R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Als je daarmee bedoeld dat ze niet snappen hoe ze een band moeten plakken vind ik dat ook nogal een kul argument. Dat heeft namelijk niks met intelligentie te makenquote:Op dinsdag 29 juli 2014 22:11 schreef weethetevennietmeer het volgende:
[..]
Ja en? Wat wil je daarmee zeggen? Ken genoeg voorbeelden waarbij het niet zo is namelijk. Mensen met meerdere universitaire studies en "simpele" dingen snappen ze niet. En om even de hand in eigen boezem te steken (die ik niet heb), ik ben ook niet alwetend en dat wil ik ook echt niet zijn. Valt nog genoeg te leren, voor iedereen, ook voor mij dus
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Vaak hoor je dat mensen genoeg anderen kennen die wel intelligent zijn maar niet de bijbehorende diploma's hebben door reden x. En dat daarom een diploma niet zoveel zegt. Daar ben ik het niet mee eens, met die conclusie.quote:
[..]
Ja en? Wat wil je daarmee zeggen? Ken genoeg voorbeelden waarbij het niet zo is namelijk. Mensen met meerdere universitaire studies en "simpele" dingen snappen ze niet. En om even de hand in eigen boezem te steken (die ik niet heb
Daar mag je het niet mee eens zijn, ieder zijn of haar conclusiequote:Op dinsdag 29 juli 2014 22:24 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Vaak hoor je dat mensen genoeg anderen kennen die wel intelligent zijn maar niet de bijbehorende diploma's hebben door reden x. En dat daarom een diploma niet zoveel zegt. Daar ben ik het niet mee eens, met die conclusie.
. Ik zeg overigens nergens dat ze geen diploma's hebben en wél intelligent zijn.Afgezien daarvan, wanneer heb je voor het laatst daadwerkelijk je diploma moeten laten zien? Voor een caissière heb je tegenwoordig al hbo nodig. Kortom, het hele ik heb diploma x en y stelt geen bal meer voor. Laat maar zien wat je waard bent in de praktijk, maar dat is mijn mening.
Ontopic: Waarom kom ik alleen maar rare dames tegen met MH17 / ver van bed show / halve foto's waar vriendje en al nog opstaat en reageren uit den boze is?
.
Serieus? Zo had ik je niet ingeschat eigenlijk.quote:
Ik heb overgewicht en ben laag opgeleidt.
U mad?
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Ik ben ook te dom voor op E-Matching hoor. En da's misschien maar goed ook.
It's always funny until someone gets hurt...and then it's just hilarious!
Disneyland? Fuck, man, this is better than Disneyland!
Disneyland? Fuck, man, this is better than Disneyland!
Ik ben te slim voor E-matching, en dat is misschien ook maar goed.
Why do dishes when you can do daiquiris?
"Dating voor hoger opgeleiden."
En dan zo'n handleiding op desite zetten:
En dan zo'n handleiding op desite zetten:
quote:Dan neemt u ook even de tijd voor de eerste mail. Stuur nooit standaardmails. Vroeger of later valt u genadeloos door de mand. Het kan immers best voorkomen dat degene die u mailt een bekende is van iemand die eerder uw standaardmail ontving, of eerder een ander alias had gekozen. Stuur ook geen uitgebreide epistels waarin u vertelt de ontbrekende vader of moeder voor uw kinderen te zoeken. En geef nooit meteen uw telefoonnummer. Enige voorzichtigheid zal prettig overkomen.
Wat dan wel? Een vriendelijke aanhef, enkele regels waarom u de ander schrijft (zoals herkenning van de films of belangstelling voor de sites) en dan iets over uzelf dat niet in uw profiel terug te vinden is. Daarna sluit u af met een zin, waarin u de hoop uitspreekt dat die ander terugschrijft. Of: u stelt het op prijs, u kijkt ernaar uit, of andere woorden van gelijke strekking.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
hoeveel "hoogopgeleiden" hier de basis niet snappen... Zegt wel iets over waar de site ook mee te maken krijgtquote:Op woensdag 30 juli 2014 07:40 schreef habitue het volgende:
"Dating voor hoger opgeleiden."
En dan zo'n handleiding op desite zetten:
[..]
Een papiertje is leuk maar het zegt natuurlijk niks over de ontwikkeling die je na je schoolperiode hebt doorgemaakt. Het geeft wel een kleine indicatie over je potentie maar die zul je nog altijd zelf ten volle 'moeten'(niks moet, als je zo tevreden bent prima) benutten .
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ik had gister een gesprek met een vrouw op Paiq en die vroeg zich af hoe je aan iemand vraagt of diegene is geboren van hetzelfde geslacht als dat diegene nu is. Noch ik, noch zij kon een goede manier daarvoor bedenken. Ik ben eigenlijk nog nooit iemand op Paiq tegengekomen waar ik dat bij dacht en op andere sites staat het altijd wel in een profiel. Hoe zouden jullie dat doen?
http://aisomont.tumblr.com/ (NSFW)
Als ik me dat bij iemand echt afvraag ga ik haar/hem sowieso niet daten, dus nadenken over hoe ik dat zou vragen is dan ook niet aan de orde.quote:
Ik had gister een gesprek met een vrouw op Paiq en die vroeg zich af hoe je aan iemand vraagt of diegene is geboren van hetzelfde geslacht als dat diegene nu is. Noch ik, noch zij kon een goede manier daarvoor bedenken. Ik ben eigenlijk nog nooit iemand op Paiq tegengekomen waar ik dat bij dacht en op andere sites staat het altijd wel in een profiel. Hoe zouden jullie dat doen?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Maakt het uberhaubt uit? Iemand is toch gewoon het geslacht dat hij of zij nu is?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Ze vraagt je advies voor een andere match?
Handig
Je had beter kunnen zeggen; hoezo dat? Vind je me niet mannelijk genoeg dan?
Handig
Je had beter kunnen zeggen; hoezo dat? Vind je me niet mannelijk genoeg dan?
Prrrrttt
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Dit wordt dus bedoelt met overal op zeiken, als ik eerlijk mag zijn. Ik stel gewoon een vraag en niet meer dan dat. Ik hoef geen ladingen vol met vragen en kritiek, een antwoord is genoeg.
Ik ben gewoon nieuwsgierig naar of iemand anders wél een goede manier weet. Het maakt niet uit wat haar match vroeger is geweest, het is puur interesse van haar kant. Ze wil erover praten met haar match, meer niet. Ze vraagt advies aan mij omdat ze weet dat ik heel erg open-minded ben en altijd wil meedenken. Plus de laatste keer dat ik haar sprak zei ze dat ze alleen nog maar vrouwen matchte omdat er nooit een vrouw langskwam als ze hem op beide geslachten had staan. Dus daarom wist ik ervan en had ze zoiets van: "hé, laat ik vertellen dat ik een vrouw als match heb!". Toen ze de foto's zag, begon ze te twijfelen of haar match als vrouw geboren was. En dus vertelde ze dat aan mij. Big deal.
Ik ben gewoon nieuwsgierig naar of iemand anders wél een goede manier weet. Het maakt niet uit wat haar match vroeger is geweest, het is puur interesse van haar kant. Ze wil erover praten met haar match, meer niet. Ze vraagt advies aan mij omdat ze weet dat ik heel erg open-minded ben en altijd wil meedenken. Plus de laatste keer dat ik haar sprak zei ze dat ze alleen nog maar vrouwen matchte omdat er nooit een vrouw langskwam als ze hem op beide geslachten had staan. Dus daarom wist ik ervan en had ze zoiets van: "hé, laat ik vertellen dat ik een vrouw als match heb!". Toen ze de foto's zag, begon ze te twijfelen of haar match als vrouw geboren was. En dus vertelde ze dat aan mij. Big deal.
http://aisomont.tumblr.com/ (NSFW)
Miep niet zo zegquote:
Dit wordt dus bedoelt met overal op zeiken, als ik eerlijk mag zijn. Ik stel gewoon een vraag en niet meer dan dat. Ik hoef geen ladingen vol met vragen en kritiek, een antwoord is genoeg.
Ik ben gewoon nieuwsgierig naar of iemand anders wél een goede manier weet. Het maakt niet uit wat haar match vroeger is geweest, het is puur interesse van haar kant. Ze wil erover praten met haar match, meer niet. Ze vraagt advies aan mij omdat ze weet dat ik heel erg open-minded ben en altijd wil meedenken. Plus de laatste keer dat ik haar sprak zei ze dat ze alleen nog maar vrouwen matchte omdat er nooit een vrouw langskwam als ze hem op beide geslachten had staan. Dus daarom wist ik ervan en had ze zoiets van: "hé, laat ik vertellen dat ik een vrouw als match heb!". Toen ze de foto's zag, begon ze te twijfelen of haar match als vrouw geboren was. En dus vertelde ze dat aan mij. Big deal.
Ik zie echt geen kritiek, alleen reacties van usersDat valt mij nou op de laatste tijd hier. Het hoge miep gehalte. Zeik allemaal niet zo. De wereld en de mensen hier zijn er niet op uit om je te pakken of zo
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Normaal gesproken zeg ik er niets over omdat het mij verder niet interesseert zolang ik uiteindelijk maar een antwoord krijg (of niet, als niemand het weet). Maar aangezien iemand anders het aangaf, wil ik graag zo iemand met morele steun bijstaan zodat diegene door heeft dat 'ie niet de enige is. Verder mag je míj altijd afzeiken, daar ben ik wel tegen bestand. Alleen is dat niet echt het doel van dit topic. Dat is namelijk advies krijgen, ervaringen delen en vragen stellen.quote:
[..]
Miep niet zo zeg
Dat valt mij nou op de laatste tijd hier. Het hoge miep gehalte. Zeik allemaal niet zo. De wereld en de mensen hier zijn er niet op uit om je te pakken of zo
http://aisomont.tumblr.com/ (NSFW)
De oplossing is deze vraag: "Hey [match name], ben jij als vrouw geboren of als man?"
Niet subtiel, wel duidelijk..
Niet subtiel, wel duidelijk..
Prrrrttt
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Dat is denk ik niet echt een sociaal geaccepteerde vraag.quote:
De oplossing is deze vraag: "Hey [match name], ben jij als vrouw geboren of als man?"
Niet subtiel, wel duidelijk..
"Hey PerryVogelbekdier, stiekem vind ik je er nogal vrouwelijk uitzien, dus ben jij toevallig als vrouw geboren?"
http://aisomont.tumblr.com/ (NSFW)
Dat kan toch best wel als een belediging aankomen als er geen sprake is van geslachtsverandering, lijkt me.quote:
De oplossing is deze vraag: "Hey [match name], ben jij als vrouw geboren of als man?"
Niet subtiel, wel duidelijk..
Alleen ik zie echt geen gezeikquote:
[..]
Normaal gesproken zeg ik er niets over omdat het mij verder niet interesseert zolang ik uiteindelijk maar een antwoord krijg (of niet, als niemand het weet). Maar aangezien iemand anders het aangaf, wil ik graag zo iemand met morele steun bijstaan zodat diegene door heeft dat 'ie niet de enige is. Verder mag je míj altijd afzeiken, daar ben ik wel tegen bestand. Alleen is dat niet echt het doel van dit topic. Dat is namelijk advies krijgen, ervaringen delen en vragen stellen.
Naja het zal wel aan mij liggen
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Moet alles perse sociaal geaccepteerd zijn?quote:
[..]
Dat is denk ik niet echt een sociaal geaccepteerde vraag.
"Hey PerryVogelbekdier, stiekem vind ik je er nogal vrouwelijk uitzien, dus ben jij toevallig als vrouw geboren?"
. Denk eens out of the box . Als ze al omgebouwd zijn, dan hebben ze al genoeg meegemaakt. De vraag kunnen ze dan echt wel aan.
Je hebt gelijk hoor. Werkelijk alles is tegen het zere been bij sommigen hier.quote:
[..]
Alleen ik zie echt geen gezeik
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Je maakt er een grapje over, maar dat laatste zou weleens spot on kunnen zijn.quote:
Ze vraagt je advies voor een andere match?
Handig
Je had beter kunnen zeggen; hoezo dat? Vind je me niet mannelijk genoeg dan?
Dit ja. Ik lees ook geen gezeik en je kunt ook overal wat in zien.quote:
[..]
Miep niet zo zeg
Dat valt mij nou op de laatste tijd hier. Het hoge miep gehalte. Zeik allemaal niet zo. De wereld en de mensen hier zijn er niet op uit om je te pakken of zo
It's always funny until someone gets hurt...and then it's just hilarious!
Disneyland? Fuck, man, this is better than Disneyland!
Disneyland? Fuck, man, this is better than Disneyland!
Overleeft hij/zij ook wel weer.quote:Op woensdag 30 juli 2014 10:39 schreef picodealion het volgende:
Dat kan toch best wel als een belediging aankomen als er geen sprake is van geslachtsverandering, lijkt me.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Als de ander wat humor heeft maken ze het af met een klein grapje of met wat zelfspot..quote:
[..]
Dat kan toch best wel als een belediging aankomen als er geen sprake is van geslachtsverandering, lijkt me.
Niet alles in et leven moet zo serieus genomen worden
Prrrrttt
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Het is met elke vraag zo, ben je bang voor het antwoord, stel hem dan vooral niet.
Kun je leven met het antwoord, ongeacht wat eruit komt, gewoon vragen, nee heb je, ja kun je krijgen
Kun je leven met het antwoord, ongeacht wat eruit komt, gewoon vragen, nee heb je, ja kun je krijgen
Wat voor vragen zou je bang voor zijn dan?quote:
Het is met elke vraag zo, ben je bang voor het antwoord, stel hem dan vooral niet.
Kun je leven met het antwoord, ongeacht wat eruit komt, gewoon vragen, nee heb je, ja kun je krijgen
Als je het wilt weten, is het blijkbaar belangrijk voor je.
Hoeft niet, maar dat is wel het beste. Om nou iemand gelijk te beledigen als je net met iemand praat...quote:
[..]
Moet alles perse sociaal geaccepteerd zijn?
Als ze al omgebouwd zijn, dan hebben ze al genoeg meegemaakt. De vraag kunnen ze dan echt wel aan.
En dat iemand genoeg heeft meegemaakt wil niet zeggen dat je met een vraag moet aankomen die iemand pijn kan doen, toch? Ik vind van niet in ieder geval.
http://aisomont.tumblr.com/ (NSFW)
Hoe zou je het anders willen doen? 1 of andere vage inleiding om uiteindelijk die vraag te kunnen stellen? Denk dat dat ook niet echt werkt, aangezien op het moment dat de vraag komt diegene echt wel doorheeft dat je er naartoe hebt gewerkt en de vraag dan net zo erg / niet erg vindt als dat je dat hele voorlopende gesprek niet hebt gehad
Dat is dus precies wat ik mij afvraag, kan je het anders doen?quote:Op woensdag 30 juli 2014 11:00 schreef Cue_ het volgende:
Hoe zou je het anders willen doen? 1 of andere vage inleiding om uiteindelijk die vraag te kunnen stellen? Denk dat dat ook niet echt werkt, aangezien op het moment dat de vraag komt diegene echt wel doorheeft dat je er naartoe hebt gewerkt en de vraag dan net zo erg / niet erg vindt als dat je dat hele voorlopende gesprek niet hebt gehad
http://aisomont.tumblr.com/ (NSFW)
Ik ben niet bang voor een vraag, ook niet voor het antwoord. Sommige mensen wel blijkbaar.quote:
[..]
Wat voor vragen zou je bang voor zijn dan?
Als je het wilt weten, is het blijkbaar belangrijk voor je.
Ik ben er echt niet op uit om iemand te kwetsen. Hoe verkeerd kun je iets lezen.. pff
.
Wat een non-gesprek ook. Hoe vaak komt die nou weer voor? Moet je hier nou serieus zo lang over piekeren?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Naar wat ik dus denk nietquote:
Dat is dus precies wat ik mij afvraag, kan je het anders doen?
Je hebt namelijk drie opties
1. op de man/vrouw afvragen
2. heel verhaal erin gooien, hopen dat hij/zij het zelf verteld
3. heel verhaal erin gooien, alsnog de vraag stellen
1 en 3 heeft hetzelfde effect op de persoon lijkt me. En met 2.. Als de persoon het wil vertellen, dan zal hij/zij zelf wel het gesprek die kant opsturen lijkt me
Nee.quote:
[..]
Dat is dus precies wat ik mij afvraag, kan je het anders doen?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Als er een onderwerp steeds langskomt, wordt er gezegd: "we hebben het hier al tig keer over gehad".quote:
Wat een non-gesprek ook. Hoe vaak komt die nou weer voor? Moet je hier nou serieus zo lang over piekeren?
Maar een onderwerp dat nooit langskomt is ook niet goed? Wat dan? Nergens over praten?
Dan is 1 alsnog het beste. Bedanktquote:
[..]
Naar wat ik dus denk niet
Je hebt namelijk drie opties
1. op de man/vrouw afvragen
2. heel verhaal erin gooien, hopen dat hij/zij het zelf verteld
3. heel verhaal erin gooien, alsnog de vraag stellen
1 en 3 heeft hetzelfde effect op de persoon lijkt me. En met 2.. Als de persoon het wil vertellen, dan zal hij/zij zelf wel het gesprek die kant opsturen lijkt me
http://aisomont.tumblr.com/ (NSFW)
Ik zou te direct zijn denk ik. Anderen banjeren weer een uur om de hete brei heen en dan weet je of nog niks of je sorteert uiteindelijk alsnog hetzelfde effect bij de ander.
It's always funny until someone gets hurt...and then it's just hilarious!
Disneyland? Fuck, man, this is better than Disneyland!
Disneyland? Fuck, man, this is better than Disneyland!
Dan zal ik mij voortaan wel weer op de achtergrond begeven totdat ik weer een mislukt datingverhaal heb (elke keer als ik datequote:
[..]
Het is niet erg als het topic eens stil ligt hoor
).
http://aisomont.tumblr.com/ (NSFW)
Aah! zo erg zal het toch niet zijn!quote:
[..]
Dan zal ik mij voortaan wel weer op de achtergrond begeven totdat ik weer een mislukt datingverhaal heb (elke keer als ik date
Nee maar ik val ook niet op butchquote:Op woensdag 30 juli 2014 11:20 schreef clumsy_clown het volgende:
Heeft iemand het wel eens gehad? Dat je dacht "oh god die had/heeft een piemel"?
Ik heb mijn mannen graag manlijk en mijn vrouwen graag vrouwelijk
Maar het zou me oprecht niet uit maken eigenlijk
Ik geloof dat het me zelfs niet uit zou maken als ie er nog zat. Maar goed ik ben vast raar
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Vriend van mij die op mannen valt had eens een man die vrouw was geweest, had hij van te voren niet naar gevraagd en diegene had het ook niet verteld.
Okcupid: Datingwebsite laat gebruikers onterecht geloven dat ze matchen
http://www.nu.nl/lifestyl(...)oven-ze-matchen.html
http://www.nu.nl/lifestyl(...)oven-ze-matchen.html
Nee, ik val wat dat betreft echt op vrouwelijke vrouwen.quote:
Heeft iemand het wel eens gehad? Dat je dacht "oh god die had/heeft een piemel"?
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Ja ik ook maar toen ik dat typte dacht ik dat dat niks uit maakt natuurlijkquote:
[..]
Nee, ik val wat dat betreft echt op vrouwelijke vrouwen.
Ook mensen die als man geboren zijn kunnen er heel vrouwelijk uit zien
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.(mooie vrouw hoor! En vrouwelijker dan ik)He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
quote:
[..]
Ja ik ook maar toen ik dat typte dacht ik dat dat niks uit maakt natuurlijk
Ook mensen die als man geboren zijn kunnen er heel vrouwelijk uit zienIs zij als man geboren?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.(mooie vrouw hoor! En vrouwelijker dan ik)Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Dat doen er meerdere, als experiment om match te verbeteren.quote:
Okcupid: Datingwebsite laat gebruikers onterecht geloven dat ze matchen
http://www.nu.nl/lifestyl(...)oven-ze-matchen.html
| Ubernerdus Prutserus | Kwalitatief Uitermate Teleurstellend |
| DeviantArt: Soliquenl | Last.fm: SoliqueNL | Geocaching: Solique
| DeviantArt: Soliquenl | Last.fm: SoliqueNL | Geocaching: Solique
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |