quote:Tweede Kamerleden Joram van Klaveren en Louis Bontes willen weten of minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) maatregelen neemt tegen de ambtenaar die woensdagochtend twitterde dat IS niets met de islam te maken heeft.
"ISIS heeft niets met Islam te maken.. is vooropgezet plan van zionisten die bewust Islam willen zwart maken'', twitterde de PvdA-ambtenaar Yasmina Haifi.
"Een persoon die zulke denkbeelden uitdraagt en werkt als projectleider van het Nationaal Cyber Security Center, en dus ook met staatsgeheimen, kan een gevaar voor de staatsveiligheid zijn'', vinden Van Klaveren en Bontes volgens het ANP.
http://www.powned.tv/nieu(...)istweet_pvdaamb.html
Het radio-interview dat volgde op de tweets en de ophef erover: http://www.denieuwsbv.nl/media/318909quote:Op woensdag 13 augustus 2014 12:41 schreef NotYou het volgende:
Deze mevrouw kennen we trouwens al!
"En je gaat verdiepen, met die mensen in gesprek raakt en je gaat navragen van wat is er nou precies met je zoon aan de hand dan gaat het om iemand die verdacht wordt van vernielingen en brandjes stichten, en een politie auto bijvoorbeeld te hebben vernield en dan gaat het niet om grote misdaad.."
http://pauwenwitteman.vara.nl/media/308432
Van het Actiecomité Herstel van Vertrouwen!
De AIVD krijgt ze op een presenteerblaadje aangereikt.quote:Op zondag 17 augustus 2014 10:28 schreef SeLang het volgende:
Het wordt echt steeds grappiger. Een facebook pagina met mensen die Yasmina Haifi steunen in haar opvatting dat IS een zionistisch complot is heeft al meer dan 4000 likes!
Hier valt dus het masker af van een hoop "gematigde goed geïntegreerde moslims".
Ik heb daarom een nieuwe complottheorie bedacht: Yashmina Haifi is zelf een agent van de Mossad die erop uit is om een aantal zogenaamd "gematigde goed geïntegreerde moslims" in deze val te lokken zodat zij hun masker afwerpen en het voor iedereen duidelijk is hoe zij werkelijk denken. Complot of niet, tot nu toe werkt het!
Aparte conclusie die jij trekt. Jij weet niet waarom mensen dat liken.quote:Op zondag 17 augustus 2014 10:28 schreef SeLang het volgende:
Het wordt echt steeds grappiger. Een facebook pagina met mensen die Yasmina Haifi steunen in haar opvatting dat IS een zionistisch complot is heeft al meer dan 4000 likes!
Hier valt dus het masker af van een hoop "gematigde goed geïntegreerde moslims".
Straks gaat ze beweren dat joden het bloed van kinderen gebruiken om matzes mee te bakken. Mag dat ook?quote:Op zondag 17 augustus 2014 11:28 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Aparte conclusie die jij trekt. Jij weet niet waarom mensen dat liken.
Er zijn genoeg mensen die niet per definitie een opvatting steunen, maar wel vinden dat iedereen het recht heeft op wat voor mening dan ook.
Op die manier worden ze wel het lekkerst natuurlijk, klinkt plausibel.quote:Op zondag 17 augustus 2014 11:44 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Straks gaat ze beweren dat joden het bloed van kinderen gebruiken om matzes mee te bakken. Mag dat ook?
quote:Op zondag 17 augustus 2014 11:05 schreef Loekie1 het volgende:
(...) Maar gelukkig. Bronnen binnen de Vara en BNN hebben mij nu beloofd dat Yasmina en Willemijn naar het Isisfront op reportage mogen gaan. Daar kunnen ze de strijders dan zelf vragen: 'Zeg, vertel eens, jullie zijn toch eigenlijk geen islamieten? Jullie zijn toch zionisten? Wat jullie hier doen - dat verkrachten en dat moorden en zo - doen jullie toch eigenlijk om de islam juist zwart te maken?' Ik ben benieuwd wat de strijders zullen zeggen en vooral wat ze zullen doen. Misschien willen die strijders dat even twitteren.
http://www.parool.nl/paro(...)-de-ambtenaren.dhtml
quote:Ze werkt bij het Nationaal Cyber Security Center van het Ministerie van Justitie en Veiligheid. Haar taak is u en mij te beschermen als op internet weer eens bedreigingen worden geuit.
Als ze dat zou zeggen en daarom ontslagen zou worden, wat zegt jou dat dan over de 4000 mensen die vinden dat mensen niet om een dergelijke opvatting ontslagen mogen worden?quote:Op zondag 17 augustus 2014 11:44 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Straks gaat ze beweren dat joden het bloed van kinderen gebruiken om matzes mee te bakken. Mag dat ook?
Projectleider van het Nationaal Cyber Security Centrum is natuurlijk niet zomaar een functie.quote:Op zondag 17 augustus 2014 11:57 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Als ze dat zou zeggen en daarom ontslagen zou worden, wat zegt jou dat dan over de 4000 mensen die vinden dat mensen niet om een dergelijke opvatting ontslagen mogen worden?
Zijn dat allemaal IS(IS)-aanhangers? Allemaal Neo-nazi's? Valt er een masker af van een hoop "gematigde goed geintegreerde moslims"?
Punt is natuurlijk dat die 4000 likers geen homogene groep zijn en dat er diverse redenen zijn waarom iemand dat kan liken.
Van mij mag iemand zeggen dat IS(IS) een zionistisch complot is, net zo goed als dat iemand van mij mag zeggen dat alle moslims het land uit moeten. Beiden neem ik niet serieus, maar ik zie geen enkele reden voor ontslag. In dat geval zou de helft van de FOK!kers zonder werk zitten.
Jij kunt mij vast wel uitleggen wat die functie precies inhoudt.quote:Op zondag 17 augustus 2014 11:58 schreef NotYou het volgende:
[..]
Projectleider van het Nationaal Cyber Security Centrum is natuurlijk niet zomaar een functie.
Eens. Velen die deze complottheorie als ontslagreden valide vinden, geloven zelf in theorieën en samenzweringen als "islamisering", "Eurabië", "Sharia is nabij" etc.quote:Op zondag 17 augustus 2014 11:57 schreef Kingstown het volgende:
Van mij mag iemand zeggen dat IS(IS) een zionistisch complot is, net zo goed als dat iemand van mij mag zeggen dat alle moslims het land uit moeten. Beiden neem ik niet serieus, maar ik zie geen enkele reden voor ontslag. In dat geval zou de helft van de FOK!kers zonder werk zitten.
Ze was betrokken bij personeelszaken.quote:Op zondag 17 augustus 2014 11:58 schreef NotYou het volgende:
[..]
Projectleider van het Nationaal Cyber Security Centrum is natuurlijk niet zomaar een functie.
quote:Hij zei dat ze op Personeelszaken niet betrokken was bij beleidsmatige of inhoudelijke zaken, maar wel mensen moest aannemen.
Ik kan je in ieder geval via een moeiteloze copy/paste van wikipedia uitleggen waar het nationaal cyber security centrum zich mee bezighoudt:quote:Op zondag 17 augustus 2014 12:00 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Jij kunt mij vast wel uitleggen wat die functie precies inhoudt.
quote:Het Nationaal Cyber Security Centrum (NCSC) is een publiek-private Nederlandse organisatie die sinds 1 januari 2012 de weerbaarheid van de Nederlandse samenleving in het digitale domein tracht te vergroten. Het wil daarmee een veilige, open en stabiele informatiesamenleving creëren. De doelgroepen zijn voornamelijk bedrijven en overheidsdiensten. Het centrum valt onder de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) van het ministerie van Veiligheid en Justitie.
Taken
Binnen het Nationaal Cyber Security Centrum worden tactische en operationele kennis zoals expertise, uit zowel publieke als private sectoren bij elkaar gebracht. Zo kan meer inzicht worden verkregen over ontwikkelingen, dreigingen, trends en kan er meer ondersteuning worden geboden op vlak van digitale veiligheid.
Publicaties
Het NCSC verzamelt informatie over cyberveiligheid vanuit de overheid, bedrijven, universiteiten en internationale contacten. Aan de hand van deze informatie formuleert het NCSC adviezen voor de aanpak van ICT-kwetsbaarheden en voorziet in mogelijke technische maatregelen voor het beheer van ICT-systemen. Ook beschrijft men wat er precies aan de hand is, op welke systemen het impact heeft en hoe de schade voorkomen kan worden. Om de kennis te verspreiden publiceren ze factsheets, whitepapers, trendrapporten en dossiers over actuele zaken rond de digitale veiligheid.
Waar zij allemaal niet betrokken bij was, aangezien Opstelten al bevestigde dat ze niet bij beleidsmatige of inhoudelijke zaken betrokken was.quote:Op zondag 17 augustus 2014 12:05 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik kan je in ieder geval via een moeiteloze copy/paste van wikipedia uitleggen waar het nationaal cyber security centrum zich mee bezighoudt:
[..]
Prachtig, maar wat was haar functie precies, aangezien jij dat als argument naar voren brengt.quote:Op zondag 17 augustus 2014 12:05 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik kan je in ieder geval via een moeiteloze copy/paste van wikipedia uitleggen waar het nationaal cyber security centrum zich mee bezighoudt:
[..]
Wanneer je als (bekend) kok van een restaurant, online je opvatting dat rundvlees in werkelijkheid rattenvlees is wereldkundig maakt zal de werkgever daar ook niet blij mee zijn. Raakt de core business en kan het vertrouwen in/imago van je zaak flink schaden.quote:Op zondag 17 augustus 2014 12:03 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ze was betrokken bij personeelszaken.
http://www.omroepwest.nl/(...)et-naar-oude-functie
[..]
Vergelijking loopt voor geen meter is nogal vergezocht. Allereerst heeft een kok een veel belangrijkere functie in het restaurant. Ten tweede is het punt dat zij aansnijdt niet een punt dat klanten weg zou jagen (wat rattenvlees wel zou doen). Ten derde haal je nu haar belang voor diversiteit aan, wat los staat van haar uitspraak.quote:Op zondag 17 augustus 2014 12:09 schreef NotYou het volgende:
[..]
Wanneer je als (bekend) kok van een restaurant, online je opvatting dat rundvlees in werkelijkheid rattenvlees is wereldkundig maakt zal de werkgever daar ook niet blij mee zijn. Raakt de core business en kan het vertrouwen in je zaak flink schaden.
Los daarvan lijkt ze me, met haar constante focus op diversiteit en blinde vlek wanneer t islam aangaat, allerminst de juiste persoon voor die positie.
Was te voorspellen. Al betreft het een keukenhulpje of serveester.quote:Op zondag 17 augustus 2014 12:12 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Vergelijking loopt voor geen meter is nogal vergezocht. Allereerst heeft een kok een veel belangrijkere functie in het restaurant. Ten tweede is het punt dat zij aansnijdt niet een punt dat klanten weg zou jagen (wat rattenvlees wel zou doen). Ten derde haal je nu haar belang voor diversiteit aan, wat los staat van haar uitspraak.
quote:Op zondag 17 augustus 2014 12:12 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Vergelijking loopt voor geen meter is nogal vergezocht. Allereerst heeft een kok een veel belangrijkere functie in het restaurant. Ten tweede is het punt dat zij aansnijdt niet een punt dat klanten weg zou jagen (wat rattenvlees wel zou doen). Ten derde haal je nu haar belang voor diversiteit aan, wat los staat van haar uitspraak.
No shit.quote:Op zondag 17 augustus 2014 12:09 schreef NotYou het volgende:
[..]
Wanneer je als (bekend) kok van een restaurant, online je opvatting dat rundvlees in werkelijkheid rattenvlees is wereldkundig maakt zal de werkgever daar ook niet blij mee zijn. Raakt de core business en kan het vertrouwen in/imago van je zaak flink schaden.
Los daarvan lijkt ze me, met haar constante focus op diversiteit en blinde vlek wanneer t islam aangaat, allerminst de juiste persoon voor die positie.
Waarom maak je dan een kromme vergelijking als het te voorspellen was dat er doorheen geprikt zou worden?quote:Op zondag 17 augustus 2014 12:13 schreef NotYou het volgende:
[..]
Was te voorspellen. Al betreft het een keukenhulpje of serveester.![]()
Lees anders ff de facebook pagina door, dan weet je ook waar je over lult.quote:Op zondag 17 augustus 2014 11:28 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Aparte conclusie die jij trekt. Jij weet niet waarom mensen dat liken.
Er zijn genoeg mensen die niet per definitie een opvatting steunen, maar wel vinden dat iedereen het recht heeft op wat voor mening dan ook.
Ik mag hopen dat ze geen dealtje sluit zonder juridische hulp. Zal verder niet meer in de openbaarheid komen aangezien ze het waarschijnlijk uiteindelijk toch onderhands zullen afwikkelen. Denk niet dat Opstelten hier een rechtszaak over wil krijgen.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:07 schreef Yasmin23 het volgende:
Is er trouwens iets bekend of Yasmina Haifa een advocaat gaat nemen ?
De zionisten maken haar kapot, het is een complot ik zeg het je.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:13 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat ze geen dealtje sluit zonder juridische hulp. Zal verder niet meer in de openbaarheid komen aangezien ze het waarschijnlijk uiteindelijk toch onderhands zullen afwikkelen. Denk niet dat Opstelten hier een rechtszaak over wil krijgen.
Hoe trek je die conclusie?quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De zionisten maken haar kapot, het is een complot ik zeg het je.
Zijn er vergelijkbare rechtszaken geweest ?quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:13 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat ze geen dealtje sluit zonder juridische hulp. Zal verder niet meer in de openbaarheid komen aangezien ze het waarschijnlijk uiteindelijk toch onderhands zullen afwikkelen. Denk niet dat Opstelten hier een rechtszaak over wil krijgen.
Ontslagen wegens uitspraken op Facebook/social media zijn er genoeg langsgekomen in de media. Zijn ook rechtszaken geweest. Meestal gaat het dan om een werknemer die zich ziekmeldt en vervolgens op Facebook vakantiepics post.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:18 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Zijn er vergelijkbare rechtszaken geweest ?
Ik ben benieuwd mocht ze een rechtszaak starten of de rechter dan het ontslag rechtsgeldig vindt.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:20 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ontslagen wegens uitspraken op Facebook/social media zijn er genoeg langsgekomen in de media. Zijn ook rechtszaken geweest. Meestal gaat het dan om een werknemer die zich ziekmeldt en vervolgens op Facebook vakantiepics post.
Echt vergelijkbaar hiermee, lijkt mij niet.
Ik denk ook dat ze juridisch gezien een goede kans maakt. Hoop dat ze het doorzet.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:22 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik ben benieuwd mocht ze een rechtszaak starten of de rechter dan het ontslag rechtsgeldig vindt.
Denk het haast van niet...
Het is nooit zwart wit. Dit lijkt mij in ieder geval geen reden voor ontslag op staande voet. Dat zou ze hoe dan ook kunnen aanvechten. Volgens mij heeft Opstelten ook nergens over ontslag op staande voet gesproken. Het ging steeds om schorsing en "ze zal hier niet terugkeren".quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:22 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd mocht ze een rechtszaak starten of de rechter dan het ontslag rechtsgeldig vindt.
Denk het haast van niet...
Denk je dat het me werkelijk waar zo vreemd is?quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
[..]
Is je dat werkelijk waar zo vreemd Ceberut?
De ambtenarij heeft een perfecte manier om zulke mensen op een zijspoor te zetten. Ze zal als ze ervoor kiest in dienst te blijven tot in het oneindige nietszeggende kutklussen krijgen op saaie projecten waar geen haan naar kraait.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:24 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Het is nooit zwart wit. Dit lijkt mij in ieder geval geen reden voor ontslag op staande voet. Dat zou ze hoe dan ook kunnen aanvechten. Volgens mij heeft Opstelten ook nergens over ontslag op staande voet gesproken. Het ging steeds om schorsing en "ze zal hier niet terugkeren".
Lijkt er meer op dat ze een paar maanden loondoorbetaling + gouden handdruk zal krijgen.
Daar blijven werken, dat zal niet zo snel gebeuren denk ik.
Je ging er nogal serieus op in, dus ik ga voor deur 1, "ja".quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:25 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Denk je dat het me werkelijk waar zo vreemd is?
Met behoud van salaris zal ze dat denk ik niet zo erg vinden.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De ambtenarij heeft een perfecte manier om zulke mensen op een zijspoor te zetten. Ze zal als ze ervoor kiest in dienst te blijven tot in het oneindige nietszeggende kutklussen krijgen op saaie projecten waar geen haan naar kraait.
Nee denk ook niet dat ze daar nog zou willen blijven werkenquote:Op zondag 17 augustus 2014 13:24 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Het is nooit zwart wit. Dit lijkt mij in ieder geval geen reden voor ontslag op staande voet. Dat zou ze hoe dan ook kunnen aanvechten. Volgens mij heeft Opstelten ook nergens over ontslag op staande voet gesproken. Het ging steeds om schorsing en "ze zal hier niet terugkeren".
Lijkt er meer op dat ze een paar maanden loondoorbetaling + gouden handdruk zal krijgen.
Daar blijven werken, dat zal niet zo snel gebeuren denk ik.
OK.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je ging er nogal serieus op in, dus ik ga voor deur 1, "ja".
Nou dan is deze zaak mooi afgedaan.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:27 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Met behoud van salaris zal ze dat denk ik niet zo erg vinden.
Terugkomend daarop. Zou het geloofwaardig zijn om haar binnen het MvJ aan te houden? Lijkt mij eigenlijk niet zo'n reële oplossing. Haar huidige functie (personeelszaken) was al vrij nietszeggend en zelfs daarvoor vonden ze haar uitspraken te ver gaan.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou dan is deze zaak mooi afgedaan.
Hm. Ik weet het niet. Mocht het zover zijn dan zal het ver weg zijn van alles wat ook maar in de verste verte een relatie heeft met onderwerpen gerelateerd aan haar tweets. Gaat lastig worden denk.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:30 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Terugkomend daarop. Zou het geloofwaardig zijn om haar binnen het MvJ aan te houden? Lijkt mij eigenlijk niet zo'n reële oplossing. Haar huidige functie (personeelszaken) was al vrij nietszeggend en zelfs daarvoor vonden ze haar uitspraken te ver gaan.
Euhm, hoezo is dat nietszeggend? Zij bepaalt welke mensen er aangenomen worden. Als zij geeneens een moslimfundamentalist kan herkennen (omdat ze er zelf één is), wordt straks het ministerie overspoeld door IS-aanhangers.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:30 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Terugkomend daarop. Zou het geloofwaardig zijn om haar binnen het MvJ aan te houden? Lijkt mij eigenlijk niet zo'n reële oplossing. Haar huidige functie (personeelszaken) was al vrij nietszeggend en zelfs daarvoor vonden ze haar uitspraken te ver gaan.
Het is nog niet eens zeker dat ze ontslagen is toch? Ze kan ook een andere functie krijgen.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:23 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ik denk ook dat ze juridisch gezien een goede kans maakt. Hoop dat ze het doorzet.
Ik weet niet hoe het daar geregeld is, maar in de meeste organisaties kunnen HR-managers niet op eigen voetje mensen aannemen. Meestal hebben die niet de expertise om kandidaten inhoudelijk te beoordelen.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:48 schreef TC03 het volgende:
[..]
Euhm, hoezo is dat nietszeggend? Zij bepaalt welke mensen er aangenomen worden. Als zij geeneens een moslimfundamentalist kan herkennen, wordt straks het ministerie overspoeld door IS-aanhangers.
Dat zal wel meevallen.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:48 schreef TC03 het volgende:
[..]
Euhm, hoezo is dat nietszeggend? Zij bepaalt welke mensen er aangenomen worden. Als zij geeneens een moslimfundamentalist kan herkennen (omdat ze er zelf één is), wordt straks het ministerie overspoeld door IS-aanhangers.
Uiteraard, maar als je HR-manager bent is het wel jouw taak om het selectiebeleid op orde te hebben. En zeker bij grote instanties zoals de overheid kan je dan behoorlijk veel invloed uitoefenen op het selectiebeleid, gok ik.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:52 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het daar geregeld is, maar in de meeste organisaties kunnen HR-managers niet op eigen voetje mensen aannemen. Meestal hebben die niet de expertise om kanditaten inhoudelijk te beoordelen.
Personeelszaken is meestal dan ook een nietszeggende en faciliterende functie. Inhoudelijk gezien dan.
Is dat zo? Dan zit ik ernaast. Indien ze ontslagen wordt heeft ze juridisch zeker kans. Maar als ze niet onslagen is zullen ze ook wel weten dat dat juridisch niet kan en haar naar een andere functie overhevelen.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:51 schreef TC03 het volgende:
Het is nog niet eens zeker dat ze ontslagen is toch? Ze kan ook een andere functie krijgen.
quote:"En je gaat verdiepen, met die mensen in gesprek raakt en je gaat navragen van wat is er nou precies met je zoon aan de hand dan gaat het om iemand die verdacht wordt van vernielingen en brandjes stichten, en een politie auto bijvoorbeeld te hebben vernield en dan gaat het niet om grote misdaad.."
context: http://pauwenwitteman.vara.nl/media/308432
Onschuldige vernieling zie ik niet terugkomen in haar verhaal. Mogelijk bedoelde ze geen grote misdaad in vergelijking tot bijvoorbeeld afrekeningen of terrorisme.quote:Op zondag 17 augustus 2014 14:00 schreef NotYou het volgende:
Overigens kun je ook wel vraagtekens plaatsen bij een ambtenaar op veiligheid en justitie die zich in een actualiteitenprogramma als volgt uitlaat over het kennelijk vrij onschuldige vernielen van politiematerieel:
[..]
Bekijk de eerste paar minuten van de gelinkte video voor de context.quote:Op zondag 17 augustus 2014 14:03 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Onschuldige vernieling zie ik niet terugkomen in haar verhaal. Mogelijk bedoelde ze geen grote misdaad in vergelijking tot bijvoorbeeld afrekeningen of terrorisme.
Kortom ze stelt de subsidiariteit en de proportionaliteit van de politie-ingreep ter sprake. Lijkt mij haar goed recht in een rechtsstaat.quote:Op zondag 17 augustus 2014 14:11 schreef NotYou het volgende:
[..]
Bekijk de eerste paar minuten van de gelinkte video voor de context.Samenvattend: Er is een politie inval geweest, de deur is ingetrapt, er is veel kabaal geweest, daarvan raakten mensen in grote paniek, heel gezin aangehouden omdat één van de zoons verdacht wordt van slechts wat vernielingen, "brandjes" en het slopen van een politieauto. Het zou buitenproportioneel zijn en er wordt zelfs gesproken van grof geweld.
Geen antwoord hierop zeker?quote:Op zondag 17 augustus 2014 14:20 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Kortom ze stelt de subsidiariteit en de proportionaliteit van de politie-ingreep ter sprake. Lijkt mij haar goed recht in een rechtsstaat.
rest van het artikel hier...quote:Most people are averse to introspection, and rarely engage in self-criticism. Arabs are no different. However, the political culture that developed in the Arab World in the last 60 years, particularly in countries ruled by autocratic regimes, shifted blame from their catastrophic failures in governance to other external, sinister forces. For these countries, self-criticism has become next to impossible.
Over time, this legacy has created fertile terrain for conspiracy theories, delusions, self-deception, paranoia and xenophobia. If you read an Arab newspaper or many a website in the region, you will invariably encounter some of these symptoms. Admittedly, sometimes they can be entertaining, but in most cases they are downright ugly, reflecting deep pathologies of fear.
Conspiracy theories
Conspiracy theories reign usually in undemocratic societies lacking transparent institutions, free and vibrant media and a political culture that does not shy away from dealing with issues that some may consider taboos.
Clinging to conspiracy theories, particularly in times of challenge and uncertainty becomes attractive because it relieves the believers of any sense of responsibility for what is taking place in their midst, and apportion it to hidden and powerful forces beyond their control. Denial of reality and/or responsibility is the other side of conspiracy theories. In this manufactured world others, usually conniving, ill-intentioned and cunning are behind our travails and not us.
"The unimaginable brutality of this latest manifestation of Political Islam in the Arab world is too much to bear for many Muslim Arab."
Of course, conspiracy theories also exist in open and democratic societies, but they are usually confined to fringe groups. Just listen to the rants of the extreme right wing in the U.S. about government conspiracies against them including preparing internment camps to incarcerate them. Sometimes sizable numbers of people believe in conspiracy theories; just witness the number and shifting conspiracy theories surrounding the assassination of President John F. Kennedy over the years.
The shocking and unbridled savagery of the Islamic State of Iraq and Syria (ISIS), which morphed recently into the Islamic State, is a case in point. The unimaginable brutality of this latest manifestation of Political Islam in the Arab world is too much to bear for many Muslim Arabs. So they either deny the atrocities claiming that Muslims would never commit such heinous acts (even while the perpetrators of the crimes assert that their violence is to spread their puritanical twisted version of Islam) or resort to the easier option and pick one of the many conspiracy theories that are being peddled by Intelligence agencies, political groups, journalists, or self-appointed guardians of religious sects and ethnic groups.
En doe eens de uitspraak die deze ambtenaar doet?quote:Op zondag 17 augustus 2014 17:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Een SGP-er in eenzelfde functie als Haifi. Dat lijkt me vanzelfsprekend...
Eh. Ik denk dat jij ergens een afslagje hebt gemist, vrind. Politieke partijen mogen hun eigen personeel inbrengen en deze mensen blijven vaak na die periode werken op die positie, vaak voor een andere partij afhangend van de stemming. Deze mensen hebben dus een politieke voorkeur maar doen verder gewoon netjes neutraal hun werk.quote:Op zondag 17 augustus 2014 17:38 schreef k_man het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer? Een 'door de SGP ingebrachte ambtenaar'? Bij wie of wat brengt de SGP ambtenaren in?
Man, lees je eens een beetje in. Dit begint gênant te worden.
Dans er maar omheen, kindje. Je ging er vanuit dat ik de tegenovergestelde mening had die ik had. Nogal slordig voor iemand die de ander de les probeert te wijzen.quote:Op zondag 17 augustus 2014 17:38 schreef k_man het volgende:
[..]
Je vroeg of ze een 'gekozen ambtenaar' is. Kennelijk dacht je dus dat dat een mogelijkheid is.
Complotten zijn wel aardig.quote:Op zondag 17 augustus 2014 10:28 schreef SeLang het volgende:
Het wordt echt steeds grappiger. Een facebook pagina met mensen die Yasmina Haifi steunen in haar opvatting dat IS een zionistisch complot is heeft al meer dan 4000 likes!
Hier valt dus het masker af van een hoop "gematigde goed geïntegreerde moslims".
Ik heb daarom een nieuwe complottheorie bedacht: Yashmina Haifi is zelf een agent van de Mossad die erop uit is om een aantal zogenaamd "gematigde goed geïntegreerde moslims" in deze val te lokken zodat zij hun masker afwerpen en het voor iedereen duidelijk is hoe zij werkelijk denken. Complot of niet, tot nu toe werkt het!
'God is tegen het homohuwelijk'.quote:Op zondag 17 augustus 2014 17:39 schreef SpecialK het volgende:
[..]
En doe eens de uitspraak die deze ambtenaar doet?
Politiek: checkquote:Op zondag 17 augustus 2014 17:45 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
'God is tegen het homohuwelijk'.
Goed, dan vraag ik het nog wel een keer: bij wie of wat brengen politieke partijen personeel in?quote:Op zondag 17 augustus 2014 17:43 schreef SpecialK het volgende:
Eh. Ik denk dat jij ergens een afslagje hebt gemist, vrind. Politieke partijen mogen hun eigen personeel inbrengen en deze mensen blijven vaak na die periode werken op die positie, vaak voor een andere partij afhangend van de stemming. Deze mensen hebben dus een politieke voorkeur maar doen verder gewoon netjes neutraal hun werk.
Nee, ik vroeg wat je bedoelde met een 'gekozen ambtenaar'.quote:Dans er maar omheen, kindje. Je ging er vanuit dat ik de tegenovergestelde mening had die ik had. Nogal slordig voor iemand die de ander de les probeert te wijzen.
Heb daar gereageerd dat ik het een stelletje idioten vind.. geen likes tot nu toequote:Op zondag 17 augustus 2014 10:28 schreef SeLang het volgende:
Het wordt echt steeds grappiger. Een facebook pagina met mensen die Yasmina Haifi steunen in haar opvatting dat IS een zionistisch complot is heeft al meer dan 4000 likes!
Van notulist tot data-analist. Als gekozen persoon mag je volgens mij mensen in de ambtenarij injecteren die jij nodig acht voor jouw performance. En die mensen hoeven niet allemaal maar op te rotten als er 4 jaar voorbij is.quote:Op zondag 17 augustus 2014 17:47 schreef k_man het volgende:
[..]
Goed, dan vraag ik het nog wel een keer: bij wie of wat brengen politieke partijen personeel in?
Heb ik al uitgelegd.quote:[..]
Nee, ik vroeg wat je bedoelde met een 'gekozen ambtenaar'.
Met een fundamentalist is op zich weinig mis. Een radicalist wel. Gezien een gebrek aan hoofddoek en wat andere zaken lijkt zij me geen fundamentalist. Meer een Islam apolagist.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:48 schreef TC03 het volgende:
[..]
Euhm, hoezo is dat nietszeggend? Zij bepaalt welke mensen er aangenomen worden. Als zij geeneens een moslimfundamentalist kan herkennen (omdat ze er zelf één is), wordt straks het ministerie overspoeld door IS-aanhangers.
Mwoah, lees dat artikel nu maar wat ik aanhaalde, de complottheorie is een vrij gangbare manier van reflectie bij moslims. Bij ons wordt het slechts aangehangen door the looney fringe. In het artikel staat ook waardoor dat komt. Welke complottheorieën nog meer inloop waren. En wat de kanker van Isis, zoals auteur het noemt, eigenlijk echt is. Het is sterke analyse. En nee, mevrouw hoeft met dat gedachtegoed niet te werken bij MvJ.quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:04 schreef Kenju het volgende:
[..]
Met een fundamentalist is op zich weinig mis. Een radicalist wel. Gezien een gebrek aan hoofddoek en wat andere zaken lijkt zij me geen fundamentalist. Meer een Islam apolagist.
Stel je voor dat iemand diezelfde tekst had getweet, alleen dan zionisten ipv moslims. Dan was de wereld weer te klein geweest. Some people are more equal than others....quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:25 schreef ntm het volgende:
Overigens, andere politici met rare tweets kraait geen haan naar...dat wordt natuurlijk geschaard onder 'vrijheid van meningsuiting'
[ afbeelding ]
Waren allemaal al aan de orde gekomen hoor o.a. in deze topicreeks:quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:25 schreef ntm het volgende:
Overigens, andere politici met rare tweets kraait geen haan naar...dat wordt natuurlijk geschaard onder 'vrijheid van meningsuiting'
[ afbeelding ]
maar ook hier:quote:Op zondag 17 augustus 2014 10:07 schreef NotYou het volgende:
[..]
Vind de resultaten van hun zoektocht naar dit soort content eigenlijk ook wel een Fok!-topic waard:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Door wie wordt dat gedaan?quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:25 schreef ntm het volgende:
Overigens, andere politici met rare tweets kraait geen haan naar...dat wordt natuurlijk geschaard onder 'vrijheid van meningsuiting'
[ afbeelding ]
Ja zo werkt het nou eenmaal wel tegenwoordig. Dan was die politici allang ontslagen.quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:34 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Stel je voor dat iemand diezelfde tekst had getweet, alleen dan zionisten ipv moslims. Dan was de wereld weer te klein geweest. Some people are more equal than others....
Nee hoor.. als dit zou worden geroepen door een ambtenaar op een bepaalde post dan zou die net zo goed worden ontslagen.. het valt inderdaad onder de vrijheid van meningsuiting, maar de gevolgen zouden hetzelfde zijn.quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:25 schreef ntm het volgende:
Overigens, andere politici met rare tweets kraait geen haan naar...dat wordt natuurlijk geschaard onder 'vrijheid van meningsuiting'
[ afbeelding ]
Ik weet niet waar je dit vandaan hebt en eigenlijk weet ik ook nog steeds niet wat je er precies mee bedoelt. Wil je zeggen dat een Tweede Kamerlid zou kunnen zeggen dat een bepaald ministerie bijvoorbeeld te weinig data-analisten in dienst heeft? En dat er dan vervolgens een aantal data-analisten worden aangenomen, afkomstig uit de partij van dat Tweede Kamerlid?quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:02 schreef SpecialK het volgende:
Van notulist tot data-analist. Als gekozen persoon mag je volgens mij mensen in de ambtenarij injecteren die jij nodig acht voor jouw performance. En die mensen hoeven niet allemaal maar op te rotten als er 4 jaar voorbij is.
Kamerleden zijn geen ambtenaren. Ze zijn niet in dienst van, of aangesteld door, de overheid, ze vallen niet onder de CAO voor ambtenaren en ze krijgen geen loon. Ze krijgen een 'schadeloosstelling' en diverse vergoedingen. Je kunt natuurlijk zelf allerlei rare definities gaan bedenken, maar volgens geen enkele gangbare definitie is een Kamerlid een ambtenaar. Sterker nog: het is Kamerleden zelfs verboden om ambtenaar te zijn op een ministerie.quote:Heb ik al uitgelegd.
http://www.parlement.com/id/vhnnmt7l6hu4/partijfinanciering
Volksvertegenwoordigers krijgen hun loon van de overheid. Sommige partijen eisen (een deel van) dat loon op voor de partij. Wat mij betreft ben je een ambtenaar als je je loon krijgt van de overheid. Of dat nou via de partij wordt geherdistribueerd of niet.
Ah oke bedankt. Maar door de media nog niet opgepakt toch?quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:34 schreef NotYou het volgende:
[..]
Waren allemaal al aan de orde gekomen hoor o.a. in deze topicreeks:
[..]
maar ook hier:
NWS / VVD'er heeft begrip voor moordangst Breivik.
Omdat er geen aandacht aan deze tweets zijn besteed. Niet in de media (paar B-kranten), dus neem aan dat mensen het normaal vinden. De VVD zelf heeft ook niks gezegd, ben benieuwd of ze überhaupt een waarschuwing hebben gekregen.quote:
Die eerste gaat nog wel, dat is een beetje lomp uitgedrukt maar daar kun je met een beetje goede wil nog een oprechte vraag in zien.quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:25 schreef ntm het volgende:
Overigens, andere politici met rare tweets kraait geen haan naar...dat wordt natuurlijk geschaard onder 'vrijheid van meningsuiting'
[ afbeelding ]
Zou je denken?quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:39 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Nee hoor.. als dit zou worden geroepen door een ambtenaar op een bepaalde post dan zou die net zo goed worden ontslagen.. het valt inderdaad onder de vrijheid van meningsuiting, maar de gevolgen zouden hetzelfde zijn.
Er zijn teveel domme mensen op deze wereld
Gezien de aard van haar uitlating, de aard van haar werk, gezien er ongetwijfeld regels zijn omtrent gebruik van social media, en dat ze er geen blijk van geeft te begrijpen wat ze fout heeft gedaan, denk ik dat ze geen schijn van kans maakt op voortzetting van de arbeidsrelatie in de huidige vorm.quote:Op zondag 17 augustus 2014 13:23 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ik denk ook dat ze juridisch gezien een goede kans maakt. Hoop dat ze het doorzet.
De bron van dat laatste topic is JOOP. Dat is zo'n vreselijk kansloze site, die kun je niet zien als serieuze bron. Dat had best wat meer aandacht verdiend.quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:34 schreef NotYou het volgende:
[..]
Waren allemaal al aan de orde gekomen hoor o.a. in deze topicreeks:
[..]
maar ook hier:
NWS / VVD'er heeft begrip voor moordangst Breivik.
Mwah, Ik gok dat Gert-Jaap niet lang blijft zitten.quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:25 schreef ntm het volgende:
Overigens, andere politici met rare tweets kraait geen haan naar...dat wordt natuurlijk geschaard onder 'vrijheid van meningsuiting'
[ afbeelding ]
Hij is op dit moment toch geen politicus? Of wel ?quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:54 schreef Specularium het volgende:
[..]
Mwah, Ik gok dat Gert-Jaap niet lang blijft zitten.
Zie dat die nu ineens geblokkeerd is ?quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:57 schreef Pizzakoppo het volgende:
Volgen jullie de facebook? Het is werkelijk fantastisch. De combi tussen tokkies en booslims is werkelijk ongekend!
https://www.facebook.com/(...)enaar-Yasmina-Haifi/
Nee klopt, mijn fout.quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:56 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hij is op dit moment toch geen politicus? Of wel ?
Nja helaasquote:Op zondag 17 augustus 2014 18:58 schreef Specularium het volgende:
[..]
Nee klopt, mijn fout.
Dacht dat dat bij zijn Twitter stond maar was een andere bolle vetklep.
Heb hem ook gegoogled. In z'n bio 'nuchtere Fries'quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die eerste gaat nog wel, dat is een beetje lomp uitgedrukt maar daar kun je met een beetje goede wil nog een oprechte vraag in zien.
Die laatste opmerking echter. Dat is geen grapje meer, gezien de rest van zijn feed is het een regelrechte oproep tot genocide...
De hele twitterfeed van Van Ulzen is namelijk om te huilen. Uitspraken als 'de sociaal democratie van de US', 'In NL kennen we de scheiding tussen kerk & staat.' en Zure regen was een #Hoax, een paar onsmakelijke (en soms ronduit onbegrijpelijke) grappen en een fascinatie met het ontkennen van klimaatverandering geven allemaal duidelijk aan hoe zeer hij de weg kwijt is. Dat de VVD zich daar nog mee wil associëren zeg...
Was de link van mij defect?quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:58 schreef Yasmin23 het volgende:
https://www.facebook.com/(...)154822465592?fref=ts
Raar.. hij bestaat nog.
quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:59 schreef ntm het volgende:
[..]
Heb hem ook gegoogled. In z'n bio 'nuchtere Fries'![]()
. Vraag me ook af wat hij doet bij de VVD.
Als hij een nuchtere Fries is, dan is dat concept aan flinke inflatie onderhevig. Hij past beter in BNW dan in POL.quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:59 schreef ntm het volgende:
[..]
Heb hem ook gegoogled. In z'n bio 'nuchtere Fries'![]()
. Vraag me ook af wat hij doet bij de VVD.
Van: 'er wordt geen aandacht aan deze tweet besteed' naar: 'mensen vinden het normaal' of 'er wordt selectief omgegaan met 'vrijheid van meningsuiting' als het gaat om bepaalde groepen (moslims / joden/ zionisten)' vind ik een beetje kort door de bocht.quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:43 schreef ntm het volgende:
[..]
Omdat er geen aandacht aan deze tweets zijn besteed. Niet in de media (paar B-kranten), dus neem aan dat mensen het normaal vinden. De VVD zelf heeft ook niks gezegd, ben benieuwd of ze überhaupt een waarschuwing hebben gekregen.
Dan zal er wel iets persoonlijks qua inlog dinges in de link staan van mij verwacht ik. Ff aanpassen!quote:
Vind het maar een vermoeiende discussie daarquote:Op zondag 17 augustus 2014 19:02 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Dan zal er wel iets persoonlijks qua inlog dinges in de link staan van mij verwacht ik. Ff aanpassen!
Najiem Ismael In de tweese wereldoorlog printe de Telegraaf de propaganda van Nazi's. En nu print de Telegraaf de propaganda voor de zionisten.quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:58 schreef Yasmin23 het volgende:
https://www.facebook.com/(...)154822465592?fref=ts
Raar.. hij bestaat nog.
Nee joh, leuk juist. Ik probeer door simpele vragen te stellen iets meer diepgang aan te brengen, werkt alleen niet altijdquote:Op zondag 17 augustus 2014 19:05 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Vind het maar een vermoeiende discussie daar
Één politicus. Twee (/meer) politici.quote:Op zondag 17 augustus 2014 18:45 schreef ntm het volgende:
[..]
Zou je denken?Ja los daarvan is het best ernstig dat een politici zo denkt. Niks van WO 2 geleerd..
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |