NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 04-08quote:
op basis van video EénVandaag, zie onder
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere nieuwe informatie:
• Kaarten met de enige huisjes achter (ten noorden van) de Mirador; 5-13
• Maanstanden Boquete van 1 - 15 april 2014
• Mogelijke verklaring waarom ALLE getuigen een "verkeerde" beschrijving gaven - was niet verkeerd, alleen 1 dag eerder - ma 31-03 ipv di 01-04
Laatste nieuws:
• (es) Gesprek OM Panama en Familie Kremers - Telemetro - 05-08• (es) Ouders benadrukken dat er gesjoemeld kan zijn - Panamericana - 05-08quote:Pittí, informó que la procuradora de la Nación, Ana Belfon, ordenó que todos los resultados de las investigaciones se hagan mediante comunicados de prensa.
Pitti vertelde de ouders dat de Nationaal Procureur, Ana Belfon [die werkte voor de dictator Noriega!] opgedragen heeft dat alle resultaten van de onderzoeken via persconferenties [WTF?] naar buiten gebracht zouden worden.Tijdlijn (kort):quote:• ouders boos op het OM
• beloftes niet nagekomen
• niet gedoken in het stuwmeer (wat blijkbaar eerder al was toegezegd)
• geen data van de telefoons gehad, alleen mondelinge bevestigingen
• nu blijkt dat de eerste noodoproep niet om 16:30 maar tussen 15:00 en 16:00 gedaan zou zijn?!
• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone
• Tussen 15:00 & 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend
• Op 8 april 01:00-04:00 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rode rotswand
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• EenVandaag-profiel met vindplaatsen en tijden
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW
• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:
• Afstanden bij benadering
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheidSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna en klimaat:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere vermissingen in het gebied:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Berovingen in het gebied rond Boquete:
• (en) Crime Updates Boquete
Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• Laatste foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Laatste foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08
Interessante docu over verdwalen in de jungle:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk heb daar overdag ook niet de tijd voor. En JIJ komt binnen met een sneer. Ik zou zeggen: klaag in FB, je bent mod geweest en weet hoe het werktquote:Op donderdag 7 augustus 2014 00:17 schreef Greys het volgende:
[..]
Daar ga je weer
Het IS hier godsgruwelijk irritant om bij te lezen voor mensen die overdag niet de tijd daarvoor hebben. Je zou ook kunnen zeggen 'ja kan ik me wel voorstellen, laten we er allemaal een béétje op letten'. Maar persoonlijk gedoe lijkt voor jou steeds belangrijker. Carry ons, ik negeer je wel.
En nu graag weer on topic zoals we waren."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDat was me in je eerdere reactie niet duidelijk. Maar inderdaad, dat weten we heleaas niet.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 00:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar ervoor, dat is het punt.
Is het:
1-6 april
.
.
.
11 april
of:
1-7 april
.
.
11 april
of:
1-4 april
.
8 april
.
.
11 april
Zelfde geldt voor het tijdblok van 3 uur waarin de 90 foto's gemaakt zijn op 8 april.
70 foto's om 01:15 en 20 foto's om 03:45 waarvan de laatste drie de 3 'vage' foto's zijn zou alweer iets anders kunnen betekenen dan 90 foto's gelijkmatig verspreid over die 3 uur bijvoorbeeld.
Afwachten maar en hopen dat er meer informatie naar buiten komt.Dat was mij inderdaad ook niet duidelijk, en we weten idd niet hoe dat fotoschieten qua tijd verdeeld was, dat klopt (althans, volgens mij werd alleen de tijdspanne gegeven inderdaad).quote:
[..]
Dat was me in je eerdere reactie niet duidelijk. Maar inderdaad, dat weten we heleaas niet.
Zelfde geldt voor het tijdblok van 3 uur waarin de 90 foto's gemaakt zijn op 8 april.
70 foto's om 01:15 en 20 foto's om 03:45 waarvan de laatste drie de 3 'vage' foto's zijn zou alweer iets anders kunnen betekenen dan 90 foto's gelijkmatig verspreid over die 3 uur bijvoorbeeld.
Afwachten maar en hopen dat er meer informatie naar buiten komt."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDie rugzak is nergens heen gespoeld want de inhoud is onbeschadigd. De rugzak is gevonden waar de meisjes hem hebben achtergelaten.quote:
[..]
Dan denk je dat de rugzak daarheen gespoeld is dus?
→ zie Domnivoor-scenario
Je gejengel over andermans 'beetje kennis' net was niet bepaald 'on topic zoals we waren'.quote:
En nu graag weer on topic zoals we waren.
Maar let's agree to disagreeDit geeft wel een duidelijk beeld hoe hard het kan gaan. Oef...quote:IT'S GREYSIE IT'S PARTYIk denk dus datdat wel mogelijk is.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 00:26 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Die rugzak is nergens heen gespoeld want de inhoud is onbeschadigd. De rugzak is gevonden waar de meisjes hem hebben achtergelaten.
→ zie Domnivoor-scenario
En hoe verklaar je dan dat iig de (eerstgevonden) resten (hoe zeg je dat in hemelsnaam diplomatiek??)? van de meiden stroomopwaarts van de rugzak gevonden zijn? Ding vergeten en weer teruggelopen? Maar je wil toch je waterflesje etc?
Sorry, ik heb je "scenario niet op mijn netvlies, vandaar de vragen?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHoe lang zou het duren voordat nat spijkergoed droogt in de zon in zo'n omgeving?
Ik denk echt uren.
(Na anderhalf uur in de droger is mijn jeans vaak nog niet eens droog).
IT'S GREYSIE IT'S PARTYIk begon daar niet over he?quote:Op donderdag 7 augustus 2014 00:29 schreef Greys het volgende:
[..]
Je gejengel over andermans 'beetje kennis' net was niet bepaald 'on topic zoals we waren'.
Maar let's agree to disagree
[..]
Dit geeft wel een duidelijk beeld hoe hard het kan gaan. Oef...
Maar goed, gewoon on topic verder"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIn de zon is zo droog. Misschien een half uur per kant?quote:
Hoe lang zou het duren voordat nat spijkergoed droogt in de zon in zo'n omgeving?
Ik denk echt uren.
(Na anderhalf uur in de droger is mijn jeans vaak nog niet eens droog
Dus, de rugzak staat ~6 km stroomafwaarts, dan gaan ze teruglopen zonder rugzak en een kabelbrug oversteken waar beide meiden invallen? Zonder rugzak, want die laten ze staan?quote:
[..]
Die rugzak is nergens heen gespoeld want de inhoud is onbeschadigd. De rugzak is gevonden waar de meisjes hem hebben achtergelaten.
→ zie Domnivoor-scenario
Geen kracht meer om een rugzak met al je waardevolle spullen mee te nemen maar nog wel kracht om een kabelbrug over te steken?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogTis Boquete, dus ander klimaat dan aan de andere kant. Zou langer kunnen duren dan een half uurtje...quote:
[..]
In de zon is zo droog. Misschien een half uur per kant?
Relative Humidity
The average daily relative humidity for April is around 67%.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDenk je echt? In zo'n vochtig klimaat?quote:
[..]
In de zon is zo droog. Misschien een half uur per kant?
Vooral als je het plat legt, droogt het volgens mij voor geen meter. Zodra de voorkant een beetje droog is en je draait het om, maakt de nog natte achterkant de voorkant weer vochtig omdat het daar dan weer op ligt.
Ik vind dat ergens een heel onwaarschijnlijk scenario dus, dat ze dat zou kunnen hebben uitgetrokken om te laten drogen, bedoel ik. Da's niet iets waar je tijdens zo'n wandeling even minstens een uur op gaat zitten wachten denk ik.IT'S GREYSIE IT'S PARTYGoed, samenvattend: volgens mij valt er over de jeansshort niets met zekerheide te zeggen (behalve wat de mogelijkheden zijn) en over de normaalheid of "raarheid"van waar eea aangetroffen is ook niet omdat we én de data én de kennis niet hebben..
Sterker: er is zo veel verschillende en conflicterende info (recent voorbeeldje: was de eerste poging tot alarmslaan per telefoon nu om/rond 16:30 of tussen 15:00 en 16:00 uur?) dat je geen "solid ground" meer hebt om iets op te baseren. De "feiten" veranderen van dag tot dag en soms van uur tot uur..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als de zon hard schijnt, is ook de rots eronder droog. Draai je hem om, leg je hem niet op dezelfde plek natuurlijk...quote:
[..]
Denk je echt? In zo'n vochtig klimaat?
Vooral als je het plat legt, droogt het volgens mij voor geen meter. Zodra de voorkant een beetje droog is en je draait het om, maakt de nog natte achterkant de voorkant weer vochtig omdat het daar dan weer op ligt.
Ik vind dat ergens een heel onwaarschijnlijk scenario dus, dat ze dat zou kunnen hebben uitgetrokken om te laten drogen, bedoel ik. Da's niet iets waar je tijdens zo'n wandeling even minstens een uur op gaat zitten wachten denk ik.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDe kabelbruggen zijn aan de Caraibische kant.. Hoezo Boquetekant? Of mis ik iets?quote:Op donderdag 7 augustus 2014 00:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tis Boquete, dus ander klimaat dan aan de andere kant. Zou langer kunnen duren dan een half uurtje...
Relative Humidity
The average daily relative humidity for April is around 67%."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinEr valt over bijna alles met geen enkele zekerheid iets te zeggen maar door er samen over te redeneren kan je wel tot een mogelijke theorie komen waarin de uiteindelijke feiten passen.quote:
Goed, samenvattend: volgens mij valt er over de jeansshort niets met zekerheide te zeggen (behalve wat de mogelijkheden zijn) en over de normaalheid of "raarheid"van waar eea aangetroffen is ook niet omdat we én de data én de kennis niet hebben..
Sterker: er is zo veel verschillende en conflicterende info (recent voorbeeldje: was de eerste poging tot alarmslaan per telefoon nu om/rond 16:30 of tussen 15:00 en 16:00 uur?) dat je geen "solid ground" meer hebt om iets op te baseren. De "feiten" veranderen van dag tot dag en soms van uur tot uur..Ja, de data voor de metropool Alto Romero moet nog eventjes geladen worden...quote:
[..]
De kabelbruggen zijn aan de Caraibische kant.. Hoezo Boquetekant? Of mis ik iets?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOp een zondoorstoofde rots met de zon erop? kan wel hoorquote:
[..]
Denk je echt? In zo'n vochtig klimaat?
Vooral als je het plat legt, droogt het volgens mij voor geen meter. Zodra de voorkant een beetje droog is en je draait het om, maakt de nog natte achterkant de voorkant weer vochtig omdat het daar dan weer op ligt.
Ik vind dat ergens een heel onwaarschijnlijk scenario dus, dat ze dat zou kunnen hebben uitgetrokken om te laten drogen, bedoel ik. Da's niet iets waar je tijdens zo'n wandeling even minstens een uur op gaat zitten wachten denk ik.Zal geen 10 minuten zijn, maar..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk denk ook dat dat een redelijke verklaring is. Ook waarom de broek dichtzit, hij moet plat zijn zodat de zon overal bij komt. Ik weet niet hoelang het drogen daar duurt. Maar hier gaat het heel snel, bij zo'n kort broekje tenminstequote:
[..]
Denk je echt? In zo'n vochtig klimaat?
Vooral als je het plat legt, droogt het volgens mij voor geen meter. Zodra de voorkant een beetje droog is en je draait het om, maakt de nog natte achterkant de voorkant weer vochtig omdat het daar dan weer op ligt.
Ik vind dat ergens een heel onwaarschijnlijk scenario dus, dat ze dat zou kunnen hebben uitgetrokken om te laten drogen, bedoel ik. Da's niet iets waar je tijdens zo'n wandeling even minstens een uur op gaat zitten wachten denk ik.Zoiets ja. Geen kracht meer om een rugzak met waardevolle op dat moment nutteloze spullen mee te nemen. Ook geen kracht meer om die kabelbrug over te steken. In mijn scenario eindigt hun tocht daar onder die brug.quote:
[..]
Dus, de rugzak staat ~6 km stroomafwaarts, dan gaan ze teruglopen zonder rugzak en een kabelbrug oversteken waar beide meiden invallen? Zonder rugzak, want die laten ze staan?
Geen kracht meer om een rugzak met al je waardevolle spullen mee te nemen maar nog wel kracht om een kabelbrug over te steken?
Baru (de gids uit Boquete) heeft mijn scenario geliked op WS, dus het zal niet helemaal onzinnig zijn
Ja en nee. Brainstormen kan prima (en daardoor ook op dingen komen waar jezelf niet aan gedacht had),maar algemene consensus??? Nah...quote:
[..]
Er valt over bijna alles met geen enkele zekerheid iets te zeggen maar door er samen over te redeneren kan je wel tot een mogelijke theorie komen waarin de uiteindelijke feiten passen.
Meerderheid wellicht, mits ineens wat keiharde feiten. Maar de rode draad is tot op heden dat de keiharde feiten vroeg of laat ineens zo zacht als boter worden.."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDat had ik dan weer net niet gemist (in zijn algemeenheid gesproken)quote:
[..]
Ja, de data voor de metropool Alto Romero moet nog eventjes geladen worden..."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDe resten liggen stroomafwaarts van de kabelbrug. En ik denk inderdaad dat ze één waterflesje hebben meegenomen, en één in de rugzak hebben achtergelaten, maar dat vind ik niet zo'n belangrijk detail.quote:
[..]
Ik denk dus datdat wel mogelijk is.
En hoe verklaar je dan dat iig de (eerstgevonden) resten (hoe zeg je dat in hemelsnaam diplomatiek??)? van de meiden stroomopwaarts van de rugzak gevonden zijn? Ding vergeten en weer teruggelopen? Maar je wil toch je waterflesje etc?
Sorry, ik heb je "scenario niet op mijn netvlies, vandaar de vragen?Werkelijk? Al die dagen sjouwen ermee, maar als het je kan gebruiken (paspoort ter identificatie, kans dat je rugzak nooit meer gevonden wordt, etc.) dan niet?quote:
[..]
Zoiets ja. Geen kracht meer om een rugzak met waardevolle op dat moment nutteloze spullen mee te nemen.
Vind ik erg onwaarschijnlijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
