moeten optreden tegen openlijke uitingen van racisme.
Nope, de meeste zwarte mensen zullen tevreden als de pieten een andere kleur krijgen.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
[..]
Geen oplossing, zorgt alleen maar voor meer ellende en discussie.
Voor vele donkere medelanders is het geen vraag, maar een maand vol ellende en verdriet. Waarom zou een feest waarin het verheerlijken van ons slavernijverleden centraal staat, nog toegestaan moeten worden anno 2014?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:44 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
maar is het een openlijke uiting van racisme? dat is de vraag nog maar
oh dus het is best om als chinese piet te gaan maar ohwee als je als blackface gaatquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:45 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nope, de meeste zwarte mensen zullen tevreden als de pieten een andere kleur krijgen.
Het is nu namelijk een blackface.
piet begint zo langzamerhand er steeds meer uit te zien als een slaaf , maar dat ontgaat velen blijkbaarquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:45 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Voor vele donkere medelanders is het geen vraag, maar een maand vol ellende en verdriet. Waarom zou een feest waarin het verheerlijken van ons slavernijverleden centraal staat, nog toegestaan moeten worden anno 2014?
Niet te vergelijken. Wij hebben vroeger geen Chinezen als slaaf gehouden.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:46 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
oh dus het is best om als chinese piet te gaan maar ohwee als je als blackface gaat
Geloof ik niets van. Ook onder de zwarte mensen vind de meerderheid niets mis met hoe zwarte piet nu is. En de groep die zwarte piet af wil schaffen is helemaal een minderheid.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:45 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nope, de meeste zwarte mensen zullen tevreden als de pieten een andere kleur krijgen.
Het is nu namelijk een blackface.
Neequote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:46 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
oh dus het is best om als chinese piet te gaan maar ohwee als je als blackface gaat
Daarom moet er ook kordaat worden opgetreden.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:47 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
piet begint zo langzamerhand er steeds meer uit te zien als een slaaf , maar dat ontgaat velen blijkbaar
Ad populum.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Geloof ik niets van. Ook onder de zwarte mensen vind de meerderheid niets mis met hoe zwarte piet nu is. En de groep die zwarte piet af wil schaffen is helemaal een minderheid.
Het slaven argument houd geen stand met hoe piet eruitziet/zagquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:47 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Daarom moet er ook kordaat worden opgetreden.
Juist wel. In de loop der jaren is Piet steeds minder stereotype slaaf geworden:quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:48 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Het slaven argument houd geen stand met hoe piet eruitziet/zag
Tja, daar verschillen de meningen dus over. En het kamp dat vind dat er niets racistisch aan is, is een stuk groterquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ad populum.
Waar het omgaat is dat zwarte piet racistische tekenen vertoont en dat dat moet veranderen.
Ad populumquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Tja, daar verschillen de meningen dus over. En het kamp dat vind dat er niets racistisch aan is, is een stuk groter
alle zwarten stammen dus af van het slaven verleden, veel blanken van het horigen/lijfeigenen systeemquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ad populum
Er is niets aan te vinden. Zwarte piet stamt historisch af van de neger-slaaf.
quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:53 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
alle zwarten stammen dus af van het slaven verleden, veel blanken van het horigen/lijfeigenen systeem
De maatschappelijke trend is gezet. Vele winkels zullen volgen.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:53 schreef Individual het volgende:
Als mensen winkels gaan boycotten die zwarte piet boycotten is deze onzin snel afgelopen. Geld spreekt.
Krijgen we dit weerquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ad populum
Er is niets aan te vinden. Zwarte piet stamt historisch af van de neger-slaaf.
Nee, dat zei ik niet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Krijgen we dit weer![]()
Net liep je nog te verkondigen dat we de kleur van zwarte piet maar moeten veranderen omdat 'iedereen dan tevreden is'.
Het zou een stap in de goede richting zijn. Je neemt dan leed weg.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Krijgen we dit weer![]()
Net liep je nog te verkondigen dat we de kleur van zwarte piet maar moeten veranderen omdat 'iedereen dan tevreden is'.
De discussie wordt niet meer gevoerd en de Hema was toch al op sterven na dood.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:56 schreef Revolution-NL het volgende:
Vanaf vandaag boycotten wij ook de Hema. Belachelijk dat een bedrijf zich op deze manier mengt in een maatschappelijke discussie.
Zet het anders nog een beetje dikker aan, drama queen. Hoe krijg je het je toetsenbord uit. Je maakt jezelf én de zaak waar je voor strijdt volstrekt belachelijk op deze manier. En dat is ook precies de reden waarom pakweg 95% van de Nederlandse bevolking zo pis- en pislink is op het anti-tuig.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:45 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Voor vele donkere medelanders is het geen vraag, maar een maand vol ellende en verdriet. Waarom zou een feest waarin het verheerlijken van ons slavernijverleden centraal staat, nog toegestaan moeten worden anno 2014?
Vanaf nu koop ik alles bij de Hema. Hema heeft bewezen niet alleen in woord, maar ook in daad maatschappelijk betrokken te zijn. Dat moet beloond worden.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:56 schreef Revolution-NL het volgende:
Vanaf vandaag boycotten wij ook de Hema. Belachelijk dat een bedrijf zich op deze manier mengt in een maatschappelijke discussie.
Misschien begrijp je dan hoe degene die niets tegen zp hebben zich voelen. Als we alles maar af gaan schaffen omdat mensen 'moe worden van het gezeik' van zp haters dan kunnen we bezig blijven.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, dat zei ik niet.
Ik zei dat omdat ik moe word van dit gejank.
Mijn god.
Degene die zp verandert willen zien worden, zijn zwaar in de minderheid. Dat gezeik op zp veroorzaakt juist een hoop ellende bij de grote minderheid.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:58 schreef Ceberut het volgende:
[..]
de vreugde van enkelen die volharden in de blackface traditie?
95% van de Nederlanders zou het niet eens merken als Zwarte Piet een andere kleur zou hebben. De meeste Nederlanders gaat het namelijk niet om de huidskleur van Piet, maar om het idee Piet. Ik denk ook niet dat 95% van de Nederlanders zou volhouden in een traditie waar een grote groep medelanders mee in de maag zit.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:59 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Zet het anders nog een beetje dikker aan, drama queen. Hoe krijg je het je toetsenbord uit. Je maakt jezelf én de zaak waar je voor strijdt volstrekt belachelijk op deze manier. En dat is ook precies de reden waarom pakweg 95% van de Nederlandse bevolking zo pis- en pislink is op het anti-tuig.
Lang leven racisme !quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Misschien begrijp je dan hoe degene die niets tegen zp hebben zich voelen. Als we alles maar af gaan schaffen omdat mensen 'moe worden van het gezeik' van zp haters dan kunnen we bezig blijven.
Oftewel gewoon Quinsy en zijn hulppieten laten klagen en niets veranderen.
En het antwoord als oplossing om ellende weg te nemen, zowel bij de donkere medelanders, als bij diegenen die zich storen aan de discussie, is de oorzaak van het probleem wegnemen. Zwarte Piet moet verdwijnen en plaats maken voor Piet 2.0.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Degene die zp verandert willen zien worden, zijn zwaar in de minderheid. Dat gezeik op zp veroorzaakt juist een hoop ellende bij de grote minderheid.
Je redenatie klopt nietquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:02 schreef Ceberut het volgende:
[..]
En het antwoord als oplossing om ellende weg te nemen, zowel bij de donkere medelanders, als bij diegenen die zich storen aan de discussie, is de oorzaak van het probleem wegnemen. Zwarte Piet moet verdwijnen en plaats maken voor Piet 2.0.
Ja, in principe mee eens. Maar misschien dat die Piet 2.0 ook wel weer voor gezeik gaat zorgen.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:02 schreef Ceberut het volgende:
[..]
En het antwoord als oplossing om ellende weg te nemen, zowel bij de donkere medelanders, als bij diegenen die zich storen aan de discussie, is de oorzaak van het probleem wegnemen. Zwarte Piet moet verdwijnen en plaats maken voor Piet 2.0.
Wil jij beweren dat we moeten capituleren voor een handvol racisten die perse wil vasthouden aan racistische elementen? De wereld op zijn kop.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:03 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, in principe mee eens. Maar misschien dat die Piet 2.0 ook wel weer voor gezeik gaat zorgen.
Nee dat beweer ik niet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:05 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Wil jij beweren dat we moeten capituleren voor een handvol racisten die perse wil vasthouden aan racistische elementen? De wereld op zijn kop.
een hand vol? een land vol bedoel jequote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:05 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Wil jij beweren dat we moeten capituleren voor een handvol racisten die perse wil vasthouden aan racistische elementen? De wereld op zijn kop.
5% vind zp racisme en wil hem weg hebben. 95% ziet hier niets racistisch in en wil gewoon sinterklaas met zwarte piet kunnen vieren. Jouw oplossing: afschaffen om die kleine minderheid niet te kwetsenquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:03 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Zeker wel. Neem de oorzaak weg en de ellende is weg.
Dat doe ik niet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:06 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Waarom verdedig je dan die blackface traditie?
Dat had je gehoopt.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:06 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
een hand vol? een land vol bedoel je
zeker de reacties niet gelezen onder het artikel in de televaag over de hemaquote:
Tot welke groep hoort de Hema/Albert Heijn en andere partijen die er voor open staan om Zwarte Piet aan te passen?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
5% vind zp racisme en wil hem weg hebben. 95% ziet hier niets racistisch in en wil gewoon sinterklaas met zwarte piet kunnen vieren. Jouw oplossing: afschaffen om die kleine minderheid niet te kwetsen
Telegraaf-volk is niet bepaald representatief. Gelukkig maar.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:07 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
zeker de reacties niet gelezen onder het artikel in de televaag over de hema
De Hema verandert niets. Niet dit jaar en ook niets in de toekomst.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:08 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Tot welke groep hoort de Hema/Albert Heijn en andere partijen die er voor open staan om Zwarte Piet aan te passen?
Volgens mij heb je niet door dat het tij gekeerd is.
Zeker wel. Die interne berichtgeving spreekt boekdelen.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De Hema verandert niets. Niet dit jaar en ook niets in de toekomst.
ja hun omzet ookquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:10 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Zeker wel. Die interne berichtgeving spreekt boekdelen.
Hij was mij aan het trollen, ofja.. poging tot.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Als zelfs underdog aangeeft dat je loopt te trollen, dan is het wel erg opvallend
Hij trollt iedereen hier. Niets nieuws.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hij was mij aan het trollen, ofja.. poging tot.
Daar wil ik dan wel eens een goede argumentatie voor zien.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hij trollt iedereen hier. Niets nieuws.
Hou het inhoudelijk svp.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hij trollt iedereen hier. Niets nieuws.
Jij ook, waarom zou ik blackface verdedigen als ik mij afvraag of piet.20 daadwerkelijk de oplossing is.quote:
wees blij geen rijen bij de kassa's meer. Maar wees gewaarschuwd hun assortiment is behoorlijk verkleindquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:12 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Over een week is iedereen dit voorval vergeten en winkelt half Nederland weer bij de Hema.
jij bent de laatste die het recht heeft om dat te zeggen.quote:
Ik denk niet dat het uitmaakt hoe Piet 2.0 eruit komt te zien. Als hij maar niet zwart is.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:14 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij ook, waarom zou ik blackface verdedigen als ik mij afvraag of piet.20 daadwerkelijk de oplossing is.
Hoe moet die piet.20 eruit zien dan?
Met dit verschil dat 180 over de snelweg verboden is en je zwart schminken niet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:41 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Sorry, maar dat is een onzin argument. Ik wil met 180 kunnen razen over de snelweg omdat ik dat leuk vind. Dat mag ook niet.
Nee, ik verdedig zwarte piet niet, ik kijk alleen of de alternatieven daadwerkelijk "beter" zijn.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:18 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het uitmaakt hoe Piet 2.0 eruit komt te zien. Als hij maar niet zwart is.
Daarom dacht ik dat je zwarte piet aan het verdedigen was.
Nog niet, wetten zijn onderhevig aan veranderingen.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:19 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Met dit verschil dat 180 over de snelweg verboden is en je zwart schminken niet.
Nog niet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:19 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Met dit verschil dat 180 over de snelweg verboden is en je zwart schminken niet.
Hier heb je er nog 1quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 19:46 schreef Specularium het volgende:
Wat is deze? Gaan we Piet arresteren op 5 december?
quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nog niet, wetten zijn onderhevig aan veranderingen.
?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hier heb je er nog 1
[..]
quote:The color black relates to the hidden, the secretive and the unknown, and as a result it creates an air of mystery.
Vergezocht. Het juiste antwoord is ook het meest voor de hand liggende antwoord. Die zwarte pieten zijn zwart omdat ze zwarte slaven van de sint zijn.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:26 schreef Montagui het volgende:
Zwarte Piet en 'the color black':
[..]
Nee, dat wil ik niet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Jij wil dat jezelf zwart schminken strafbaar gaat worden
quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:42 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Vergezocht. Het juiste antwoord is ook het meest voor de hand liggende antwoord. Die zwarte pieten zijn zwart omdat ze zwarte slaven van de sint zijn.
We kunnen de samenleving niet inrichten op iets dat mogelijk in de toekomst verboden gaat worden.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nog niet, wetten zijn onderhevig aan veranderingen.
Dat zeg ik ook niet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:49 schreef Buster24 het volgende:
[..]
We kunnen de samenleving niet inrichten op iets dat mogelijk in de toekomst verboden gaat worden.
Ik denk dat iedereen, particulier, vereniging of school voor zichzelf moet bepalen hoe ze het sinterklaasfeest vieren, ik wil het graag met de traditionele piet (zwart) vieren maar als mijn buurman liever een gele Piet inhuurt staat hem dat vrij.quote:
Wij als samenleving moeten ervoor zorgen dat elke bevolkingsgroep zo goed mogelijk thuis voelt.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:54 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen, particulier, vereniging of school voor zichzelf moet bepalen hoe ze het sinterklaasfeest vieren, ik wil het graag met de traditionele piet (zwart) vieren maar als mijn buurman liever een gele Piet inhuurt staat hem dat vrij.
En dan durven sommigen nog te beweren dat Piet zwart is omdat zwart staat voor mysterie.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:58 schreef KoosVogels het volgende:
Zwarte Piet heeft zijn huidskleur toch te danken aan de schoorsteen?
En Sinterklaas is blank omdat die slavendrijver zelf de schoorsteen niet ingaat.
Ik zal je iets verklappen: hoewel ik op Fok! één van de grootste voorstanders ben, kan zwarte piet mij absoluut gestolen worden. Waar ik - en veel, heel veel anderen, zo ontzettend kwaad om zijn, is het domme geloei van de tegenstanders die grotendeels roomblank, Turks of Marokkaans zijn en uitsluitend gillen om zich - in geval van de autochtonen - zo lekker goedvolkerig te voelen, of in geval van de Turkse en Marokkaanse boe-roepers, de boel proberen te kapen voor hun eigen ranzige agenda. En met z'n allen lopen ze achter beroepsquerulant Gario of opportunist Nzume (lekker he, je boek en theatershows promoten onder de vlag van deze actie. Maar ja, dat dikke appartement op Prinseneiland moet nu eenmaal betaald worden)quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:01 schreef Ceberut het volgende:
[..]
95% van de Nederlanders zou het niet eens merken als Zwarte Piet een andere kleur zou hebben. De meeste Nederlanders gaat het namelijk niet om de huidskleur van Piet, maar om het idee Piet. Ik denk ook niet dat 95% van de Nederlanders zou volhouden in een traditie waar een grote groep medelanders mee in de maag zit.
Nooit. Gario en de zijnen zijn het probleem. En als je zwarte piet weghaalt, verzinnen ze iets anders om over te krijsen. Gratis geld en aandacht werken verslavend.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:02 schreef Ceberut het volgende:
[..]
En het antwoord als oplossing om ellende weg te nemen, zowel bij de donkere medelanders, als bij diegenen die zich storen aan de discussie, is de oorzaak van het probleem wegnemen. Zwarte Piet moet verdwijnen en plaats maken voor Piet 2.0.
Dat is juist exact wat jij beweert. Gario is hier namelijk het racistische element. Maar het is natuurlijk veel lekkerder om autochtonen voor racist uit te maken. Klopt je moraalpaaltje al lekker?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:05 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Wil jij beweren dat we moeten capituleren voor een handvol racisten die perse wil vasthouden aan racistische elementen? De wereld op zijn kop.
Stel je nou een deportatie voor omdat je favoriete kinderfeestje kritiek krijgt? Asociale jankbak.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:08 schreef IntensiveGary het volgende:
Dat het de oorsprong van het probleem moet worden weggenomen ben ik wel met je eens. Gario een enkeltje Antillen lijkt me een goed begin.
Steek dat blackface maar waar het zonnetje niet schijnt. Al je echt het verschil tussen blackface en zp niet wil begrijpen ben je zo dom als dat je groot bent.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:06 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Waarom verdedig je dan die blackface traditie?
Denk je nou werkelijk dat als Quincy vertrekt, het probleem zomaar is opgelost? Je kan Quincy uit Nederland halen, maar racisme niet uit zwarte piet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:08 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Nooit. Gario en de zijnen zijn het probleem. En als je zwarte piet weghaalt, verzinnen ze iets anders om over te krijsen. Gratis geld en aandacht werken verslavend.
Dat het de oorsprong van het probleem moet worden weggenomen ben ik wel met je eens. Gario een enkeltje Antillen lijkt me een goed begin.
Zo, jij bent stoer!quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:12 schreef IntensiveGary het volgende:
Steek dat blackface maar waar het zonnetje niet schijnt.
Sommige gekken draven een beetje duur.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
Stel je nou een deportatie voor omdat je favoriete kinderfeestje kritiek krijgt? Asociale jankbak.
Er is geen verschil. Een Amerikaan ziet het verschil tussen Black Pete en blackface niet. Wij worden vanaf kinds af aan geïndoctrineerd met het idee dat het OK zou zijn, dat is het niet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:12 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Steek dat blackface maar waar het zonnetje niet schijnt. Al je echt het verschil tussen blackface en zp niet wil begrijpen ben je zo dom als dat je groot bent.
Waar staat dat precies, helder licht? Lees nu nog eens goed en laat je beperkte intellect eens werken. Kijken hoe ver je komt.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
Stel je nou een deportatie voor omdat je favoriete kinderfeestje kritiek krijgt? Asociale jankbak.
Wie heeft het over autochtonen? Quincy is ook een autochtoon.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:10 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Dat is juist exact wat jij beweert. Gario is hier namelijk het racistische element. Maar het is natuurlijk veel lekkerder om autochtonen voor racist uit te maken. Klopt je moraalpaaltje al lekker?
Dat is er wel degelijk en met Amerika hebben we hier niet veel te maken. En als we het dan toch over Amerika gaan hebben; Pot, ketel, zwart.. (mag die nog wel?)quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:15 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Er is geen verschil. Een Amerikaan ziet het verschil tussen Black Pete en blackface niet. Wij worden vanaf kinds af aan geïndoctrineerd met het idee dat het OK zou zijn, dat is het niet.
Er zit schuim op je lip.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:15 schreef IntensiveGary het volgende:
Waar staat dat precies, helder licht? Lees nu nog eens goed en laat je beperkte intellect eens werken. Kijken hoe ver je komt.
Tja, Amerikanen...... een Nederlander ziet gelukkig het verschil wel.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:15 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Een Amerikaan ziet het verschil tussen Black Pete en blackface niet.
Dat ben ik inderdaad. In tegenstelling tot schreeuwende linkspootjes die louter online weten te bleren. Maar dat staat hier verder los van.quote:
Het is werkelijk om te huilen hoe sommigen koste wat kost willen vasthouden aan een "traditie" waarvan ze nadrukkelijk weten dat het niet lekker ligt in de samenleving. Het zijn juist volwassenen die zo'n groot probleem maken dat zwarte piet perse zwart zou moeten zijn.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:17 schreef Ringo het volgende:
Hoe dan ook, zwarte piet zoals we zwarte piet hebben leren kennen gaat verdwijnen, eerder binnen vijf dan binnen tien jaar. Daar kan je over blijven jankballen wat je wil, maar op den duur maak je je alleen maar belachelijk door per se vast te houden aan zulke bordkartonnen 'tradities'.
Mogen we dan nog wel Piet zwart schminken?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:19 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Het is werkelijk om te huilen hoe sommigen koste wat kost willen vasthouden aan een "traditie" waarvan ze nadrukkelijk weten dat het niet lekker ligt in de samenleving. Het zijn juist volwassenen die zo'n groot probleem maken dat zwarte piet perse zwart zou moeten zijn.
Maak zwarte piet gewoon piet. Kinderen zullen het verschil niet zien.
Kinderen blij, Quincy blij, iedereen blij.
Nee hoor, grote grijns hier. Vooral ook omdat je je er alleen op deze manier vanaf kunt maken. Zoals gebruikelijk. Start anders even één van je andere kloontjes op? Kun je het daar nog een keer mee proberen.quote:
Ja, Nederlandse kinderen worden a la Noord Korea geïndoctrineerd dat blackface acceptabel is. Kindermishandeling bijna om kinderen zo te misbruiken voor racistische doeleinden.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:18 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, Amerikanen...... een Nederlander ziet gelukkig het verschil wel.
Bovendien IS Zwarte Piet geen racisme.
Behalve de grootste schreeuwers hier, die zich koste wat kost niet door negers de les willen laten lezen over "hun" volkstradities.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:19 schreef Ceberut het volgende:
Het is werkelijk om te huilen hoe sommigen koste wat kost willen vasthouden aan een "traditie" waarvan ze nadrukkelijk weten dat het niet lekker ligt in de samenleving. Het zijn juist volwassenen die zo'n groot probleem maken dat zwarte piet perse zwart zou moeten zijn.
Maak zwarte piet gewoon piet. Kinderen zullen het verschil niet zien.
Kinderen blij, Quincy blij, iedereen blij.
Jezus, zoek hulp man. Je bent het echt helemaal kwijtquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:21 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ja, Nederlandse kinderen worden a la Noord Korea geïndoctrineerd dat blackface acceptabel is. Kindermishandeling bijna om kinderen zo te misbruiken voor racistische doeleinden.
Waarom niet oranje?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:20 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mogen we dan nog wel Piet zwart schminken?
Prachtig, nu maak je gewoon je eigen waarheden maarquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
Behalve de grootste schreeuwers hier, die zich koste wat kost niet door negers de les willen laten lezen over "hun" volkstradities.
Jij loopt ook op straat te schreeuwen en vindt dat daadwerkelijk stoer?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:19 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Dat ben ik inderdaad. In tegenstelling tot schreeuwende linkspootjes die louter online weten te bleren. Maar dat staat hier verder los van.
Dacht ik wel, nog paranoïde ook.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:21 schreef IntensiveGary het volgende:
Start anders even één van je andere kloontjes op? Kun je het daar nog een keer mee proberen.
Aangezien het geen racisme is klopt de rest van je redenatie ook niet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:21 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ja, Nederlandse kinderen worden a la Noord Korea geïndoctrineerd dat blackface acceptabel is. Kindermishandeling bijna om kinderen zo te misbruiken voor racistische doeleinden.
Tekenend dat je het zelf niet doorhebt. In Noord-Korea leren ze dat de Grote Leider almachtig is en wij leren dat Zwarte Piet "normaal" is.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:21 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Jezus, zoek hulp man. Je bent het echt helemaal kwijt
Ehhh..van iemand die schrijft voor z'n vreten verwacht ik eigenlijk dat die weet dat de definitie van het woord 'stoer' anders is dan 'op straat schreeuwen'?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij loopt ook op straat te schreeuwen en vindt dat daadwerkelijk stoer?
Is goed hoor, trollebolletjequote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:24 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Tekenend dat je het zelf niet doorhebt. In Noord-Korea leren ze dat de Grote Leider almachtig is en wij leren dat Zwarte Piet "normaal" is.
Daarom zien wij een verschil tussen Black Pete en blackface wel, en een Amerikaan weer niet. Die heeft die indoctrinatie niet gehad.
Dus indoctrinatie speelt geen rol?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:22 schreef Montagui het volgende:
[..]
Aangezien het geen racisme is klopt de rest van je redenatie ook niet.
Ik citeer: 'in tegenstelling tot linkspootjes die louter online lopen te blèren'.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:24 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Ehhh..van iemand die schrijft voor z'n vreten verwacht ik eigenlijk dat die weet dat de definitie van het woord 'stoer' anders is dan 'op straat schreeuwen'?
Zou kunnen werken. Wat mij betreft het proberen waard.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:23 schreef Monomeism het volgende:
Verander "Sint en pieten" gewoon in: "Sint en de malle chocolademannetjes".
Verzin er een chocoladefabriek verhaal bij en je kan gewoon blijven schminken.
Hij maakt mij ook altijd uit voor racist omdat ik de woorden van jodenhaters en isisgekkies niet nuanceerquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:10 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Dat is juist exact wat jij beweert. Gario is hier namelijk het racistische element. Maar het is natuurlijk veel lekkerder om autochtonen voor racist uit te maken. Klopt je moraalpaaltje al lekker?
Nee, ze worden namelijk niet geïndoctrineerd, dat is iets dat bij godsdienst thuis hoort, er word gewoon van jong af aan sinterklaas gevierd en uiteindelijk komen kinderen er achter dat sinterklaas niet bestaat.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:26 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Dus indoctrinatie speelt geen rol?
Ik zie anders een hele hoop volwassenen die bijna religieus vasthouden aan Zwarte Piet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:36 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Nee, ze worden namelijk niet geïndoctrineerd, dat is iets dat bij godsdienst thuis hoort, er word gewoon van jong af aan sinterklaas gevierd en uiteindelijk komen kinderen er achter dat sinterklaas niet bestaat.
Zwarte mensen zijn niet minderwaardig en het vieren van Sinterklaas met een zwarte Zwarte Piet heeft daar ook helemaal niets mee te maken. Zwarte Piet is een toffe peer!quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:26 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Dus indoctrinatie speelt geen rol?
Leer kinderen dat zwarte mensen minderwaardig zijn en zij zullen het geloven en het de rest van hun leven bij zich dragen.
In de VS hebben ze een Black President. Wij, vooruitstrevende Nederlanders, zijn nog lang niet klaar voor een dergelijke stap. Wij moeten ons eerst nog aan het juk van de slavernij ontworstelen.
Sprookjes verbieden dan maar.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:39 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik zie anders een hele hoop volwassenen die bijna religieus vasthouden aan Zwarte Piet.
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck. Indoctrinatie dus.
Zijn er ook maatschappelijke discussies gaande over andere "sprookjes"?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:43 schreef Specularium het volgende:
[..]
Sprookjes verbieden dan maar.
Indoctrinatie.
Het heeft niet met Zwarte Piet te maken maar met aversie tegen een stel fucking humorloze allochtonen die een Hollandse traditie willen verziekenquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:39 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik zie anders een hele hoop volwassenen die bijna religieus vasthouden aan Zwarte Piet.
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck. Indoctrinatie dus.
quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:21 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ja, Nederlandse kinderen worden a la Noord Korea geïndoctrineerd dat blackface acceptabel is. Kindermishandeling bijna om kinderen zo te misbruiken voor racistische doeleinden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oranje Piet is nog toffer en heeft de negatieve lading niet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:42 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zwarte mensen zijn niet minderwaardig en het vieren van Sinterklaas met een zwarte Zwarte Piet heeft daar ook helemaal niets mee te maken. Zwarte Piet is een toffe peer!
Bekt niet echt lekker: Sinterklaasje kom maar binnen met je malle chocolademannetje.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:23 schreef Monomeism het volgende:
Verander "Sint en pieten" gewoon in: "Sint en de malle chocolademannetjes".
quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:45 schreef Specularium het volgende:
[..].
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Precies, die heeft geen enkele moeite om zich aan te passen. Dat mag alleen niet van degenen die zich meester over hem wanen.quote:
Met gegronde redenen.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:45 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het heeft niet met Zwarte Piet te maken maar met aversie tegen een stel fucking humorloze allochtonen die een Hollandse traditie willen verzieken
Moet ik hieruit opmaken dat jij de kleur zwart als negatief ziet?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:46 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Oranje Piet is nog toffer en heeft de negatieve lading niet.
In de context van het slavernijfeest Sinterklaas? Volmondig ja.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:47 schreef Montagui het volgende:
[..]
Moet ik hieruit opmaken dat jij de kleur zwart als negatief ziet?
Ik niet, bij mij zijn alle kleuren gelijk.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:48 schreef Ceberut het volgende:
[..]
In de context van het slavernijfeest Sinterklaas? Volmondig ja.
Dat is een veelgehoord argument. Ik wil daarin meegaan en stel voor om Pieten van alle kleuren te introduceren. Kleur maakt immers niet uit en daarmee wordt voor een deel van de Nederlanders het feest een stuk aangenamer.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:49 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik niet, bij mij zijn alle kleuren gelijk.
De mensen die het hardste schreeuwen dat Zwarte Piet racisme is die zijn over het algemeen zelf racistisch en bovendien strontvervelend. Als bij het Offerfeest duizenden lammetjes worden gekeeld dan moet dat zomaar kunnen, maar Zwarte Piet mag niet.. rare wereldquote:
Dan heb je er vast geen moeite mee om piet weer es een ander kleurtje te geven.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:49 schreef Montagui het volgende:
Ik niet, bij mij zijn alle kleuren gelijk.
Beide verbieden en torenhoge straffen op overtreding stellen. Raak ze in de portemonnee.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:50 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
De mensen die het hardste schreeuwen dat Zwarte Piet racisme is die zijn over het algemeen zelf racistisch en bovendien strontvervelend. Als bij het Offerfeest duizenden lammetjes worden gekeeld dan moet dat zomaar kunnen, maar Zwarte Piet mag niet.. rare wereld
Dat mogen anderen best doen, ik niet, ik vind dat Zwarte Piet zwart moet zijn. Al was het maar om de simpele praktische reden dat de kindertjes daardoor minder snel 'Ome Jan' herkennen. Dat is juist een van de leuke onderdelen van het Sinterklaasfeest. Die lol.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:50 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Dat is een veelgehoord argument. Ik wil daarin meegaan en stel voor om Pieten van alle kleuren te introduceren. Kleur maakt immers niet uit en daarmee wordt voor een deel van de Nederlanders het feest een stuk aangenamer.
Tijd voor creativiteit. Leuk! Mooie kans voor songwriters om hun skills in te zetten.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:52 schreef Janneke141 het volgende:
Ik neem toch wel aan dat alle liedjes waar zwarte piet nog in voorkomt ook worden verboden?
Ah, het gaat toch om het zwart zijn. Blijkbaar is kleur toch relevant.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:53 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat mogen anderen best doen, ik niet, ik vind dat Zwarte Piet zwart moet zijn. Al was het maar om de simpele praktische reden dat de kindertjes daardoor minder snel 'Ome Jan' herkennen. Dat is juist een van de leuke onderdelen van het Sinterklaasfeest. Die lol.
Omdat een Amerikaan het verschil niet ziet is het er dus nietquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:15 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Er is geen verschil. Een Amerikaan ziet het verschil tussen Black Pete en blackface niet. Wij worden vanaf kinds af aan geïndoctrineerd met het idee dat het OK zou zijn, dat is het niet.
En Henk Westbroek moest zijn royalties ook maar eens gaan inleveren met zijn discriminerende plaat.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:53 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Tijd voor creativiteit. Leuk! Mooie kans voor songwriters om hun skills in te zetten.
Ja, Amerikanen zien het verschil tussen een zwart geschminkt persoon en een zwart geschminkt persoon niet.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:55 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Omdat een Amerikaan het verschil niet ziet is het er dus niet![]()
De gemiddelde Amerikaan ziet het verschil tussen een Spanjaar en een Nederlander ook niet, het ligt allebei in Europa en dat kunnen ze niet vinden op de wereldbol.
Om die reden bv wel ja. Je kan toch niet stellen dat als ik me zwart schmink om die reden dat ik dan een racistische intentie heb?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:54 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ah, het gaat toch om het zwart zijn. Blijkbaar is kleur toch relevant.
Kinderen herkennen Ome Jan ook niet als hij zich paars schminkt en een oranje neus opdoet.
Dat zou mooi zijn. Bijvoorbeeld aan de organisatie van Keti Koti? Een soort Poetic Justice.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En Henk Westbroek moest zijn royalties ook maar eens gaan inleveren met zijn discriminerende plaat.
Gaat niet om individuele intenties, maar om het collectief.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:57 schreef Montagui het volgende:
[..]
Om die reden bv wel ja. Je kan toch niet stellen dat als ik me zwart schmink om die reden dat ik dan een racistische intentie heb?
Succes.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:58 schreef Kanjer het volgende:
Dit jaar voor het eerst zwarte piet spelen, nog nooit gedaan, dit jaar wel.
En ik hoop vele Nederlanders met mij.
quote:Artikel 137c
1 Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
2 Indien het feit wordt gepleegd door een persoon die daarvan een beroep of gewoonte maakt of door twee of meer verenigde personen wordt gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie opgelegd.
Misschien schminkt het collectief zich ook wel alleen zwart om diezelfde reden?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:57 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Gaat niet om individuele intenties, maar om het collectief.
Dat nog net niet, maar de kinderen die Zwarte Piet meteen zien als 'de knecht van' moeten we nog wel een beetje heropvoeden. Op die leeftijd krijg je de discriminatoire grondslag er nog wel uit.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:00 schreef Kanjer het volgende:
Mogen kinderen nog wel hun schoen zetten? Of is dat ook discriminerend richting afrikaanse negertjes zonder schoenen?
Dat zal elk jaar wel opnieuw gebeuren zolang de zelfbenoemde Hollanders vol angst en woede in hun loopgraven blijven zitten.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:54 schreef Pleun2011 het volgende:
Dacht eigenlijk dat we deze discussie vorig jaar wel hadden gehad.. begint het gezeur opnieuw.
Ik hoop dat vele donkere Nederlanders voor Sinterklaas willen spelen in het openbaar.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:58 schreef Kanjer het volgende:
Dit jaar voor het eerst zwarte piet spelen, nog nooit gedaan, dit jaar wel.
En ik hoop vele Nederlanders met mij.
Ik gok dat het met een paar jaar wel gedaan is met Zwarte Piet. Bij verandering hoort nu eenmaal weerstand.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:02 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat zal elk jaar wel opnieuw gebeuren zolang de zelfbenoemde Hollanders vol angst en woede in hun loopgraven blijven zitten.
Prima, wel even wit schminken dan, anders raken de verhoudingen zoek.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:03 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik hoop dat vele donkere Nederlanders voor Sinterklaas willen spelen in het openbaar.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het probleem van de tegenstanders van Zwarte Piet is dat ze eigenlijk gewoon lopen te trollen omdat ze helemaal niet bij dit land willen horen.. ze zetten zich er juist tegen af en dat verandert echt niet als Zwarte Piet opeens een andere kleur krijgt. Rot op en laat een Hollandse traditie met rust, maak je druk om belangrijker dingen..quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:02 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat zal elk jaar wel opnieuw gebeuren zolang de zelfbenoemde Hollanders vol angst en woede in hun loopgraven blijven zitten.
Met dit soort argumenten komen we er wel.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:06 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het probleem van de tegenstanders van Zwarte Piet is dat ze eigenlijk gewoon lopen te trollen omdat ze helemaal niet bij dit land willen horen..
Verwacht het ook wel. Vind het alleen jammer dat daarvoor de racisme kaart gespeeld moet worden om dat te forceren. Vooral omdat het niets met racisme te maken heeft. Maar er zijn blijkbaar veel mensen bang van dat woord....quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik gok dat het met een paar jaar wel gedaan is met Zwarte Piet. Bij verandering hoort nu eenmaal weerstand.
De historische grondslag doet anders vermoeden.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Verwacht het ook wel. Vind het alleen jammer dat daarvoor de racisme kaart gespeeld moet worden om dat te forceren. Vooral omdat het niets met racisme te maken heeft. Maar er zijn blijkbaar veel mensen bang van dat woord....
quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:06 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het probleem van de tegenstanders van Zwarte Piet is dat ze eigenlijk gewoon lopen te trollen omdat ze helemaal niet bij dit land willen horen.. ze zetten zich er juist tegen af en dat verandert echt niet als Zwarte Piet opeens een andere kleur krijgt. Rot op en laat een Hollandse traditie met rust, maak je druk om belangrijker dingen..
Hij heeft gewoon gelijk, onbegrijpelijk, een paar honderd kneuzen huilt en Nederland buigt, weer.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Met dit soort argumenten komen we er wel.
Nope, de historische grondslag geeft juist geen uitsluitsel.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De historische grondslag doet anders vermoeden.
Dom gelul. Of heb je een enquete onder een representatief gedeelte van allochtonen laten houden?quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)van-kindslaven.dhtmlquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:11 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nope, de historische grondslag geeft juist geen uitsluitsel.
Inderdaad. De historische grondslag is volstrekt helder.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)van-kindslaven.dhtml
quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)van-kindslaven.dhtml
Een matige mening van een kunsthistoricus in de Volkskrant gebruiken als ultiem bewijs van je gelijkquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:14 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Inderdaad. De historische grondslag is volstrekt helder.
Nee. Jij?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dom gelul. Of heb je een enquete onder een representatief gedeelte van allochtonen laten houden?
Hema is inmiddels teruggetreden op hun standpunt. Zal dit jaar niets veranderen en volgend jaar ook niet.quote:
En ieder ander bedrijf wat aan die gekte meedoet, en anders de hele viering maar een jaartje overslaan.quote:
Let daarbij op de nuance, ze hebben het niet over "zwarte piet" maar "piet".quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hema is inmiddels teruggetreden op hun standpunt. Zal dit jaar niets veranderen en volgend jaar ook niet.
Oh ja, gaan we nou met links naar elkaar smijten?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)van-kindslaven.dhtml
Alsof een rechter de historische grondslag gaat bepalen. Een rechter zal hoogstens de uiterlijke kenmerken en de maatschappelijke tendensen meenemen in zijn oordeel.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Oh ja, gaan we nou met links naar elkaar smijten?![]()
In ieder geval, tot dusver is er nog geen enkele rechterlijke uitspraak geweest dat Zwarte Piet racisme IS. En ik verwacht ook niet dat die er ooit komt.
Dat er mensen zijn die dat VINDEN, dat mag, hun goed recht.
...thuis.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Oh ja, gaan we nou met links naar elkaar smijten?![]()
In ieder geval, tot dusver is er nog geen enkele rechterlijke uitspraak geweest dat Zwarte Piet racisme IS. En ik verwacht ook niet dat die er ooit komt.
Dat er mensen zijn die dat VINDEN, dat mag, hun goed recht.
Een feit kun je onderbouwen. Dit niet. Gewoon dom gelul dus, leuk voor de borrel op vrijdagavond wellicht.quote:
Over die vraag zal een rechter zich dan ook niet zo snel buigen.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:21 schreef Montagui het volgende:
In ieder geval, tot dusver is er nog geen enkele rechterlijke uitspraak geweest dat Zwarte Piet racisme IS. En ik verwacht ook niet dat die er ooit komt.
Dat dus.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:22 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Alsof een rechter de historische grondslag gaat bepalen. Een rechter zal hoogstens de uiterlijke kenmerken en de maatschappelijke tendensen meenemen in zijn oordeel.
Daarom dus stoppen met procederen door Zeurpiet en co. Mooi dat we op 1 lijn zitten.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:22 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Alsof een rechter de historische grondslag gaat bepalen. Een rechter zal hoogstens de uiterlijke kenmerken en de maatschappelijke tendensen meenemen in zijn oordeel.
En ik neem aan de algemene belangen van de Anti-Zwarte Pieten én de Pro-Zwarte Pieten.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:22 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Alsof een rechter de historische grondslag gaat bepalen. Een rechter zal hoogstens de uiterlijke kenmerken en de maatschappelijke tendensen meenemen in zijn oordeel.
Vooral blijven herhalen, misschien gaat iemand anders het nog geloven buiten jijzelf.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een feit kun je onderbouwen. Dit niet. Gewoon dom gelul dus, leuk voor de borrel op vrijdagavond wellicht.
Wie zegt dat ZP blackface is, en wie zegt dat dat per definitie fout is? Omdat het Murica is ja? Rol jij zo? Want dan ken ik nog wel een paar Amerikaanse standpunten waardoor jij weer op je achterste pootjes gaat staan.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:15 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Er is geen verschil. Een Amerikaan ziet het verschil tussen Black Pete en blackface niet. Wij worden vanaf kinds af aan geïndoctrineerd met het idee dat het OK zou zijn, dat is het niet.
Muricaquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:29 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wie zegt dat ZP blackface is, en wie zegt dat dat per definitie fout is? Omdat het Murica is ja? Rol jij zo? Want dan ken ik nog wel een paar Amerikaanse standpunten waardoor jij weer op je achterste pootjes gaat staan.
Koos ouwe trollert.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:29 schreef KoosVogels het volgende:
De dag dat Zwarte Piet niet meer is, wordt genieten op het internet.
Gelukkig is dat met Sint Juttemis.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:29 schreef KoosVogels het volgende:
De dag dat Zwarte Piet niet meer is, wordt genieten op het internet.
Mwah, dat zal dan op een geleidelijke manier gebeuren. Niks aan het handje.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:29 schreef KoosVogels het volgende:
De dag dat Zwarte Piet niet meer is, wordt genieten op het internet.
Wat zeg je me nu, is er overleg mogelijk met de 'ZWARTE PIET MOET DOOD' brigade?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:31 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mwah, dat zal dan op een geleidelijke manier gebeuren. Niks aan het handje.
Daar heb je een punt, mea culpa. Ik had de zin moeten eindigen met: "maar in het echt geen deuk in een pakkie boter slaan".quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik citeer: 'in tegenstelling tot linkspootjes die louter online lopen te blèren'.
Of iets in die richting.
Daarmee impliceer jij dat je zelf niet louter online schreeuwt.
Dat gejank (van beide kanten) duurt, kortom, nog een jaar of tien.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:31 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mwah, dat zal dan op een geleidelijke manier gebeuren. Niks aan het handje.
Ja maar, dat zijn ook helemaal geeneens geen jodenhaters. Het zijn anti-zionistenquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:31 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Hij maakt mij ook altijd uit voor racist omdat ik de woorden van jodenhaters en isisgekkies niet nuanceer
Al moet ik de komende twintig jaar voor zwarte piet spelen.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:29 schreef KoosVogels het volgende:
De dag dat Zwarte Piet niet meer is, wordt genieten op het internet.
Ik moedig dat aan.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:33 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Al moet ik de komende twintig jaar voor zwarte piet spelen.
In noord Korea is de grote leider ook almachtig.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:24 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Tekenend dat je het zelf niet doorhebt. In Noord-Korea leren ze dat de Grote Leider almachtig is en wij leren dat Zwarte Piet "normaal" is.
Daarom zien wij een verschil tussen Black Pete en blackface wel, en een Amerikaan weer niet. Die heeft die indoctrinatie niet gehad.
Neuh, maar via de rechter kunnen ze het niet afdwingen. Ze hebben namelijke de racisme kaart gespeeld en no way dat een rechter daarom het zwart van Zwarte Piet kan verbieden (als dát al zou kunnen!) omdat hij daarmee heel Sinterklaasvierend Nederland als racist bestempeld. Denk niet dat het algemeen belang daar mee gediend is.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat zeg je me nu, is er overleg mogelijk met de 'ZWARTE PIET MOET DOOD' brigade?
Je draait de rollen in dit geval om. Jij beweert dat de tegenstanders van Zwarte Piet helemaal niet bij dit land willen horen. Ik vraag naar een onderbouwing, jij noemt het een feit en stopt vervolgens je vingers in je oren. Tja.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:27 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Vooral blijven herhalen, misschien gaat iemand anders het nog geloven buiten jijzelf.
Ja, zijn hele redelijke mensen hoor, beetje zuur, maarja, wat wil je als de neef van zijn broer zijn buurman de overbuur zijn betbetbetbetbetbet overgrootvader waarschijnlijk slaaf is geweest, daar hou je trauma's aan over.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat zeg je me nu, is er overleg mogelijk met de 'ZWARTE PIET MOET DOOD' brigade?
Blij dat ik je dan een beetje kan opvrolijken.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik moedig dat aan.
Zorgt alleen maar voor meer hilariteit.
Deze?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 22:19 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Dat ben ik inderdaad. In tegenstelling tot schreeuwende linkspootjes die louter online weten te bleren. Maar dat staat hier verder los van.
Als ik iemand zou tegenkomen die oprecht gekwetst is door Zwarte Piet zou ik daar nog enig begrip voor kunnen hebben.. ik zou de goede ziel dan uitleggen dat er van racisme geen sprake is en dat er geen kind is dat bij Zwarte Piet denkt aan negers. Mijn indruk is echter dat de groep klagers over de rug van een kinderfeest, waar ze vermoedelijk nooit iets mee hebben gehad, zich willen afzetten tegen dit land, waar veel verschillende culturen wonen maar de meerderheid uiteraard autochtoon en blank is. Zij richten zich bij voorkeur op hun eigen cultuur en hebben last van een misplaatst superioriteitsgevoel, wat ook zomaar een minderwaardigheidscomplex zou kunnen zijn.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je draait de rollen in dit geval om. Jij beweert dat de tegenstanders van Zwarte Piet helemaal niet bij dit land willen horen. Ik vraag naar een onderbouwing, jij noemt het een feit en stopt vervolgens je vingers in je oren. Tja.
Aan wie? Aan jou en je makkers?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:57 schreef Pleun2011 het volgende:
Ze zouden zich ook eens aan kunnen passen..
Er bestaat niet zoiets als 'de Nederlander' maar groepen of mensen die hier wonen maar zich slechts richten op hun eigen groep en het land waar hun ouders vandaan komen.. wat moeten die hier. Vind overigens dat ook autochtone Nederlanders zich vaak weinig openstellen voor andere culturen.quote:
Dan rot je toch op naar dat land.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 00:13 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wat allochtonen hier vaak flikken.. dat moet je niet proberen als Nederlander in hun land van herkomst. Daar wordt van mensen met een andere herkomst verwacht dat ze zich aanpassen of in ieder geval zich koest houden. Waarom hier dan niet?Wij zijn veel te tolerant hier. Zo'n belachelijke zwarte pietendiscussie zou je ergens anders nooit tegenkomen
Ja, zelfs als ze 'joden moeten dood' roepenquote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:33 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Ja maar, dat zijn ook helemaal geeneens geen jodenhaters. Het zijn anti-zionisten
quote:
In Allochtonië?quote:Wat allochtonen hier vaak flikken.. dat moet je niet proberen als Nederlander in hun land van herkomst.
rechts van Egypte schijntquote:
Hebben ze zelf al gereageerd op de commotie?quote:
als zwarte piet niet meer bestaat gaan we er allemaal aan!!!11!1!!!!~quote:Op woensdag 27 augustus 2014 05:25 schreef Toekito het volgende:
[..]
rechts van Egypte schijnt
Voor mij gaat de lol er wel af. Als op mijn werk besloten wordt dat mijn kleur of pak anders moet dan kap ik per direct. Er is al water bij de wijn qat betreft karakter en uiterlijk. Nog meer water en wijn is niet te zuipen.
Maar ook dat water bij de wijn is eigenlijk al killing. Want op die manier zal de IK-HAAT-SINTERKLAAS-brigade net zo lang doorgaan tot ze langzaam maar zeker ook Zwarte Piet vermoord hebben.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 05:25 schreef Toekito het volgende:
[..]
rechts van Egypte schijnt
Voor mij gaat de lol er wel af. Als op mijn werk besloten wordt dat mijn kleur of pak anders moet dan kap ik per direct. Er is al water bij de wijn qat betreft karakter en uiterlijk. Nog meer water en wijn is niet te zuipen.
Ik koop sowieso nu niks meer bij de HEMA. Al zetten ze een pistool op mijn hoofd. Behalve de kipfilet voor 1 euro, want dat is wel erg goedkoop.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 08:15 schreef Perrin het volgende:
Geen Zwarte Pietjes in de winkel in november en december: geen centjes van mij.
Waar en wanneer?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 08:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik koop sowieso nu niks meer bij de HEMA. Al zetten ze een pistool op mijn hoofd. Behalve de kipfilet voor 1 euro, want dat is wel erg goedkoop.
[ afbeelding ]
De HEMA is sowieso altijd al dubieus geweest met hun verheerlijking van de islam en ISIS.
Ik koop wel wat extra, en dan denk ik bij het afrekenen aan jou.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 08:50 schreef LXIV het volgende:
Ik koop sowieso nu niks meer bij de HEMA. Al zetten ze een pistool op mijn hoofd.
De Hema verheerlijkt ISIS?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 08:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik koop sowieso nu niks meer bij de HEMA. Al zetten ze een pistool op mijn hoofd. Behalve de kipfilet voor 1 euro, want dat is wel erg goedkoop.
[ afbeelding ]
De HEMA is sowieso altijd al dubieus geweest met hun verheerlijking van de islam en ISIS.
Nou ja, eigenlijk gaat het nergens meer over inmiddels, bedrijven en gemeenten hebben zich een beetje gewonnen gegeven in de pers maar in de prakijk overwint de winstverwachting.quote:
Nederlandersquote:Zwarte Piet-jurist stopt ermee na doodsbedreigingen
De jurist van de beweging tegen Zwarte Piet stopt ermee. De 50-jarige Frank King zegt dat vandaag in een interview in het AD. Hij wordt gezien als het gezicht van de tegenbeweging en krijgt daardoor regelmatig scheldkanonnades over zich heen. Ook ontving hij doodsbedreigingen. De werkzaamheden kosten hem bovendien 'een enorme hoeveelheid tijd'.
Vooral de doodsbedreigingen zijn weer schitterendquote:
In Amerika zijn ze op dit punt een stuk verder. Wij hebben hier nooit het intellectuele debat over gevoerd. De Zomergast van zondag had gelijk dat Nederland nooit in het reine is gekomen met haar koloniale verleden. Gewoon negeren en mensen die erover beginnen met alle kracht terug het maaiveld intrekken. Bijvoorbeeld door boycotts en doodsbedreigingen.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 23:29 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wie zegt dat ZP blackface is, en wie zegt dat dat per definitie fout is? Omdat het Murica is ja? Rol jij zo? Want dan ken ik nog wel een paar Amerikaanse standpunten waardoor jij weer op je achterste pootjes gaat staan.
I beg to differ. In Amerika is rassendiscriminatie veel meer aanwezig dan hier in Nederland. Laten we wel wezen; als ZP ons nationaal teken van racisme en discriminatie is dan valt het allemaal wel heel erg mee met die vermeende discriminatie en racisme uitingen.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 09:30 schreef speknek het volgende:
[..]
In Amerika zijn ze op dit punt een stuk verder.
Ohja, maar in Amerika zien ze in ieder geval dat het racistisch is. Dat ze het vervolgens omarmen is een tweede.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 09:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
I beg to differ. In Amerika is rassendiscriminatie veel meer aanwezig dan hier in Nederland. Laten we wel wezen; als ZP ons nationaal teken van racisme en discriminatie is dan valt het allemaal wel heel erg mee met die vermeende discriminatie en racisme uitingen.
Ja, want wat het Zwarte Piet debat vooral heeft doen blijken, gelet op uitingen van het volk in de (sociale) media, is dat discriminatie en racisme nauwelijks voorkomt in Nederland.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 09:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
I beg to differ. In Amerika is rassendiscriminatie veel meer aanwezig dan hier in Nederland. Laten we wel wezen; als ZP ons nationaal teken van racisme en discriminatie is dan valt het allemaal wel heel erg mee met die vermeende discriminatie en racisme uitingen.
Volgens mij zeg ik dat niet. Maar trek het vooral in het belachelijke, doet een discussie altijd heel veel goeds.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 10:37 schreef nikk het volgende:
[..]
Ja, want wat het Zwarte Piet debat vooral heeft doen blijken, gelet op uitingen van het volk in de (sociale) media, is dat discriminatie en racisme nauwelijks voorkomt in Nederland.
Of zelfs maar kamerleden?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 10:47 schreef Ceberut het volgende:
Even stapje zijwaarts. Wie was de laatste donkere minister die we gehad hebben in Nederland? Kan me niet zo snel iemand voor de geest halen.
Ik moet toegeven dat ik de reactie interpreteerde als "discriminatie en racisme is nauwelijks een probleem in Nederland" en niet als "het is beter in Nederland dan de VS". Bij deze mijn welgemeende excuses.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 10:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Volgens mij zeg ik dat niet. Maar trek het vooral in het belachelijke, doet een discussie altijd heel veel goeds.
Ayaan Hirsi Ali - Lid Tweede Kamer, 30 januari 2003 t/m 16 mei 2006quote:Op woensdag 27 augustus 2014 10:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Of zelfs maar kamerleden?
http://www.tweedekamer.nl/kamerleden/alle_kamerleden/print.jsp
Dergelijke doodsbedreigingen zijn altijd verzonnen zo heb ik vorig jaar vernomen. De fanatieke pro-Zwarte Piet types zouden immers nooit iemand bedreigen.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 09:28 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Vooral de doodsbedreigingen zijn weer schitterend
Die hebben we er uiteindelijk ook uitgeschopt.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:17 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ayaan Hirsi Ali - Lid Tweede Kamer, 30 januari 2003 t/m 16 mei 2006
En terecht, moet ze maar rookworst willen etenquote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:22 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Die hebben we er uiteindelijk ook uitgeschopt.
Recenter ook nog wel, bij de verkiezingen in 2012 zijn o.a. Kathleen Ferrier en John Leerdam verdwenen.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:17 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ayaan Hirsi Ali - Lid Tweede Kamer, 30 januari 2003 t/m 16 mei 2006
Dat zijn maar een paar malloten, geen echte Nederlanders.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dergelijke doodsbedreigingen zijn altijd verzonnen zo heb ik vorig jaar vernomen. De fanatieke pro-Zwarte Piet types zouden immers nooit iemand bedreigen.
Uiteraard, het ligt altijd bij de ander en niet bij de tokkiesquote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:36 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Dat zijn maar een paar malloten, geen echte Nederlanders.
Ze zijn er best, maar je moet ze met een lampje zoeken.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:17 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ayaan Hirsi Ali - Lid Tweede Kamer, 30 januari 2003 t/m 16 mei 2006
Waarom zijn dat ineens geen Nederlanders?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:36 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Dat zijn maar een paar malloten, geen echte Nederlanders.
Al het leed in ons land wordt per definitie niet veroorzaakt door Nederlanders.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:43 schreef Specularium het volgende:
[..]
Waarom zijn dat ineens geen Nederlanders?
Griffith. En die mag voor tien tellen. Hoort bij de top van alle Kamerleden en/of bewindslieden van de afgelopen 10-15 jaar. Maar het is ook deels mijn liberale hart dat spreekt.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Recenter ook nog wel, bij de verkiezingen in 2012 zijn o.a. Kathleen Ferrier en John Leerdam verdwenen.
Ook Tanja Jadnanansing is donker van kleur. En zo hier en daar een Molukker.
Maar alles bij elkaar vrij mager inderdaad.
Ook al weer jaren vertrokken uit de kamer.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:53 schreef nikk het volgende:
[..]
Griffith. En die mag voor tien tellen. Hoort bij de top van alle Kamerleden en/of bewindslieden van de afgelopen 10-15 jaar. Maar het is ook deels mijn liberale hart dat spreekt.
Is het niet zo in alle landen dat er gerelateerd naar het percentage van de bevolking en weinig minderheden in de parlementen zitten? Turken doen het dan wel weer relatief "goed" wat dat betreft volgens mij.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 10:47 schreef Ceberut het volgende:
Even stapje zijwaarts. Wie was de laatste donkere minister die we gehad hebben in Nederland? Kan me niet zo snel iemand voor de geest halen.
Een paar jaar inmiddels inderdaad. Maar het is recent genoeg om te vermelden vind ik.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook al weer jaren vertrokken uit de kamer.
Zomaar staatssecretaris Philomena Bijlhout vergeten.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Recenter ook nog wel, bij de verkiezingen in 2012 zijn o.a. Kathleen Ferrier en John Leerdam verdwenen.
Ook Tanja Jadnanansing is donker van kleur. En zo hier en daar een Molukker.
Maar alles bij elkaar vrij mager inderdaad.
Geen minister of kamerlid.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:08 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Zomaar staatssecretaris Philomena Bijlhout vergeten.
quote:statement pietendiscussie
26-08-2014
HEMA doet Piet niet in de ban. Er zijn nog steeds Pieten te vinden in het assortiment. We blijven de maatschappelijke discussie volgen en we respecteren de regelgeving die daaruit volgt. Voor 5 december is alles ingekocht en over volgend jaar kunnen we nog geen uitspraken doen.
Piet, pieten, heel politiek correct, nergens het beestje bij zijn naam noemen, zwarte piet.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:36 schreef DroogDok het volgende:
Storm -> Glas water
http://www.hema.nl/hema/voor-de-pers/voor-de-pers.aspx
[..]
Opvallend inderdaad.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:41 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Piet, pieten, heel politiek correct, nergens het beestje bij zijn naam noemen, zwarte piet.
Als je dit vind - en ik ben het daar mee eens - wat is er dan vandaag de dag in dit specifieke geval (sinterklaas en pieten) nog over van het racistische element dat er misschien ooit aan heeft gezeten en wat is dan op dit moment nog wezenlijk nog het probleem?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 21:01 schreef Ceberut het volgende:
[..]
95% van de Nederlanders zou het niet eens merken als Zwarte Piet een andere kleur zou hebben. De meeste Nederlanders gaat het namelijk niet om de huidskleur van Piet, maar om het idee Piet. Ik denk ook niet dat 95% van de Nederlanders zou volhouden in een traditie waar een grote groep medelanders mee in de maag zit.
Ik zou de Hema boycotten.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:41 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Piet, pieten, heel politiek correct, nergens het beestje bij zijn naam noemen, zwarte piet.
Deze man vergetenquote:Op woensdag 27 augustus 2014 10:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Of zelfs maar kamerleden?
http://www.tweedekamer.nl/kamerleden/alle_kamerleden/print.jsp
quote:Op 3 april 2012 vroeg verslaggever Lex Uiting voor de ochtendshow GIEL van radio-dj Giel Beelen aan Leerdam wat hij vond van de vervroegde vrijlating van "straatterrorist Jael Jablabla", een ter plekke verzonnen naam. In de uitgezonden beelden leek het alsof Leerdam vervolgens serieus vertelde dat hij zich uitgebreid in de zaak had verdiept en dat hij meer zou weten over de zogenaamde perikelen rond de niet-bestaande "Jablabla"; hij meldde verder dat hij zijn vicefractievoorzitter Jeroen Dijsselbloem "hier al over [heeft] gesproken". Op 4 april legde Leerdam zijn Kamerlidmaatschap neer, omdat hij vond dat hij door zijn uitspraken zijn geloofwaardigheid, die van zijn partij en die van de Tweede Kamer had aangetast
Gahaah dat was zo grappigquote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Deze man vergeten![]()
[ afbeelding ]
[..]![]()
![]()
![]()
Wat mij betreft gaat het puur en alleen om het uiterlijk. De dikke rode lippen, kroeshaar en oorbellen, dat is een negerkarikatuur en een racistische representatie die niet thuishoort op een kinderfeest. Zwarte Piet zelf is niet langer (heel erg) racistisch en kan wmb blijven.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:56 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Als je dit vind - en ik ben het daar mee eens - wat is er dan vandaag de dag in dit specifieke geval (sinterklaas en pieten) nog over van het racistische element dat er misschien ooit aan heeft gezeten en wat is dan op dit moment nog wezenlijk nog het probleem?
Immers, je zegt dat bij 95% van de mensen(de overige 5% laten we even buiten beschouwing, je hebt namelijk in elk geval een groep die significant afwijkt van de norm naar welke kant dan ook) het toch niet uitmaakt welke kleur er met de pieten verbonden is waarmee je impliceert dat daar geen racistische gevoelens bij komen kijken. Is het dan echt genoeg dat iets waar ooit een luchtje aan gezeten heeft, maar wat momenteel in dit specifieke geval niet meer speelt (95% maakt het niet uit) en waar slechts een selecte groep zich aan stoort genoeg om iets helemaal te willen veranderen? Voor mij in ieder geval niet, en dat is echt niet omdat ik niet tegen verandering kan. Ik stoor me er wel aan dat aan iets waar ik (en jij waarschijnlijk ook) mee opgegroeid bent ineens een racistische lading gegeven wordt terwijl dat simpel voor mij niet op gaat. Ik heb bij sinterklaas werkelijk nooit minderwaardige slaafjes gedacht en ik heb dat ook absoluut niet terug gezien bij mijn leeftijdsgenoten, noch zie ik het terug bij de kinderen van nu. Jij wel (bij jezelf)?
Ik ga echt niet racistische elementen uit de samenleving bagatelliseren want ik geloof er echt wel in dat die nog aanwezig zijn. Om ze echter door een kleine groep mensen te laten projecteren op een onschuldige situatie waarbij die elementen momenteel helemaal niet spelen (en volgens jou ook niet gezien die 95% die het niet uitmaakt) gaat mij en heel veel andere mensen wel veel te ver.
Het verzet komt dus ook helemaal niet voort uit een bepaalde kleurverandering, maar uit veranderingen die ten onrechte opgedrongen worden door een groep moralisten.
Dat is het ene (bizarre) uiterste. Het andere (bizarre) uiterste dat door sommige mensen gretig wordt aangehangen, is dat alle ellende wordt veroorzaakt door Nederlanders. Het gaat om een groep allochtonen én autochtone Nederlanders die kort gezegd zo'n beetje alles aan Nederland haten.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Al het leed in ons land wordt per definitie niet veroorzaakt door Nederlanders.
Waarom ga jij in godsnaam serieus in op dat soort domme postings?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:36 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat is het ene (bizarre) uiterste. Het andere (bizarre) uiterste dat door sommige mensen gretig wordt aangehangen, is dat alle ellende wordt veroorzaakt door Nederlanders. Het gaat om een groep allochtonen én autochtone Nederlanders die kort gezegd zo'n beetje alles aan Nederland haten.
Over welke mensen heb je het dan concreet?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:36 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat is het ene (bizarre) uiterste. Het andere (bizarre) uiterste dat door sommige mensen gretig wordt aangehangen, is dat alle ellende wordt veroorzaakt door Nederlanders. Het gaat om een groep allochtonen én autochtone Nederlanders die kort gezegd zo'n beetje alles aan Nederland haten.
https://www.facebook.com/TattasBeLike?fref=tsquote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Over welke mensen heb je het dan concreet?
Vermakelijke pagequote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:44 schreef Scorpie het volgende:
[..]
https://www.facebook.com/TattasBeLike?fref=ts
Lees dit maar even door.
Ja, en zie hoeveel comments er eigenlijk plat op gaan dat 'de Nederlander' de schuld van alles is. Werkloosheid? Schuld van de Nederlander. Crisis? Schuld van de Nederlander. Discussie over offerfeest? Tyfus tatta's zijn de schuldige. Dit is zeg maar het PVV volk onder de allochtonenbevolking.quote:
Gehehe dus dat. Bij de pvv achtige fb's is dit andersomquote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, en zie hoeveel comments er eigenlijk plat op gaan dat 'de Nederlander' de schuld van alles is. Werkloosheid? Schuld van de Nederlander. Crisis? Schuld van de Nederlander. Discussie over offerfeest? Tyfus tatta's zijn de schuldige. Dit is zeg maar het PVV volk onder de allochtonenbevolking.
Jezus man, je neemt het allemaal veel te serieus. Is gewoon een page met grappige plaatjes over autochtone Nederlanders.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, en zie hoeveel comments er eigenlijk plat op gaan dat 'de Nederlander' de schuld van alles is. Werkloosheid? Schuld van de Nederlander. Crisis? Schuld van de Nederlander. Discussie over offerfeest? Tyfus tatta's zijn de schuldige. Dit is zeg maar het PVV volk onder de allochtonenbevolking.
Je hebt de pagina overduidelijk niet gelezen. Maakt niet uit, zolang je maar door hebt dat er debielen aan beide kanten van het spectrum rondlopen met gekke ideeën.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:56 schreef Peunage het volgende:
[..]
Jezus man, je neemt het allemaal veel te serieus. Is gewoon een pagr met grappige plaatjes over autochtone Nederlanders.
50% van de mensen op die page zijn autochtonen.
Scorpie wordt ook een dagje ouder. Die snapt de humor van de jeugd niet zo goed meer.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:56 schreef Peunage het volgende:
[..]
Jezus man, je neemt het allemaal veel te serieus. Is gewoon een pagr met grappige plaatjes over autochtone Nederlanders.
50% van de mensen op die page zijn autochtonen.
Die pagina is dan ook onleesbaar.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je hebt de pagina overduidelijk niet gelezen. Maakt niet uit, zolang je maar door hebt dat er debielen aan beide kanten van het spectrum rondlopen met gekke ideeën.
Is dit humor ja? Wow. Idiocracy komt steeds dichterbij.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Scorpie wordt ook een dagje ouder. Die snapt de humor van de jeugd niet zo goed meer.
Zeg niet dat het lollig is, maar ik weet dat die Tatta's be like door complete volksstammen wordt beschouwd als humor. Meestal is het met een knipoog.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Is dit humor ja? Wow. Idiocracy komt steeds dichterbij.
Ik kom er regelmatig. 90% van de posts zijn gewoon lollig bedoeld, heel af en toe zit er een fucked up post tussen.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je hebt de pagina overduidelijk niet gelezen. Maakt niet uit, zolang je maar door hebt dat er debielen aan beide kanten van het spectrum rondlopen met gekke ideeën.
Oh. Ik lees vooral veel discriminatie en racisme opmerkingen als iemand het waagt het te hebben over allochtone kwesties. Magoed, ik geloof je dan maar als je zegt dat het blijkbaar 'humor' zou moeten voorstellen. Is er ook een tegenhanger voor allochtonen ?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zeg niet dat het lollig is, maar ik weet dat die Tatta's be like door complete volksstammen wordt beschouwd als humor. Meestal is het met een knipoog.
Soort Belgengrap, maar dan met Hollanders als lijdend voorwerp.
Ja, NWS.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Oh. Ik lees vooral veel discriminatie en racisme opmerkingen als iemand het waagt het te hebben over allochtone kwesties. Magoed, ik geloof je dan maar als je zegt dat het blijkbaar 'humor' zou moeten voorstellen. Is er ook een tegenhanger voor allochtonen ?
Ja hoor, vaak ook beheerd door allochtonen.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Oh. Ik lees vooral veel discriminatie en racisme opmerkingen als iemand het waagt het te hebben over allochtone kwesties. Magoed, ik geloof je dan maar als je zegt dat het blijkbaar 'humor' zou moeten voorstellen. Is er ook een tegenhanger voor allochtonen ?
Zelfs tong80's reacties hebben nog meer inhoud dan de jouwe.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Scorpie wordt ook een dagje ouder. Die snapt de humor van de jeugd niet zo goed meer.
Lol, zure tatta gespot.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 14:44 schreef Scorpie het volgende:
[..]
https://www.facebook.com/TattasBeLike?fref=ts
Lees dit maar even door.
Dat doet veel pijn, komend van een user die ik eigenlijk helemaal niet ken.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:08 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Zelfs tong80's reacties hebben nog meer inhoud dan de jouwe.
Als je geen racistische tatta wilt zijn, moet je misschien stoppen met 'allochtone kwesties' te zeggen voor problemen die de hele maatschappij aangaan.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Oh. Ik lees vooral veel discriminatie en racisme opmerkingen als iemand het waagt het te hebben over allochtone kwesties. Magoed, ik geloof je dan maar als je zegt dat het blijkbaar 'humor' zou moeten voorstellen. Is er ook een tegenhanger voor allochtonen ?
Ik kan je zuurheid door mijn laptopscherm heen ruiken.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat doet veel pijn, komend van een user die ik eigenlijk helemaal niet ken.
Dat is vermoedelijk je bovenlip.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 15:11 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Ik kan je zuurheid door mijn laptopscherm heen ruiken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |