OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Ja!quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 16:34 schreef motorbloempje het volgende:
Maar bij mensen die géén kind wíllen is er geen andere partij die er lást van heeft, als het ware, terwijl de mensen die wél kinderen op deze aarde zetten niet alleen hun eigen leven 'belasten', maar ook de staat en uiteindelijk de resources op deze aarde.
Als je het niet wíllen van kinderen egoïstisch noemt en dat wegstreept tegen het wél willen van kinderen egoïstisch noemen op basis van het feit dat het in beide gevallen iets is wat betreffende persoon wíl/voor kiest, dan blijven er onder de streep vooral (alleen?) aan de kant van de ouders effecten over die de rest van de staat/de wereld aangaan.\
(FANN, Dude, is dit te begrijpen?)
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
HET IS FRIET!!!!!!!!!!quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 16:39 schreef Loveless85 het volgende:
Najah, het is vrij lastig discussieren als er niet echt erkend wordt dat sommigen dat gewoon vanuit een 'oergevoel' (jaja, cliche
Alle ouders zijn egoist en maken de wereld stuk. boo-fucking-hoo. Opgelost
Heel kort door de bocht: minder kinderen = meer vergrijzing. Zet nou allemaal 2,1 kind op de wereld en onze economie draait over een generatie vrolijk door. Nu zitten we aan te kijken tegen een grijze golf, wiens lasten volgens sommigen behoorlijk zwaar op de samenleving gaan drukken.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 16:32 schreef Duderinnetje het volgende:
[..]
Maar wie benadeel ik ermee? Want dát is de definitie van egoïsme.
Ik benadeel niemand volgens mij?
Overigens doe ik niet mee met die 2,1 kind. Ik heb er 1, omdat mij dat 'leuk' leek.
Professioneel gifmenger.
Op 
ik moest wel effe teruglezen
Ja, en alle kinderlozen zijn egoist en maken de economie stuk. Boo-fucking-hoo. Opgelost.quote:
Najah, het is vrij lastig discussieren als er niet echt erkend wordt dat sommigen dat gewoon vanuit een 'oergevoel' (jaja, cliche
Alle ouders zijn egoist en maken de wereld stuk. boo-fucking-hoo. Opgelost
Professioneel gifmenger.
Kom op Sly, je bent slimmer dan dit.quote:
Egoïsme (uit het Latijn: 'ego' betekent 'ik'), ook wel ikzucht of zelfzucht genoemd, is een menselijke eigenschap.
Er zijn twee soorten egoïsme.
Egoïsme in morele zin Dit is egoïsme waarbij een persoon meer aan zijn eigen bevrediging denkt dan aan de bevrediging van anderen. Dit wordt algemeen als een negatieve eigenschap beschouwd.
Egoïsme in andere zin Dit is het zorgen voor het eigen welzijn. Dit soort egoïsme heeft over het algemeen geen negatieve connotatie, omdat het een vanzelfsprekende zaak is dat organismen op hun eigen welzijn letten.
Welk egoïstisch motief dat anderen benadeelt, zit er in het níet willen van kinderen?
Welk plezier doe jij de wereld, ook in meta-perspectief, met het maken van een kind?
Niets negatiefs over jouw leuke dochter, maar dit gaat inmiddels over méér dan gezinsgeluk. Jouw dochter heeft straks ietsje minder concurrentie om banen, haar achterkleinkinderen hebben net ietsje meer te eten en welvaart omdat mensen soms géén kinderen nemen nu.
Ik snap je bezwaar totaal niet.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
En wie gaat jouw kont afvegen als je hoogbejaard bent?quote:
[..]
Kom op Sly, je bent slimmer dan dit.
Welk egoïstisch motief dat anderen benadeeld, zit er in het níet willen van kinderen?
Welk plezier doe jij de wereld, ook in meta-perspectief, met het maken van een kind?
Niets negatiefs over jouw leuke dochter, maar dit gaat inmiddels over méér dan gezinsgeluk. Jouw dochter heeft straks ietsje minder concurrentie om banen, haar achterkleinkinderen hebben net ietsje meer te eten en welvaard omdat mensen soms géén kinderen nemen nu.
Ik snap je bezwaar totaal niet.
En erger: wie gaat t salaris ophoesten van die verzorgende?
Professioneel gifmenger.
iemand die ik daar voor betaal, dit is wel het domste argument ooit.quote:
[..]
En wie gaat jouw kont afvegen als je hoogbejaard bent?
En erger: wie gaat t salaris ophoesten van die verzorgende?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Och hou toch op. Serieus.quote:
[..]
Heel kort door de bocht: minder kinderen = meer vergrijzing. Zet nou allemaal 2,1 kind op de wereld en onze economie draait over een generatie vrolijk door. Nu zitten we aan te kijken tegen een grijze golf, wiens lasten volgens sommigen behoorlijk zwaar op de samenleving gaan drukken.
Overigens doe ik niet mee met die 2,1 kind. Ik heb er 1, omdat mij dat 'leuk' leek.
Een kind op de wereld zetten is geen kwestie van vergrijzing tegengaan.
Je zet iets in werking dat generaties doorgaat en de wereld gaat níet ten onder aan vergrijzing.
Wel aan armoe en opdroging van natuurlijke bronnen.
Echt, als je denkt dat de neerlandse vergrijzing het grootste probleem van jouw nakomelingen wordt, dan moet je je echt een beetje beter inlezen hoor. Daarmee doe je je off spring geen recht.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Er is dan ook niemand die zegt dat niemand OOIT nog weer kinderen zou moeten mogen nemen. De enige logische stap, echter, die we nu zouden moeten nemen is mensen tot nadenken brengen over niet alleen het waarom ze graag een kind willen, maar ook het hoe en waarmee en alle andere dingen die komen ná het beantwoorden van het waarom. Er zijn genoeg stellen die de hersenen, middelen en sociale omgeving hebben om een kind in op te voeden. Dat is mooi. Helemaal mooi. Er zijn er echter ook genoeg die dat niet hebben (kijk naar een DJMO). Als we eerlijk (en compleet) nadenken over voortplanting iets maken wat 'gewoon' wordt, dan hoeft dat niet te betekenen dat de mensheid uitsterft, en al helemaal niet 'dat er niemand is om je reet af te vegen' ( 
), maar wél dat er mínder kinderen worden geboren, waardoor:
), maar wél dat er mínder kinderen worden geboren, waardoor: Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Kom op Sly, je bent slimmer dan dit.
Welk egoïstisch motief dat anderen benadeeld, zit er in het níet willen van kinderen?
Welk plezier doe jij de wereld, ook in meta-perspectief, met het maken van een kind?
Niets negatiefs over jouw leuke dochter, maar dit gaat inmiddels over méér dan gezinsgeluk. Jouw dochter heeft straks ietsje minder concurrentie om banen, haar achterkleinkinderen hebben net ietsje meer te eten en welvaard omdat mensen soms géén kinderen nemen nu.
Ik snap je bezwaar totaal niet.
Ja doei.
Ow écht hoor, ik vind dat zo'n idioot argument dat ik bijna niet kan geloven dat iedereen daar steeds mee aan komt zetten.quote:
[..]
En wie gaat jouw kont afvegen als je hoogbejaard bent?
En erger: wie gaat t salaris ophoesten van die verzorgende?
Prima, helemaal mee eens dat er beter over nagedacht kan/moet worden, zeker bij sommige stellen/personen die maar blijven jongen, maar dat is al wat anders dan hier binnenkomen met een air van morele superioriteit, ouders even als domme wezens neerzetten, en jezelf als een onwijze gutmensch, want ja, dat kinderloze doe je natuurlijk vooraalllllllll om de wereld te redden, niet omdat het je gewoon niks lijkt, ouder zijn.quote:
Er is dan ook niemand die zegt dat niemand OOIT nog weer kinderen zou moeten mogen nemen. De enige logische stap, echter, die we nu zouden moeten nemen is mensen tot nadenken brengen over niet alleen het waarom ze graag een kind willen, maar ook het hoe en waarmee en alle andere dingen die komen ná het beantwoorden van het waarom. Er zijn genoeg stellen die de hersenen, middelen en sociale omgeving hebben om een kind in op te voeden. Dat is mooi. Helemaal mooi. Er zijn er echter ook genoeg die dat niet hebben (kijk naar een DJMO). Als we eerlijk nadenken over voortplanting iets maken wat 'gewoon' wordt, dan hoeft dat niet te betekenen dat de mensheid uitsterft, en al helemaal niet 'dat er niemand is om je reet af te vegen' (
[..]
Bijvoorbeeld.
Huh?quote:
[..]
En wie gaat jouw kont afvegen als je hoogbejaard bent?
En erger: wie gaat t salaris ophoesten van die verzorgende?
Ik heb daarvoor toch altijd premie afgedragen? En heb een goede oudedagvoorziening.
Lijkt me niet dat ik daarvoor kinderen moet aanmaken die straks ook weer beroep doen op sociale voorzieningen als studiefinanciering en andere voorzieningen? En daarmee dingen wegsnoepen voor andere mensen in de samenleving?
Geen idee wie mijn kont af gaat vegen. Wellicht wel niemand. Geen reden om daar kinderen voor te nemen.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Welkom op FOK!quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 16:52 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Prima, helemaal mee eens dat er beter over nagedacht kan/moet worden, zeker bij sommige stellen/personen die maar blijven jongen, maar dat is al wat anders dan hier binnenkomen met een air van morele superioriteit, ouders even als domme wezens neerzetten, en jezelf als een onwijze gutmensch, want ja, dat kinderloze doe je natuurlijk vooraalllllllll om de wereld te redden, niet omdat het je gewoon niks lijkt, ouder zijn.
. Komop, je weet best dat discussies gewoon vaak zwart/witter zijn hier dan IRL. Je hebt gewoon te maken met tig verschillende argumenten en je kan niet alles nuanceren tot op het bot.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat compenseert dan alweer voor 19 mensen hierquote:
Trouwens: http://www.duggarfamily.com/
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Maar dat is niet mijn stijl, ik ben immer genuanceerd en respectvol.quote:
[..]
Welkom op FOK!
Komop, je weet best dat discussies gewoon vaak zwart/witter zijn hier dan IRL. Je hebt gewoon te maken met tig verschillende argumenten en je kan niet alles nuanceren tot op het bot.
Egoisme gaat niet in eerste instantie om iemand benadelen, het gaat in eerste instantie om dat doen wat JIJ wil: handelen uit eigenbelang, dus. Bij de keuze om wel of niet een kind te nemen, is dat in 99 van de 100 gevallen de drijfveer: je wil het wel of je wil het niet OMDAT JIJ HET WEL/NIET WIL.quote:
[..]
Kom op Sly, je bent slimmer dan dit.
Welk egoïstisch motief dat anderen benadeelt, zit er in het níet willen van kinderen?
Welk plezier doe jij de wereld, ook in meta-perspectief, met het maken van een kind?
Niets negatiefs over jouw leuke dochter, maar dit gaat inmiddels over méér dan gezinsgeluk. Jouw dochter heeft straks ietsje minder concurrentie om banen, haar achterkleinkinderen hebben net ietsje meer te eten en welvaart omdat mensen soms géén kinderen nemen nu.
Ik snap je bezwaar totaal niet.
Ik vind jouw idealistische instelling heel mooi, maar ik denk dat er weinig bewust kinderloze mensen dat als reden hebben.
Ik doe de wereld geen plezier met mijn kind, maar dat was ook geenszins mijn bedoeling. Mijn bedoeling was simpelweg mezelf een groot plezier te doen met een kind.
Ik heb geen enkel bezwaar, ik ben ervoor dat iedereen zijn eigen beslissingen neemt. Dat je me egoistisch zou noemen, vind ik prima, ik ben de eerste die zegt dat een kind nemen egoistisch is. Maar noem me niet dom omdat ik er anders naar kijk dan jij doet. Ik vind de toon nu ineens echt veranderd, omdat jij met een leuk idealistisch argument tegen kinderen komt waardoor ineens een paar anderen heel hard mee gaan roepen dat mensen met kinderen zo dom zijn. Fijn dat bewust kinderloze mensen zulke superieure mensen zijn. Jammer dat ze zich niet voortplanten en net zulke superieure kinderen op de wereld zetten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is echt vreselijk, zulke reli-freakjes. Net zo erg als DJMO'tjes die ook maar blijven jongen en eigenlijk nul toekomstperspectief voor de kinderen hebben. Maar zwanger zijn is zo leukquote:
Trouwens: http://www.duggarfamily.com/
Maar die Buurpoes zegt juist net dat zij dat kind heeft om de wereld beter te maken, want dat kind kanquote:
en jezelf als een onwijze gutmensch, want ja, dat kinderloze doe je natuurlijk vooraalllllllll om de wereld te redden
dan jou of mijn of misschien wel haar, kont afvegen.
Dus je keert het nu weer om
Uhuh, want slimme ouders=slimme kinderen, dat is algemeen bekendquote:Fijn dat bewust kinderloze mensen zulke superieure mensen zijn. Jammer dat ze zich niet voortplanten en net zulke superieure kinderen op de wereld zetten.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Das net zo goed onzin, alsof ieder kind de wereld beter maaktquote:
[..]
Maar die Buurpoes zegt juist net dat zij dat kind heeft om de wereld beter te maken, want dat kind kan
dan jou of mijn of misschien wel haar, kont afvegen.
Dus je keert het nu weer om
Of zelfs; alsof ieder kind een aanwinst is...[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2014 16:58:31 ]
Misschien kun je simpelweg eens naar argumenten kijken.quote:
[..]
Prima, helemaal mee eens dat er beter over nagedacht kan/moet worden, zeker bij sommige stellen/personen die maar blijven jongen, maar dat is al wat anders dan hier binnenkomen met een air van morele superioriteit, ouders even als domme wezens neerzetten, en jezelf als een onwijze gutmensch, want ja, dat kinderloze doe je natuurlijk vooraalllllllll om de wereld te redden, niet omdat het je gewoon niks lijkt, ouder zijn.
Als je je daardoor aangevallen voelt, is dat jammer. Maar zo gaat een discussie, en als je in de rol vervalt dat de ander zich 'superieur' zou voelen, dan valt een mooie en interessante argumentatie al snel stil.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
