Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #68 - serieus graag

Nog een vraagje: in welke conditie was de tas teruggevonden?

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 02:31 schreef jackie12 het volgende:
Mata zie je nou wat je doet en waarom veel mensen zich uiteindelijk ergeren aan je?
Je probeert anderen jouw denkwijze op te leggen. Moet je niet doen. Ik prik daar doorheen en waardeer je om je intelligente dingen die je postte.
mensen kunnen en mogen van mening verschillen

Ik vind bv dat die Isis klootzakken uit Nederland die meevechten in het Midden- Oosten direct hun paspoort moet inleveren. Mijn vriendin denkt daar anders over wat ik TOTAAL niet begrijp.
begrijp je?

Ik respecteer het vastbijten in de zaak wat je al vanaf het begin na de vondsten doet en je eerdere houding was open en onderzoekend.

Sinds je bent begonnen over Feliciano (al dan niet geinspireerd door je meisje), is dat helemaal omgeslagen.

Nu houd je vast aan een misdrijf en probeert daar krampachtig de feiten in te passen. Dat is een enorm verschil met je eerdere houding en de reden dat men (lang niet alleen ik) zo fel op je reageren.

Ik heb een misdrijf nooit uitgesloten en wij simpele zielen zijn niet in de positie om dat te doen.

Maar ga dan uit van de datapunten, van de feiten. En op basis daarvan een scenario bouwen maakt sense. Dat is dus 180 graden anders van hoe je je nu opstelt.

Er is niet "net zoveel aanwijzing voor een misdrijf als verdwalen", er zijn veel meer aanwijzingen voor verdwalen en op 1 verdachte aanwijzing (Plinio die de enige is die de meiden die dag na 10:30 gezien heeft, althans dat wij weten(!)) na geen voor een misdrijf.

Voor dood door schuld zijn wel legio aanwijzingen. Niet gek dat de familie nu dus vooral dat punt najaagt door een advocaat in de arm te nemen.

Als ik je niet serieus zou (willen) nemen, zou ik echt niet zo op je reageren, bro.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 03:09 schreef mig72 het volgende:
Nog een vraagje: in welke conditie was de tas teruggevonden?

Afgaande op de foto's (zie OP) in perfecte conditie.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 03:25 schreef Za het volgende:

[..]

Afgaande op de foto's (zie OP) in perfecte conditie.

Ik heb het dus over de tas die in de jungle teruggevonden werd; niet in de kamer.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 03:29 schreef mig72 het volgende:

Ik heb het dus over de tas die in de jungle teruggevonden werd; niet in de kamer.

Ik ook, hier heb je hem:

https://www.nieuws.nl/media/u7pwhghvz63z5ttds9h8d39jy

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 03:30 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ook, hier heb je hem:

https://www.nieuws.nl/media/u7pwhghvz63z5ttds9h8d39jy

Bingo! Dank je wel. Mijn vermoedens zijn bevestijd.

Nu ga ik een whiskeytje pakken.

Ook deze twee bronnen die ik net heb gevonden bevestigen alleen maar mijn bevindingen:

http://www.welingelichtek(...)ngle-van-panama.html

http://www.lindanieuws.nl(...)oor-kris-en-lisanne/

Nog een derde bevestigende:

http://www.gelderlander.n(...)a-gesterkt-1.4405301

Misschien zien het uit als rommelberichten maar daarin staan heel erg belangrijke feiten dames en heren. Lees ze dus zorgvuldig door, stuk voor stuk.

Welke bevindingen en hoe worden die door Lindanieuws en die andere link 'bevestigd'?

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 03:56 schreef mig72 het volgende:
Ook deze twee bronnen die ik net heb gevonden bevestigen alleen maar mijn bevindingen:

http://www.welingelichtek(...)ngle-van-panama.html

http://www.lindanieuws.nl(...)oor-kris-en-lisanne/

Ik verneem graag je bevindingen.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 03:58 schreef El_Matador het volgende:
Welke bevindingen en hoe worden die door Lindanieuws en die andere link 'bevestigd'?

Zie edit boven.

Lees ieder van die drie artikelen regel voor regel door, en stel vervolgens pertinente vragen en ik deel met jullie graag mijn bevindingen. Uitererst morgenavond.

Fijne nacht. Welterusten.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 04:01 schreef mig72 het volgende:

Zie edit boven.

Lees ieder van die drie artikelen regel voor regel door, en stel vervolgens pertinente vragen en ik deel met jullie graag mijn bevindingen. Uitererst morgenavond.

Fijne nacht. Welterusten.

Mijn vragen staan hier:

http://www.bndestem.nl/al(...)a-gesterkt-1.4405301

Ok, de video nog es bekeken, inderdaad wordt gezegd dat ze om 14:00 plaatselijke tijd nog een berichtje naar huis gestuurd hebben.

Dat is later in de EenVandaagvideo niet naar voren gekomen, dus neem aan dat het een kort berichtje vanaf de Mirador (~13:00) was en er een klein tijdsverschil tussen zat.

http://nos.nl/video/63243(...)ermiste-vrouwen.html

In dit interview op 5 april was Hans Kremers nog heel enthousiast over Buitenlandse Zaken en wordt gesproken over de inzet van helikopters.

3 dagen later kwamen de ouders in Boquete aan...

quote:

Op maandag 18 augustus 2014 23:40 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

die dag > avond >nacht dat ze verdwenen

Maar dat is ook vreemd want het was extreem droog en bleef dat nog een paar dagen na hun vermissing..

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 00:40 schreef MidnightB00m het volgende:
Ik heb momenteel een raar gevoel bij het laatste nieuws. Wordt er een spelletje gespeeld achter gesloten deuren ofzo?

Waarom werken de NFI en Panameze autoriteiten niet beter samen? Waarom zijn er beschuldigen gedaan als "bewijs neerleggen"? Waarom worden alle vondsten door locals gedaan? En toevallig als de ouders aanwezig zijn in omgeving Boquete? Waarom moeten de ouders van Kris/en of Lisanne veel belangrijke doorbraken via de media waarnemen? Waarom is het geldbedrag niet uitgekeerd, maar willen ze iets moois neerzetten en de plaatselijke bevolking helpen (past prima in de gedachtengang van Lisanne&Kris trouwens qua maatschappelijk werk)? Waarom moeten de ouders zwijgen over de resultaten (van NFI of Panameze autoriteiten?) en hoe kunnen Panameze autoriteiten communiceren fatsoenlijk verder te gaan
met een zoektocht, terwijl nu blijkt dat ze niet eens volledig zijn geïnformeerd? Wie heeft er baat bij dat het onderzoek naar de doodsoorzaak van Lisanne&Kris vertraging oploopt? Is er al meer bekend over de andere menselijke gevonden botten die laatst zijn gevonden en lagen die botten daar even lang daar als de heupbot van Kris? Zo ja; hoe zijn de mensen dan om het leven gekomen en levert dat ook weer inzicht in de mogelijke doodsoorzaak van Lisanne/en of Kris?

Goede vragen. Vooral ook die van die beloning. Eerst een geld bedrag beloven en dan iets gaan bouwen? Raar.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 03:11 schreef El_Matador het volgende:
Er is niet "net zoveel aanwijzing voor een misdrijf als verdwalen", er zijn veel meer aanwijzingen voor verdwalen en op 1 verdachte aanwijzing (Plinio die de enige is die de meiden die dag na 10:30 gezien heeft, althans dat wij weten(!)) na geen voor een misdrijf.

Welke aanwijzingen heb je dan voor verdwalen? Ik heb dat vaker en aan meerdere users gevraagd maar ik kreeg nooit (sluitend) antwoord. Gewoon aanwijzingen die niet op iets anders kunnen duiden.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 03:29 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ik heb het dus over de tas die in de jungle teruggevonden werd; niet in de kamer.

Volgens onderzoekers zaten er slijt/sleepsporen op de tas die overeenkwamen met het meegesleept worden in een rivier.

quote:

Op maandag 18 augustus 2014 23:22 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Jackie, welke gidsen zeggen dat je niet kan verdwalen?

Overigens ga ik er in mijn scenario niet vanuit dat ze verdwaald zijn, ik wil alleen aangeven dat het volgens de direct betrokken gidsen wel kan.

Een gids zal altijd zeggen dat je zonder hem zal verdwalen, hij is subjectief

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 00:49 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Domnivoor heeft ook zijn/haar scenario gegeven. (bang om terug te keren/verdwaald en een hutje gebouwd om vervolgens daar 10 dagen vergeefs te wachten op hulp) en Mata die (op mijn reactie!) een scenario maakte dat ze elkaar waren kwijt geraakt.
Beiden geloof ik niet omdat ik niet geloof,nogmaals, dat je kunt verdwalen in dat stuk.

Jackie, geloof wat je wil, maar ga geen dingen aan mij toeschrijven die ik niet heb gezegd. Ik ben er tot nu toe nooit vanuit gegaan dat L & K zijn verdwaald, en heb dat gisteren nog herhaald. Verder heb ik een heel andere visie over wat er gebeurd kan zijn dan Mata.

Edit: ik zie dat theavenger_ep het hierboven gequote heeft.

[ Bericht 4% gewijzigd door Domnivoor op 19-08-2014 10:43:34 ]

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 10:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Drijft een rugzak dan ?

Afhankelijk van het soort rugzak en wat er in zit; ja. Dit leek een rugzak te zijn met een waterafstotend/waterdicht laagje zonder zware onderdelen als een metalen frame. De inhoud van de rugzak woog zo goed als niets, er zat zelfs een bijna leeg waterflesje in.
Dus ja, we kunnen vrij veilig aannemen dat deze rugzak dreef.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 04:13 schreef El_Matador het volgende:
Ok, de video nog es bekeken, inderdaad wordt gezegd dat ze om 14:00 plaatselijke tijd nog een berichtje naar huis gestuurd hebben.Dat is later in de EenVandaagvideo niet naar voren gekomen, dus neem aan dat het een kort berichtje vanaf de Mirador (~13:00) was en er een klein tijdsverschil tussen zat.

Is dit niet nu net wat je anderen verwijt? De bekende feiten verdraaien zodat het jou past?
Onderzoekers hebben vastgesteld dat ze om 13:00 op de Mirador waren en om 14:00 bij dat beekje. Een uur is geen klein tijdsverschil. 14:00 plaatselijke tijd is er een berichtje verzonden. Punt.
Of ga je uit van dingen die niet gezegd zijn? Zoals dat die tijden maar een gok zijn?

Ik zie toch een verschil tussen verdwalen (Ben je zelf bij) en de interferentie met van buiten komende oorzaken (meer random). Het aantal keren dat bij vondsten , locaties, vinders , tijd, weer, de aanvang et cetera de logica kan worden betwijfeld, vind ik te veel van het goede. Vandaar dat ik regie aanwezig acht.

Het wordt helemaal bizar als je volgende uit WBS aanhaal:

Quote Originally Posted by Uzza_Sparta View Post
@MarcusG: By bizarre coincidence this article from Volkskrant was from 1st April 2008, exactly six years to the day!

This article is from around the time I was there and provides a decent snapshot of what it is like, and my impression was that there was a strained relationship between the expats living there and the locals, something you sense as a tourist/visitor, while the guide Feliciano Gonzales does come across rather bitter towards expats.
It probably helps explain why the locals seem shocked and upset by this incident while at the same time I also couldn’t help but notice that over recent weeks, or maybe even longer, there only seems a handful of expats over there still actively involved, and if you scroll through their blogs and forums it is like the vast majority of expats have plenty to say about all kinds of topics but not about this case and act like they just want this whole story to disappear.

http://boquete.ning.com/forum
Exactly! Six years to date indeed, which is of course coincidence, but adds to the bizarreness of this whole article in this whole context.
Because the fact that there even is an earlier article, completely filled by Feliciano giving all the factual information, in the Volkskrant, is just, like, a bizarre coincidence.
If I name a randomly chosen town in Central America somewhere, I bet there's no article, let alone two articles to be found in a Dutch mainstream newspaper about it. Not even to speak of the possibility it will be filled with interviews with the same person, the articles being based on his facts for the largest part, in the same newspaper.

This could, and I don't want to suggest anything to do with lying, or being suspicious, or anything like that, but it could be, that journalists basing too much on what one source says as being facts have attributed to public opinion being pushed in just one direction from early on in this case.

What struck me about Feliciano's bitterness, is what he says in the end. By the article he seems pleased by his clients having to endure the cold and the rain. Though just as likely, the journalist could have been overdramatising of course.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:03 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ik ben laatst gaan zeilen
Soortgelijke rugzak meegenomen
2 oude gsm's erin een oud cameraatje
een flesje 2 brillen en 2 oude bh's
zonk als een baksteen na ongeveer 20 meter

daarna heb ik tijdens het Kite surfen op Zee
met windkracht 6 a 7
de tas weer meegenomen
in de stroming gegooid richting strand
de tas werd een stukje meegevoerd door de wind en sterke stroming
maar na een meter of 60 zonk hij toch ook

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:03 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ik ben laatst gaan zeilen
Soortgelijke rugzak meegenomen
2 oude gsm's erin een oud cameraatje
een flesje 2 brillen en 2 oude bh's
zonk als een baksteen na ongeveer 20 meter

daarna heb ik tijdens het Kite surfen op Zee
met windkracht 6 a 7
de tas weer meegenomen
in de stroming gegooid richting strand
de tas werd een stukje meegevoerd door de wind en sterke stroming
maar na een meter of 60 zonk hij toch ook

En de helicopters/vliegtuigjes o.i.d. geven aan dat daar is gevlogen en gezocht? Daar hebben ze de meiden toch ergens moeten kunnen vinden?

Heeft iemand een idee hoe het kan dat er zoveel verschil in kwaliteit van de de 2 foto's zit; de foto van Lisanne op de mirador is helder en duidelijk (volgens mr. Ping 100% zeker niet bewerkt) en de foto van Kris bij het watertervalletje is erg onduidelijk. Dat wordt toegeschreven aan het feit dat de camera waterschade heeft opgelopen. Maar hoe zit dat met de foto van Lisanne dan, het gaat toch om 1 en de zelfde camera? En ik neem aan dat het NFI de nodige moeite heeft gedaan om ook de foto van Kris zo duidelijk mogelijk te voorschijn te krijgen.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dat is een sceenshot uit een filmpje
de vader van Kris laat die foto even zien
links op de foto zie ik een soort boomhutje ?

[ afbeelding ]

Oke dat verklaard het wel ja. Als beide foto's dezelfde kwaliteit hebben als die van Lisanne, ben ik verbaasd daarover gezien de tijd dat de camera in de tas in de rivier heeft doorgebracht.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:03 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ik ben laatst gaan zeilen
Soortgelijke rugzak meegenomen
2 oude gsm's erin een oud cameraatje
een flesje 2 brillen en 2 oude bh's
zonk als een baksteen na ongeveer 20 meter

daarna heb ik tijdens het Kite surfen op Zee
met windkracht 6 a 7
de tas weer meegenomen
in de stroming gegooid richting strand
de tas werd een stukje meegevoerd door de wind en sterke stroming
maar na een meter of 60 zonk hij toch ook

daar hebben we wat aan

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:33 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Oke dat verklaard het wel ja. Als beide foto's dezelfde kwaliteit hebben als die van Lisanne, ben ik verbaasd daarover gezien de tijd dat de camera in de tas in de rivier heeft doorgebracht.

maar dat tijdsbestek in dan ook onbekend. Zijn ze onverwachts overspoeld door het water? Is de rugzak toen door de golf mee de stroming in gegaan? En hoeveel meter in hoeveel uur / dagen? Meteen bij de eerste bocht eruit gezwiept? Of eerst nog blijven haken in een struik en pas zichtbaar geworden toen het water zakte? Of 10km afgelegd in 1 dag of meerdere dagen?

De rugzak is gevonden op een plek waar het misschien door een derde achtergelaten is. Of pas later zichtbaar werd. Of toch meteen zichtbaar maar onopgemerkt of wel opgemerkt maar laten staan.

nou ja eindeloos...

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 02:31 schreef jackie12 het volgende:
Mata zie je nou wat je doet en waarom veel mensen zich uiteindelijk ergeren aan je?
Je probeert anderen jouw denkwijze op te leggen. Moet je niet doen. Ik prik daar doorheen en waardeer je om je intelligente dingen die je postte.
mensen kunnen en mogen van mening verschillen

Ik vind bv dat die Isis klootzakken uit Nederland die meevechten in het Midden- Oosten direct hun paspoort moet inleveren. Mijn vriendin denkt daar anders over wat ik TOTAAL niet begrijp.
begrijp je?

Dat doet hij niet, hij baseert zich op feiten, jij vult de gaten in met je fantasie, en erger nog: wijs ook al een dader aan terwijl je niet eens kan aantonen dat er sprake is van een misdrijf

-edit, nutteloze post-

[ Bericht 88% gewijzigd door Lavenderr op 19-08-2014 12:08:45 ]

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 10:25 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Welke aanwijzingen heb je dan voor verdwalen? Ik heb dat vaker en aan meerdere users gevraagd maar ik kreeg nooit (sluitend) antwoord. Gewoon aanwijzingen die niet op iets anders kunnen duiden.

Ik heb je destijds een heel rijtje gegeven, maar het is natuurlijk niet 'eerlijk' om er bij te zeggen dat het aanwijzingen moeten zijn die niet op iets anders kunnen duiden. Dan zijn het namelijk amper aanwijzingen meer he, dan gaat het richting bewijzen. En dat kan niet

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:44 schreef Marrije het volgende:

[..]

maar dat tijdsbestek in dan ook onbekend. Zijn ze onverwachts overspoeld door het water? Is de rugzak toen door de golf mee de stroming in gegaan? En hoeveel meter in hoeveel uur / dagen? Meteen bij de eerste bocht eruit gezwiept? Of eerst nog blijven haken in een struik en pas zichtbaar geworden toen het water zakte? Of 10km afgelegd in 1 dag of meerdere dagen?

De rugzak is gevonden op een plek waar het misschien door een derde achtergelaten is. Of pas later zichtbaar werd. Of toch meteen zichtbaar maar onopgemerkt of wel opgemerkt maar laten staan.

nou ja eindeloos...

Toen de tas pas gevonden was zei Pitti dat de tas duidelijk langere tijd in de rivier gelegen had en sleepsporen vertoonde. Zijn idd wat onduidelijkheden over de conditie van de tas en wat er mee gebeurd is, vandaar ook mijn opmerking over de foto's en de verbazend goede kwaliteit van de foto van Lisanne iig

[ Bericht 4% gewijzigd door Grijzemassa op 19-08-2014 12:08:43 ]

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:45 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Dat doet hij niet, hij baseert zich op feiten, jij vult de gaten in met je fantasie, en erger nog: wijs ook al een dader aan terwijl je niet eens kan aantonen dat er sprake is van een misdrijf

Schei toch uit, ook mata geeft zelf toe dat hij in zijn ogen waarschijnlijkheden als feiten presenteert omdat het zo goed in zijn verhaal past.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:17 schreef StaceySinger het volgende:
op deze foto kan je zien waar de rugzak gevonden is

[ afbeelding ]

Ik zie foto's van koeien, honden en helicopters, iets blauws.. en plaatjes van backpackers. Geen idee welk plaatje of iets dan de rugzak moet voorstellen.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:45 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Dat doet hij niet, hij baseert zich op feiten, jij vult de gaten in met je fantasie, en erger nog: wijs ook al een dader aan terwijl je niet eens kan aantonen dat er sprake is van een misdrijf

Mwah. Het scenario van Mata zelf vergeten? Ook ingevuld met fantasie en geschreven op een zeer gedramatiseerde ( ) wijze.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:47 schreef StaceySinger het volgende:
er zijn zelfs rugtassen met airbag ,omdat ze niet drijven

[ afbeelding ]

Een goedgevulde rugzak zinkt inderdaad. Bij een zo goed als lege rugzak is de mate van waterdichtheid/afstotendheid bepalend.

Oh we gaan weer op elkaar kotsen.
Joepie

Fijne dag, haters.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 12:07 schreef Greys het volgende:
Oh we gaan weer op elkaar kotsen.
Joepie

Fijne dag, haters.

Nee, dat gaan we niet doen.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 03:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik respecteer het vastbijten in de zaak wat je al vanaf het begin na de vondsten doet en je eerdere houding was open en onderzoekend.

Sinds je bent begonnen over Feliciano (al dan niet geinspireerd door je meisje), is dat helemaal omgeslagen.

Nu houd je vast aan een misdrijf en probeert daar krampachtig de feiten in te passen. Dat is een enorm verschil met je eerdere houding en de reden dat men (lang niet alleen ik) zo fel op je reageren.

Ik heb een misdrijf nooit uitgesloten en wij simpele zielen zijn niet in de positie om dat te doen.

Maar ga dan uit van de datapunten, van de feiten. En op basis daarvan een scenario bouwen maakt sense. Dat is dus 180 graden anders van hoe je je nu opstelt.

Er is niet "net zoveel aanwijzing voor een misdrijf als verdwalen", er zijn veel meer aanwijzingen voor verdwalen en op 1 verdachte aanwijzing (Plinio die de enige is die de meiden die dag na 10:30 gezien heeft, althans dat wij weten(!)) na geen voor een misdrijf.

Voor dood door schuld zijn wel legio aanwijzingen. Niet gek dat de familie nu dus vooral dat punt najaagt door een advocaat in de arm te nemen.

Als ik je niet serieus zou (willen) nemen, zou ik echt niet zo op je reageren, bro.

Ok bro!

Ik zal proberen een aantal dingen dan op te noemen die in mijn ogen (ik herhaal in mijn ogen) meer wijzen op een mogelijk misdrijf dan op verdwalen

- Ik blijf het vreemd vinden dat niemand ze heeft zien lopen vanaf hun hostel tot boven op de Mirador.
Ik vind het er dus veel meer de schijn van hebben dat ze met iemand zijn meegereden dan dat ze lopend zijn gegaan. 3 uur niet opgemerkt worden kan ik moeilijk geloven. Wat mensen denk ik vergeten is dat Lisanne 1.84 m ! was Das zelfs voor Nederlandse begrippen heel erg lang laat staan in Panama. Zulke lange meiden vallen op. En hoeveel taxi's en bussen rijden er? Niet zo heel veel denk ik. Die zullen toch wel allemaal gevraagd zijn of ze de 2 meiden hebben vervoerd?
Verder noemde je de naam van gids Plinio. Hij is lang niet zeker van zijn zaak of hij ze gezien heeft want volgens hem lijken alle "gringa"s"op elkaar. Bovendien als hij ze is tegengekomen dan was hij daar op dat Pianista waarschijnlijk met andere toeristen. Kan me niet voorstellen dat je als gids voor de fun in je eentje het pad gaat bewandelen die je normaal voor je werk doet.En als hij met andere toeristen was zouden die denk ik ook al lang gevraagd zijn of zij de meiden herkennen. Maar daar is iig niks over bekend.
Totdat er iemand komt die zeker weet ze gezien te hebben in de 3 uur wandeling vanaf hun hostel tot de Mirador trek ik mijn conclusie dat ze met iemand zijn meegereden en is daardoor de kans dat ze de Pianista gedaan hebben met iemand of anderen ook een stuk groter dan dat ze wel zouden zijn gezien. En daardoor is de kans ook weer groter dat er een misdrijf heeft plaats gevonden als zij samen met iemand of anderen waren

- de 911 die gebeld is tussen 15 en 16
Dit kan idd net zo goed zijn omdat ze verdwaald waren.
Maar ook zeker net zo goed omdat er een misdrijf plaatsvond of dreigde te gebeuren.

-De telefoons
Hier weten wij nog eigenlijk niks over.Maar er zijn al berichten geweest in de media dat het lijkt dat iemand met de telefoons heeft lopen te knoeien en nogmaals Hans Kremers zegt zelf dat het gebruik van de telefoons "dermate vreemd" is dat ze denken dat er mogelijk een misdrijf heeft plaats gevonden

Zo maar 3 dingen die kunnen wijzen op een misdrijf

-

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 12:10 schreef jackie12 het volgende:

Zo maar 3 dingen die kunnen wijzen op een misdrijf

Kan er inderdaad op wijzen
Maar:

- de noodoproepen op meerdere dagen
- het fotografeer/geflits in het donker, richting boven
- het gegeven dat ze hun spullen nog hadden
- het gegeven dat het broekje dichtgeknoopt gevonden is, een verkrachter zou die moeite niet nemen denk ik om hem nog even dicht te knopen...

(Even snel). Zomaar 4 dingen die net zo hard kunnen (!) wijzen op verdwalen.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 12:13 schreef Greys het volgende:

[..]

Kan er inderdaad op wijzen
Maar:

- de noodoproepen op meerdere dagen
- het fotografeer/geflits in het donker, richting boven
- het gegeven dat ze hun spullen nog hadden
- het gegeven dat het broekje dichtgeknoopt gevonden is, een verkrachter zou die moeite niet nemen denk ik om hem nog even dicht te knopen...

(Even snel). Zomaar 4 dingen die net zo hard kunnen (!) wijzen op verdwalen.

Klopt. Maar zie mijn scenario waar ik op al jouw dingen een antwoord geef dat het ook weer kan wijzen op een misdrijf