Dat de getuigenverklaringen niet blijken te kloppen is vreemd maar dat wil niet zeggen dat deze mensen liegen natuurlijk.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:11 schreef caracamel68 het volgende:
Getuigen verklaringen kloppen niet, en waarom niet?
Waarom liegt de mevrouw van de taalschool?
Want ze loog ze zei dat ze op dat tijdstip de meisjes gezien zou hebben.
Die meiden waren toen allang aan het wandelen die pianista.
Het klopt van geen kant en dat maakt het zo moeilijk ook.
Sommige zonnebrand crèmes beloven je dat dat uren werkzaam is...quote:Dat weet je niet natuurlijk. Kan goed zijn dat ze vooraf al hebben bedacht "als het leuk is, lopen we na de Mirador nog een stukje door".
Bovendien vind ik ~5 uur wandelen (2:15 omhoog en ~2:45 terug) geen korte wandeling waar je je niet in hoeft te smeren. Kris verbrandt snel en heeft echt zonnebrand nodig. Lijkt me echt een flesje wat je meeneemt op welke wandeling dan ook, ook al is/was deze voornamelijk door het dichte bos.
Nogmaals; zolang we die foto's niet zien kunnen we er niet veel mee.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:25 schreef caracamel68 het volgende:
Snap niet dat jullie met een ''rugzak'' bezig zijn.
Er zijn laatste foto's.
Waar ìk dus nu aan denk.
Een soort dal ofzo, waar de laatste foto's genomen zijn?
Er ligt een bruine leren rugzak op bed en op de foto waar die schoenen in de hoek staan,staat nog een rugzakquote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zie die rugzak niet op de foto's, kan jij hem aanwijzen?
En ook niet onbelangrijk, wat zou liegen opleveren? Ik kan er met de beste wil geen toegevoegde waarde in ontdekken. Er kan wel sprake zijn van een verwisseling met 2 andere blonde meisjes en dan is het een onopzettelijke leugen (met helaas grote gevolgen).quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:27 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Dat de getuigenverklaringen niet blijken te kloppen is vreemd maar dat wil niet zeggen dat deze mensen liegen natuurlijk.
E.e.a kan ook met de opname van deze getuigenissen te maken. Het is maar net hoe de vraagstelling is geweest bijvoorbeeld. Suggestief of niet? Sowieso is daar veel verwarring over geweest. Begreep gister of eergister weer dat de dame van de taalschool ze niet zelf gezien/gesproken zou hebben maar dat dit weer via een ander gegaan was.
Samenvattend; ben het met je eens dat het vreemd is dat al die getuigenissen niet blijken te kloppen maar om nu meteen te zeggen dat deze mensen liegen gaat me wat ver.
Hoe wil je het anders noemen dan? Ingrid Lommers van de taalschool zei dat ze de meisjes rond 1 uur gezien had. En zij wist zeker goed hoe de meisjes eruit zagen.quote:Samenvattend; ben het met je eens dat het vreemd is dat al die getuigenissen niet blijken te kloppen maar om nu meteen te zeggen dat deze mensen liegen gaat me wat ver.
Ja wat irritant, overal die dubbele informatie. Wat is t nou? En waarom komen er zoveel verschillende zaken naar buiten? Die panamese tijden zijn maar raar. Zo kan dat bericht van die rottende lijken ook wel kloppen want 3 a 4 uur panamese tijd is toch zeker 6 a 7 nederlandse urenquote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:00 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Lekker ruim tijdframe ook; noodoproep tussen 15:00 en 16:00 uur.
Nja die p20 meuk werkt wat dat betreft echt. Thuis insmeren, hele dag niet meer over inzitten. Zeker aan te raden voor mensen met een huid zoals Kris.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:28 schreef caracamel68 het volgende:
[..]
Sommige zonnebrand crèmes beloven je dat dat uren werkzaam is...
Klopt. Tijden blijft een beetje onzeker op basis van wat verschillende bronnen melden. Vooralsnog houdt ik nog even vast aan 1e noodoproep van 16:30 maar het kan dus iets eerder geweest zijn.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:29 schreef UncleFunk het volgende:
Ik snap inmiddels niet meer wanneer ze nu naar dat noodnummer gebeld hebben. Een paar topics geleden maakte ik nog een samenvatting van wat de woordvoerder van de familie op Radio 1 zei. Daaruit kon je concluderen dat dit rond 15.00 uur was. Vervolgens blijkt het 16.30 uur te zijn en nu toch weer tussen 15.00 uur en 16.00 uur.
Nah, van de monding Culubre naar de meest stroomopwaarts gevonden resten (voet Lisanne + bekken Kris) is in vogelvlucht 27,5 km. Dus langs de rivier iets van 40.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:31 schreef VaLkyRie het volgende:
Zo kan dat bericht van die rottende lijken ook wel kloppen want 3 a 4 uur panamese tijd is toch zeker 6 a 7 nederlandse uren
Mensen die dat geloven en ook zo handelen, smeren zich thuis in, gaan zwemmen en komen verbrand terug.quote:Nja die p20 meuk werkt wat dat betreft echt. Thuis insmeren, hele dag niet meer over inzitten. Zeker aan te raden voor mensen met een huid zoals Kris.
Die rugzak is van belang om te begrijpen wat er is gebeurd. Wat ze wel en niet bij zich hadden en waarom.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:36 schreef caracamel68 het volgende:
Ik zou me meer fixeren op de laatste foto's i.p.v de rugzak.
Die bruine rugzak lijkt ze op de Schiphol-foto ook te dragen (niet goed te zien). Die lijkt me niet heel comfortabel om mee te gaan wandelen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:29 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Er ligt een bruine leren rugzak op bed en op de foto waar die schoenen in de hoek staan,staat nog een rugzak
Ben het met je eens dat het zeer vreemd is. Verklaring heb ik er vooralsnog niet voor. Probeer me nu te focussen op de feiten die er zijn vanaf het stuk na de top.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:30 schreef caracamel68 het volgende:
[..]
Hoe wil je het anders noemen dan? Ingrid Lommers van de taalschool zei dat ze de meisjes rond 1 uur gezien had. En zij wist zeker goed hoe de meisjes eruit zagen.
Dat kan toch niet? Die meiden waren toen bovenaan de trail.
Oliva die hen waarschuwde, ook dat kan niet. Ze heeft de meisjes naar boven zien lopen dus op dat pad. Maar,..kan dus niet. En als zij de meisjes op de wandeling terug heeft zien lopen..waarom zou ze hun gewaarschuwd hebben dan?
Zowel Lommers (die woont NIET in Boquete maar in Bocas, in hun eerdere hostel van dezelfde taalschool) als Oliva "liegen" niet.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:30 schreef caracamel68 het volgende:
[..]
Hoe wil je het anders noemen dan? Ingrid Lommers van de taalschool zei dat ze de meisjes rond 1 uur gezien had. En zij wist zeker goed hoe de meisjes eruit zagen.
Dat kan toch niet? Die meiden waren toen bovenaan de trail.
Oliva die hen waarschuwde, ook dat kan niet. Ze heeft de meisjes naar boven zien lopen dus op dat pad. Maar,..kan dus niet. En als zij de meisjes op de wandeling terug heeft zien lopen..waarom zou ze hun gewaarschuwd hebben dan?
Ik denk dat de panamese overheid dat nog even geheim wilt houden.quote:Heb jij de laatste foto's? Kan je die delen dan?
Wat bedoel je met "vanaf onderaan genomen"?quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:41 schreef caracamel68 het volgende:
De laatste foto's zijn vanaf onderaan genomen,
Mij ook. Zeker om het gesteente te proberen te herkennenquote:dan is er uitzicht op rotsen en een paar takken (rest is zwart). Het lijkt mij van belang waar dus de laatste foto's genomen zijn.
ja, je hoeft t niet te geloven. Het is ook niet heel relevant voor de discussie, maar dat er geen zonnebrand is gevonden kan maar zo, als zij die p20 had gebruikt. Mn vriendin is nog blonder/bleker en die verbrand met dat spul niet eens na een dag op t strand in Rhodos.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:36 schreef caracamel68 het volgende:
[..]
Mensen die dat geloven en ook zo handelen, smeren zich thuis in, gaan zwemmen en komen verbrand terug.
Ik zou me meer fixeren op de laatste foto's i.p.v de rugzak.
Heb je deze video al gezien?quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:42 schreef Rubella het volgende:
Maar is al uitgevogeld hoe het pad er uit zag na de top? Was het een redelijk begaanbaar pad of duik je dan de dichte jungle in?
De ellende met jungle is dat het verandert waar je bij staat. Zelfs een stuk waar je net door bent gelopen herken je niet meer.
Oliva zei ze hun gewaarschuwd had. Maar de meisjes haar niet echt begrepen.quote:Zowel Lommers (die woont NIET in Boquete maar in Bocas, in hun eerdere hostel van dezelfde taalschool) als Oliva "liegen" niet.
Oliva ZOU de meiden gewaarschuwd hebben, HAD ze Engels gesproken.
Ze heeft haar gedachten over waarschuwen voor zichzelf en haar man gehouden. Maar goed, dat waren dan andere meiden of ze verzint ze waar ze bijstaat.
Waarschijnlijk zelfs een andere dag, dat interview is van 2 maanden later ofzo.
Oliva zegt: die middag begon het te betrekken. Dat kan, maar op de laatste foto van Kris is het zonnig (14:00).
Dat is aan de andere kant van de bergen (ander klimaat) maar toch. Zou makkelijk een andere dag kunnen zijn.
kijk ff dat filmpje wat Mata post op blz 1, post 3 van deze reeksquote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:42 schreef Rubella het volgende:
Maar is al uitgevogeld hoe het pad er uit zag na de top? Was het een redelijk begaanbaar pad of duik je dan de dichte jungle in?
De ellende met jungle is dat het verandert waar je bij staat. Zelfs een stuk waar je net door bent gelopen herken je niet meer.
Die dus jaquote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Heb je deze video al gezien?
http://www.telemetro.com/(...)35.html#.U7UACbHp2iT
Korte plaatjessamenvatting staat in de OP.
Dat van die zonnebrand bestaat is geen reden dat Kris en Lisanne precies die hadden natuurlijk.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:43 schreef VaLkyRie het volgende:
[..]
ja, je hoeft t niet te geloven. Het is ook niet heel relevant voor de discussie, maar dat er geen zonnebrand is gevonden kan maar zo, als zij die p20 had gebruikt. Mn vriendin is nog blonder/bleker en die verbrand met dat spul niet eens na een dag op t strand in Rhodos.
Nee, mijn vertaling klopte niet. Heb het nog es nageluisterd, ze spreekt constant in de "had ik gedaan, en zou ik gedaan hebben" tijd (is een grammaticale naam voor, even geen zin het op te zoeken).quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:44 schreef caracamel68 het volgende:
[..]
Oliva zei ze hun gewaarschuwd had. Maar de meisjes haar niet echt begrepen.
Maar Oliva zou de meisjes toch niet gewaarschuwd hebben als ze terugwaarts wandelden?...
Dus het tijdstip klopt niet.
De foto's zijn genomen vanaf onderaan gefotografreerd.quote:Wat bedoel je met "vanaf onderaan genomen"?
Die is er niet. Zonnebrand, elke soort / factor dan ook moet je gewoon om de zoveel uur weer smeren.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:18 schreef Mula het volgende:
[..]
Er is ook zonnebrand wat je maar een keer per dag hoeft te smeren. Als dat de dagen daarvoor goed werkte, zou ik voor een relatief korte wandeling op de berg niet extra zonnebrand meenemen.
Gezien. Er komt maar 1 woord in mij op; o shit, ze zullen toch niet zo dom geweest zijn om dit pad te nemen. Er zijn zoveel mogelijkheden om een (fatale) smak te maken en na dit gezien hebbend, verbaasd een noodoproep op dit pad mij niet meer.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Heb je deze video al gezien?
http://www.telemetro.com/(...)35.html#.U7UACbHp2iT
Korte plaatjessamenvatting staat in de OP.
Dat vond ik ook in de 1vandaag reportage die gisteren is uitgezonden naar voren komen, ik meende bij moeder wat twijfel te zien, maar door de stellige uitspraken van haar man ging ze in zijn mening mee.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het komt mijns inziens vooral door Hans Kremers (die ik prima begrijp en respecteer, daar niet van). Die pusht heel erg een misdrijfscenario. Deels idd omdat hij niet kan of wil geloven dat zijn dochter "domme beslissingen" gemaakt heeft, maar ook omdat de feiten zo vreemd zijn.
Dank je, die kende ik nog niet.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:47 schreef caracamel68 het volgende:
[..]
De foto's zijn genomen vanaf onderaan gefotografreerd.
http://www.volkskrant.nl/(...)ris-en-Lisanne.dhtml
''Tussen 1 en 4 uur 's nachts zijn er negentig foto's genomen. De meesten zijn zwart, maar op enkele staat een rotswand van onderaf gefotografeerd.''
Dit vind ik vreemd.
Dus hier denk ik nu aan.quote:''Tussen 1 en 4 uur 's nachts zijn er negentig foto's genomen. De meesten zijn zwart, maar op enkele staat een rotswand van onderaf gefotografeerd.''
Dit vind ik vreemd
Idd, vooral die "grot" vond ik treffend. Peter R. de Vries vond dat ook.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:51 schreef roos85 het volgende:
[..]
Dat vond ik ook in de 1vandaag reportage die gisteren is uitgezonden naar voren komen, ik meende bij moeder wat twijfel te zien, maar door de stellige uitspraken van haar man ging ze in zijn mening mee.
Punt blijft:quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:52 schreef caracamel68 het volgende:
[..]
Dus hier denk ik nu aan.
Wekt de indruk dat ze een paar meter downstairs zijn gevallen (gegooit hoe dan ook), daar terecht zijn gekomen, en misschien niet eens zo heel ver downstairs maar wel zo dat ze er niet meer uit konden. Toen uit paniek foto's hebben gemaakt. Maar dat is de indruk die het nu op mij wekt. Hoeft niemand mee eens te zijn.
In de tropen blijf je idd de hele dag door smeren, met een bleke huid in de volle zon (ja, eigen ervaring).quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:48 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Die is er niet. Zonnebrand, elke soort / factor dan ook moet je gewoon om de zoveel uur weer smeren.
Ken jij het gebied daar?quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:50 schreef Rubella het volgende:
Mij is altijd door (indianen) gidsen verteld dat als je voor een groene muur komt en je hebt geen gids, dan omdraaien. De gevaren zijn te groot.
Klopt, en ergens ook wel logisch. Het lijkt mij als ouder moeilijk te geloven dat mijn kind "schuldig" zou zijn aan haar eigen overlijden, dat je dat niet wilt geloven en eigenlijk uit zelfbescherming naar een andere verklaring zoekt.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Idd, vooral die "grot" vond ik treffend. Peter R. de Vries vond dat ook.
Het was duidelijk naar een misdrijf toeredenerend.
Eensquote:Een foto waar je nauwelijks iets op ziet een "grot" noemen is geen objectieve benadering. Ik snap hem, daar niet van, maar objectief gezien is het niet heel "zuiver".
Dat zegt ie in EenVandaag, zie OP bovenaan.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 20:58 schreef caracamel68 het volgende:
Ik heb dat niet eens gezien met Peter R. de Vries. Even een link zoeken!
Ik vind dat dus ook.
Als de meisjes idd beneden iets van een grot of iets waren, en daar dus niet meer uit konden komen.
Maar het wel regende dus dan daarna zo zijn hun lichaamsdelen toch door de rivier meegenomen??
Ik ga de link even zoeken van Peter R de Vries.
Ik heb op een aantal continenten in regenwouden rondgehuppeld, waaronder Costa Rica. Dit lijkt erg op dit gebied. Dat is gewoon een groene muur om je heen met af en toe een vennetje of een waterval.quote:
Die rode auto is al debunked en aan de Boquete kant (waar de meiden waren is niks, geen wegen, geen bereik, alleen een paar huisjes zoals in de OP)quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 21:03 schreef VaLkyRie het volgende:
Kwam dit blog weer tegen: http://www.rtvutrecht.nl/(...)en-kris-vermist.html
Best raar om nu die data te lezen en af te zetten tegen de data die we nu pas weten van Kris en Lisanne. Op dat blok reppen ze btw over gevonden afval op 12 en 13 april. Misschien eten wat ze bij zich hebben. Moeilijk na te gaan wat destijds wel en niet zo was. Zelfde geldt voor die rode auto die gezien zou zijn.
Het gaat hier over dit padquote:Op dinsdag 5 augustus 2014 21:01 schreef Rubella het volgende:
[..]
Ik heb op een aantal continenten in regenwouden rondgehuppeld, waaronder Costa Rica. Dit lijkt erg op dit gebied. Dat is gewoon een groene muur om je heen met af en toe een vennetje of een waterval.
Als je een aantal trektochten onder leiding van een gids doet, dan leer je diep respect te hebben voor de jungle. Klimmen en dalen op de (altijd) glibberige paden, dieptes aan de kant van de weg die je moeilijk ziet. De mogelijkheden om een ongeluk te krijgen zijn legio.
Ik heb geen idee waar die koeien lopen, maar kan me voorstellen op het "platform" van Alto Romero:quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 18:13 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Thanks! Gezien!
Nog een vraagje: rond minuut 4:30 zie je een aantal van die koeien lopen en daarna een soort klein huisje waar ze aan het rusten/schuilen zijn.
Ligt deze locatie nog voor de locatie van waar hun resten zijn gevonden? Met andere woorden zouden ze hier uberhaupt geweest kunnen zijn?
Daar waar die koeien lopen ziet er namelijk uit als een redelijk open gebied. Dat lijkt mij namelijk nou juist een goede plek om te verblijven en een locatie met een grote kans om (vanuit de lucht) gespot en gered te worden.
Kwam dat oude nieuws toevallig vandaag weer ergens tegen. Het ging indertijd om een mogelijke schuilplaats die iemand ontdekt had. Het leek alsof er wat mensen gerust hadden en ze vonden een chipszak met daarin wat afval.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 21:03 schreef VaLkyRie het volgende:
Op dat blok reppen ze btw over gevonden afval op 12 en 13 april. Misschien eten wat ze bij zich hebben. Moeilijk na te gaan wat destijds wel en niet zo was.
Dat komt dan niet overeen met het filmpje waar El Matador op doelt, want dat is een "pad" dat eigenlijk niet de naam pad mag hebben. Of zijn de ouders misschien niet zover gegaan?quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 21:04 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Het gaat hier over dit pad
zo beschrijven de ouders het in de VK :
volgens de ouders van Kris Kremers is het onwaarschijnlijk dat hun dochter in de jungle is verdwaald. 'Ze hebben het nu met eigen ogen gezien en er is eigenlijk maar één pad', zegt de woordvoerster van de familie. 'Het gaat voor- of achteruit, dus waarom zijn ze niet terug gelopen?
Wat was er met die rode auto dan? Indianenenverhaal? Ik was alweer vergeten dat ze het er toen over hadden...quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 21:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die rode auto is al debunked en aan de Boquete kant (waar de meiden waren is niks, geen wegen, geen bereik, alleen een paar huisjes zoals in de OP)
Geen idee, maar het was in Boquete, in Chiriqui. Toen waren de meiden al op de Mirador en stonden ze in die quebrada foto's te nemen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 21:07 schreef VaLkyRie het volgende:
[..]
Wat was er met die rode auto dan? Indianenenverhaal? Ik was alweer vergeten dat ze het er toen over hadden...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |