abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143518171
quote:
Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
quote:
Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum:
deel 1
deel 2
deel 3
Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 04-08
op basis van video EénVandaag, zie onder
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Andere nieuwe informatie:

Kaarten met de enige huisjes achter (ten noorden van) de Mirador; 5-13
Maanstanden Boquete van 1 - 15 april 2014
Mogelijke verklaring waarom ALLE getuigen een "verkeerde" beschrijving gaven - was niet verkeerd, alleen 1 dag eerder - ma 31-03 ipv di 01-04

Laatste nieuws:

(es) Arrocha over het forensisch onderzoek - TVN-2 - 13-08
Nieuwe resten niet van Kris en Lisanne - 13-08
quote:
Resten zijn van:
• een zoogdier
• een volwassen vrouw
• een kind (geslacht onbekend) tussen 0 en 3 jaar
(es) Gesprek OM Panama en Familie Kremers - Telemetro - 05-08
quote:
Pittí, informó que la procuradora de la Nación, Ana Belfon, ordenó que todos los resultados de las investigaciones se hagan mediante comunicados de prensa.

Pitti vertelde de ouders dat de Nationaal Procureur, Ana Belfon [die werkte voor de dictator Noriega!] opgedragen heeft dat alle resultaten van de onderzoeken via persconferenties [WTF?] naar buiten gebracht zouden worden.
(es) Ouders benadrukken dat er gesjoemeld kan zijn - Panamericana - 05-08
quote:
• ouders boos op het OM
• beloftes niet nagekomen
• niet gedoken in het stuwmeer (wat blijkbaar eerder al was toegezegd)
• geen data van de telefoons gehad, alleen mondelinge bevestigingen
• nu blijkt dat de eerste noodoproep niet om 16:30 maar tussen 15:00 en 16:00 gedaan zou zijn?!
Tijdlijn (kort):


• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone


• Tussen 15:00 & 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend
• Op 8 april 01:00-04:00 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rode rotswand
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april

(nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

EenVandaag-profiel met vindplaatsen en tijden
Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW

BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:


Afstanden bij benadering
Locaties deels onzeker
Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid

Spullen Lisanne en Kris - mee op de hike:


Disclaimer: speculatief, we weten niet precies wat ze bij zich hadden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Algemene foto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Flora, fauna en klimaat:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatie op video:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks & ouder nieuws:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Andere vermissingen in het gebied:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Berovingen in het gebied rond Boquete:

(en) Crime Updates Boquete

Lonely Planet-beschrijving El Pianista:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


• Links: Laatste foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Rechts: Laatste foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08

Interessante docu over verdwalen in de jungle:

The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_143518192
FIPO
  zondag 17 augustus 2014 @ 18:15:20 #3
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143518193
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:13 schreef mig72 het volgende:
Mag ik jullie vragen, in het algemeen dan, waar jullie heen willen met deze foto? Anders verwoord, wat is nou echt het belang van deze foto mbt de uitkomst van het onderzoek?

Of we bepalen dat het nou echt is of fake, wat doet dat nou terzake.

Een tijdlijn is er al, dat is al vastgesteld obv andere manieren, wat ook de enige mogelijkheid is tot vaststelling van dit feit.

Waarom blijven we pagina's doorzeuren over een foto?
Omdat er stellig wordt beweerd dat die echt is (zonder enige grond).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143518453
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Omdat er stellig wordt beweerd dat die echt is (zonder enige grond).
Hoe hard moet het bewijs zijn?

Het gaat erom dat de gids die ze vermoedelijk gezien heeft, ze nu zeker gezien heeft toen ze naar boven liepen. Hij kan zeggen of ze alleen liepen of niet.
pi_143518511
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Omdat er stellig wordt beweerd dat die echt is (zonder enige grond).
Precies. En prima hoor als iemand met een nieuwe invalshoek komt. Wat mij betreft zijn de foto's ook lang genoeg besproken.
  zondag 17 augustus 2014 @ 18:20:32 #6
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143518531
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:19 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Hoe hard moet het bewijs zijn?

Het gaat erom dat de gids die ze vermoedelijk gezien heeft, ze nu zeker gezien heeft toen ze naar boven liepen. Hij kan zeggen of ze alleen liepen of niet.
Een bevestiging van officiële kant of van de familie van Lisanne lijkt me afdoende.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143518666
Gezien de titel van dit topic gaan we nu pas weer serieus, nu mata terug is. Ben benieuwd! :)
:)
pi_143518730
'Kijkt voorzichtig om het hoekje'

Kan het weer? Waar gaan wij het nu over hebben, locaties; scenario's?
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 17 augustus 2014 @ 18:25:25 #9
163650 Greys
pi_143518734
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:23 schreef Grijzemassa het volgende:
Gezien de titel van dit topic gaan we nu pas weer serieus, nu mata terug is. Ben benieuwd! :)
:)
Doe dit nou eens niet?
Waarom déze steek onder water nou weer?

Misschien bedoelde hij wel dat ik niet over mijn patat moet posten, wat ik aan het eind van het vorige topic deed. Heeft ie gelijk in. Voel jullie toch eens niet zo aangevallen bij het minste of geringste, ajb? Echt, alsjeblíeft??
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zondag 17 augustus 2014 @ 18:26:12 #10
430880 mig72
De Professional
pi_143518759
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:23 schreef Grijzemassa het volgende:
Gezien de titel van dit topic gaan we nu pas weer serieus, nu mata terug is. Ben benieuwd! :)
:)
Swrieus is een subjectief begrip. Wat serieus is voor de ene is voor de ander dat niet.

Sommige lieden kunnen geen onderscheid maken tussen waarschijnlijk en mogelijk. Dan ben je echt niet anders dan een typische BNW-kraaier.
pi_143518768
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:25 schreef Greys het volgende:

[..]

Doe dit nou eens niet?
Waarom déze steek onder water nou weer?

Misschien bedoelde hij wel dat ik niet over mijn patat moet posten.
Heeft ie gelijk in. Voel jullie toch eens niet zo aangevallen bij het minste of geringste, ajb? Echt, alsjeblieft??
O ik vond de titel "serieus graag" een aardige steek onder water
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 17 augustus 2014 @ 18:27:12 #12
163650 Greys
pi_143518789
'Typische BNW-kraaier' is ook een kutbijdrage mig.

Gewoon op normale toon posten over dit onderwerp, hoe moeilijk IS het nou helemaal? :D

Ja? Klaar? Vanaffffffffff NU! O+
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 17 augustus 2014 @ 18:28:15 #13
163650 Greys
pi_143518831
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:26 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

O ik vond de titel "serieus graag" een aardige steek onder water
Ik totaal niet. Zelfs niet als 'ie het over mijn patatpost had.
Vandaar wederom het verzoek: trek de lange tenen in. Allemaal. Yes *;
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_143518887
Serieus gaat over inhoud, ,scenario's die gepost zijn en waar reacties op gekomen zijn (en vervolgens wordt er niks mee gedaan met die reacties).

Serieus gaat over vragen die er nog zijn (dus niet over een fotootje, die prima in het verhaal past), over de mogelijke routes van de meiden, de paddock die een belangrijke rol kan spelen, etc.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 17 augustus 2014 @ 18:30:17 #15
430880 mig72
De Professional
pi_143518909
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:27 schreef Greys het volgende:
'Typische BNW-kraaier' is ook een kutbijdrage mig.

Gewoon op normale toon posten over dit onderwerp, hoe moeilijk IS het nou helemaal? :D

Ja? Klaar? Vanaffffffffff NU! O+
Zo bedoelde ik het niet, no offence to BNW stamgasten/liefhebbers maar de meesten kunnen mogelijk en waarschijnlijk niet elkaar uithouden.
pi_143518967
quote:
19s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:29 schreef El_Matador het volgende:
Serieus gaat over inhoud, ,scenario's die gepost zijn en waar reacties op gekomen zijn (en vervolgens wordt er niks mee gedaan met die reacties).

Serieus gaat over vragen die er nog zijn (dus niet over een fotootje, die prima in het verhaal past), over de mogelijke routes van de meiden, de paddock die een belangrijke rol kan spelen, etc.
Nou, we weten nu iig wat we wel en niet mogen posten (kon het ff niet laten)
pi_143518985
quote:
19s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:29 schreef El_Matador het volgende:
Serieus gaat over inhoud, ,scenario's die gepost zijn en waar reacties op gekomen zijn (en vervolgens wordt er niks mee gedaan met die reacties).

Serieus gaat over vragen die er nog zijn (dus niet over een fotootje, die prima in het verhaal past), over de mogelijke routes van de meiden, de paddock die een belangrijke rol kan spelen, etc.
Maar wat zou jij nog wat willen bespreken? Er is nog genoeg onduidelijk, maar wij moeten ergens beginnen.
pi_143519065
quote:
1s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:30 schreef mig72 het volgende:

[..]

Zo bedoelde ik het niet, no offence to BNW stamgasten/liefhebbers maar de meesten kunnen mogelijk en waarschijnlijk niet elkaar uithouden.
Oh? Is dat zo?
  zondag 17 augustus 2014 @ 18:36:06 #19
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143519164
quote:
19s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:29 schreef El_Matador het volgende:
Serieus gaat over inhoud, ,scenario's die gepost zijn en waar reacties op gekomen zijn (en vervolgens wordt er niks mee gedaan met die reacties).

Serieus gaat over vragen die er nog zijn (dus niet over een fotootje, die prima in het verhaal past), over de mogelijke routes van de meiden, de paddock die een belangrijke rol kan spelen, etc.
  zondag 17 augustus 2014 @ 18:37:12 #20
430880 mig72
De Professional
pi_143519229
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh? Is dat zo?
Er zijn varierende trappen daarin natuurlijk, ik wil niemand over een kam scheren.

Zie jij het anders dan?
  zondag 17 augustus 2014 @ 18:37:53 #21
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143519261
quote:
14s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:36 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Niet om rot te doen ofzo, maar bepalen we niet met z'n allen (incl. mods) hoe een topic vorm krijgt? Ipv één of enkele users? :)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143519285
quote:
1s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:37 schreef mig72 het volgende:

[..]

Er zijn varierende trappen daarin natuurlijk, ik wil niemand over een kam scheren.

Zie jij het anders dan?
Doe dat dan ook maar liever niet. Het klinkt nogal badinerend.
  zondag 17 augustus 2014 @ 18:40:05 #23
430880 mig72
De Professional
pi_143519381
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Doe dat dan ook maar liever niet. Het klinkt nogal badinerend.
oke ik dacht dat dat de algemene consensus was maar goed my bad

ik zal het mijden
pi_143519513
quote:
19s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:29 schreef El_Matador het volgende:
Serieus gaat over inhoud, ,scenario's die gepost zijn en waar reacties op gekomen zijn (en vervolgens wordt er niks mee gedaan met die reacties).

Serieus gaat over vragen die er nog zijn (dus niet over een fotootje, die prima in het verhaal past), over de mogelijke routes van de meiden, de paddock die een belangrijke rol kan spelen, etc.
Ik ben heel serieus. Ik twijfel namelijk aan de laatste tijdlijn. De laatste foto van Kris doet mij denken aan een foto in de namiddag, gezien de lange schaduw van Kris en dat de voorkant van de rotsen helemaal in de schaduw zijn. De zon zou daar rond die tijd toch hoog aan de hemel moeten staan.
pi_143519751
Onduidelijkheden:

- hebben Kris en Lisanne gecommuniceerd met anderen dat ze de Pianista gingen doen?
• met Myriam Guerra, hun host?
• met andere toeristen, wat beweerd wordt in nieuwsberichten: "ga niet zonder gids die trail lopen"?
• met hun ouders/vriendje via de Whatsapp?
• Lisanne in haar dagboek?

- hoe zijn de zoekacties achter de Mirador geweest?
• kaartje met zoektochten en gevonden resten (Marrije vroeg daar heel terecht om)
• hoe is de biasing geweest? Alle resten langs de rivier gevonden, en niets erbuiten? Is dat niet gewoon omdat men alleen langs de rivier gezocht heeft?
• wie heeft precies na 1 april "de hele Pianistatrail van 5-7 dagen gelopen", wat beweerd wordt in nieuwsberichten?

- waarom wordt er niets gedaan met alle feedback op totaal ongegronde beschuldigingen aan de adressen van juist degenen die keihard hebben meegeholpen om te zoeken/de zaak op te lossen/de meiden nog te willen redden?
• Greys heeft een lange reactie getypt
• blondetrien (die in tegenstelling tot 90% hier WEL junglekennis heeft) heeft een uitgebreide inhoudelijke reactie geschreven
• ik heb zelf door de celstraf per pb gereageerd op het "joah, mijn vriendin kiekt over me schouertje mee en zegt dat Feliciano 'het' gedaan heeft"-scenario dat hier gepost is

- hoe kan het dat de meiden tussen ~8:30 en 10:30 niet in Boquete zijn gezien (althans; geen getuigenverklaringen dat ze wel gezien zijn)
- hoe kan het dat Kris en Lisanne tussen ~10:45 en 14:00 niet op de Pianista zijn gezien (althans: idem)

Vult u aan!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')