POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat doe ik niet. Ik schets situaties die passen binnen het beeld dat verreweg de meeste zogenaamde libertariers hier schetsen. Geen centrale overheid en afgedwongen hulp aan minder bedeelden meer.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 16:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja en dat figuren als 99.999 dus elke keer de fout in gaan door een bepaalde situatie te schetsen die niet typerend is voor het libertarisme.
Dat is wat men aan ons wil opleggen en daar ageer ik tegen omdat het naar mijn idee funest zou zijn voor onze samenleving en welvaart. Daar lever ik ook prima argumenten voor aan. En vervolgens begin jij of een van je geloofsgenoten over het algemeen te schelden
Was ook al eens aan de orde maar weer zonder echt een antwoord wat de lading dekte.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 17:00 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Er valt best een betaal manier te kiezen die mensen die geen gebruik van een dienst maken vrij laat er niet aan bij te dragen.
Hoe ga je dan om met het beheer van een polder? Moet dan niet iedereen die daar woont verplicht bijdragen aan het waterbeheer en onderhoud van de polder? Of is het dan toch stiekem dokken of verhuizen?
wat is daar mis mee dan? maakt het uit of je 1 of 1000 id's hebt? volgens mij niet veel, zolang je maar de reputatie van de houder biometrisch kan achterhalen...quote:
[..]
Het punt is dat je ook een ID kan kopen bij bedrijf B, of C, of D....
Bovendien kun je dat schone ID ook wegstoppen wanneer je dat wilt in een vrij systeem.
..///
Wil je onze samenleving dan niet zo'n libertarisch systeem opleggen zolang men daar niet unaniem voor is? Mooiquote:
[..]
Dwang en libertarisme gaan absoluut niet met elkaar samen, die persoon heeft het dan volledig niet begrepen.
. Blijft het weer bij zolderkamersprookjes .Of is het dan plots weer anders en mag de minderheid die er geen trek in heeft dan wel geschoffeerd worden?
Gezellig een aantal bedrijven die van iedereen het DNA etc hebben en die we vervolgens lekker blind mogen vertrouwenquote:
[..]
wat is daar mis mee dan? maakt het uit of je 1 of 1000 id's hebt? volgens mij niet veel, zolang je maar de reputatie van de houder biometrisch kan achterhalen...
.
Minarchisten vinden vaak de staat een noodzakelijk kwaad om te garanderen dat iedereen (in gelijke mate) beschermd kan worden volgens het NAP. Zonder staat zou dus, volgens hen, helemaal geen libertarische samenleving mogelijk zijn.quote:
[..]
Maar daarmee zeg je dus dat mensen die daadwerkelijk minarchistisch zijn geen libertariėrs zijn.
Of ze zien de staat als iets onvermijdelijks.
het huidige systeem is opgedrongen en iedereen die zich verzet eindigt met een kogel door zijn hoofd. libertarisme is juist het gebrek aan een opgedrongen systeemquote:Op woensdag 6 augustus 2014 19:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wil je onze samenleving dan niet zo'n libertarisch systeem opleggen zolang men daar niet unaniem voor is? Mooi
..///
Klopt, gisteren nog weer een publiekelijke executie van dertig belastingfraudeurs bijgewoond. Mooi schouwspel.quote:
[..]
het huidige systeem is opgedrongen en iedereen die zich verzet eindigt met een kogel door zijn hoofd. libertarisme is juist het gebrek aan een opgedrongen systeem
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
niet iedereen dat is juist het punt, maar als jij blind een bedrijf vertrouwd en je dna wilt afgeven kan dat natuurlijk.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 19:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gezellig een aantal bedrijven die van iedereen het DNA etc hebben en die we vervolgens lekker blind mogen vertrouwen
..///
je verzetten tegen ontvoering van de overheid is ook niet aan te radenquote:
[..]
Klopt, gisteren nog weer een publiekelijke executie van dertig belastingfraudeurs bijgewoond. Mooi schouwspel.
..///
John de Mol heeft de kijkcijferhit in de startblokken staanquote:
[..]
Klopt, gisteren nog weer een publiekelijke executie van dertig belastingfraudeurs bijgewoond. Mooi schouwspel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Verzetten tegen een door dronkemannen afgeschoten luchtdoelraket is daarentegen geen verloren zaak.quote:
[..]
je verzetten tegen ontvoering van de overheid is ook niet aan te raden
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je pleit toch juist voor een systeem wat biometrisch de identiteit van mensen opslaat?quote:
[..]
niet iedereen dat is juist het punt, maar als jij blind een bedrijf vertrouwd en je dna wilt afgeven kan dat natuurlijk.
Je bent je dus bewust dat in een democratie die zooi dus nooit van de grond zal komen? Of wil je bij de introductie het wel opleggen?quote:
[..]
het huidige systeem is opgedrongen en iedereen die zich verzet eindigt met een kogel door zijn hoofd. libertarisme is juist het gebrek aan een opgedrongen systeem
Wie kregen er in Nederland dan onlangs een kogel door hun kop vanwege verzet tegen de democratie?quote:
[..]
het huidige systeem is opgedrongen en iedereen die zich verzet eindigt met een kogel door zijn hoofd. libertarisme is juist het gebrek aan een opgedrongen systeem
nee ik geef een mogelijke oplossing voor een (schijn) vraagstuk. bij wie je een id wilt aanvragen en op wat voor manier laat ik heel graag aan mensen zelf over.quote:
[..]
Je pleit toch juist voor een systeem wat biometrisch de identiteit van mensen opslaat?
..///
vraag het aan Monolith.quote:Op woensdag 6 augustus 2014 19:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wie kregen er in Nederland dan onlangs een kogel door hun kop vanwege verzet tegen de democratie?
..///
Dienaars sarcastisch. Maar jij claimde het nogal stellig dus ben benieuwd naar je onderbouwing.quote:
Aha, goed verhaal. Maar hoe registreer je bijvoorbeeld eigendom als er geen geregistreerde identiteiten zijn?quote:
[..]
nee ik geef een mogelijke oplossing voor een (schijn) vraagstuk. bij wie je een id wilt aanvragen en op wat voor manier laat ik heel graag aan mensen zelf over.
hoe zou jij dat zelf aanpakken zonder geweldsmonopolie ?quote:
[..]
Aha, goed verhaal. Maar hoe registreer je bijvoorbeeld eigendom als er geen geregistreerde identiteiten zijn?
..///
Dat kan niet zonder dat je alles integreert. En als je dat doet is er dus een nieuwe overheid geboren.quote:
[..]
wat is daar mis mee dan? maakt het uit of je 1 of 1000 id's hebt? volgens mij niet veel, zolang je maar de reputatie van de houder biometrisch kan achterhalen...
organisaties die informatie uitwisselen staat gelijk aan een overheid?quote:
[..]
Dat kan niet zonder dat je alles integreert. En als je dat doet is er dus een nieuwe overheid geboren.
doe boel integreren is toch ook mogelijk? je kan eisen dat je alleen id's accepteert van partijen waarbij de reputatie geautomatiseerd kan opvragen. vervolgens heb je alleen een systeem of product nodig die bij alle partijen de reputatie kan opvragen en je bent klaar. dat heeft niks met een nieuwe overheid te maken, maar gewoon met een dienst of service die kan omgaan met de informatiesystemen van meerdere partijen.quote:
[..]
Dat kan niet zonder dat je alles integreert. En als je dat doet is er dus een nieuwe overheid geboren.
..///
= kartelvorming=monopoliekapitalisme= dwingende regels opleggen = staatsvorming.quote:
[..]
organisaties die informatie uitwisselen staat gelijk aan een overheid?
Wel als het een netwerk van organisaties is waar je wel ongeveer bij aangesloten moet zijn. Door hetgeen wipes66 bedenkt komt er een immense organisatie die de reputatie van iedere bewoner op deze aardkloot beheert en waar je niet omheen kan. En waar iedereen dus ook voor moet betalen.quote:
[..]
organisaties die informatie uitwisselen staat gelijk aan een overheid?
Hoe overheid wil je het hebben.
