NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
De trein waarin de lichamen van de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne worden bewaard vertrekt om 19.00 uur lokale tijd, dat is 18.00 uur Nederlandse tijd naar Charkov. Dat zeggen de autoriteiten in Oekraïne.
De trein staat nu in het station van Torez.
http://nos.nl/artikel/677614-trein-om-19-uur-naar-charkov.html
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
De trein waarin de lichamen van de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne worden bewaard vertrekt om 19.00 uur lokale tijd, dat is 18.00 uur Nederlandse tijd naar Charkov. Dat zeggen de autoriteiten in Oekraïne.
De trein staat nu in het station van Torez.
http://nos.nl/artikel/677614-trein-om-19-uur-naar-charkov.html
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Igor Bezler
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Waar de trein heengaat is nog niet bekend en is nog niet vertrokken.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Video Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juliSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.IT'S GREYSIE IT'S PARTYNee hoor, dit is gewoon propaganda wat hij doet.quote:
Obama loopt een beetje achter de feiten aanquote:
Die CNN stream is ook niet echt soepel?zie ondertitel :)
quote:
Obama loopt een beetje achter de feiten aanOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyShit, nu heb ik zin in een broodje bitterbal.quote:
Die CNN stream is ook niet echt soepel?
Cosmo Bier
Het doodgaan op het hoogtepunt van je carriere is garantie voor eeuwige roem.blablabla.. zelfde als gister blablablaAny previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fireIk heb ook het gevoel dat Obama achter loopt
Er IS al toegang tot de crash site (toch?) maar er IS bijna niks meer te vinden van belang.IT'S GREYSIE IT'S PARTYHier vloeiendquote:
Die CNN stream is ook niet echt soepel?One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyTijdsverschil hequote:Omdat een pandapint te mainstream is 🐼
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30Die speeltuin
Omdat een pandapint te mainstream is 🐼
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30Naar de speeltuin
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Het is daar ook pas 11:23 he.quote:
Ik heb ook het gevoel dat Obama achter loopt
Er IS al toegang tot de crash site (toch?) maar er IS bijna niks meer te vinden van belang.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je raekt an de dinge geweun.Over 37 minuten gaan de treinen rijden. Eindelijk goed nieuws!
ALs je dat 70 jaar geleden zei was het geen goed nieuws.....Zonder wrijving geen glansXDquote:
Over 37 minuten gaan de treinen rijden. Eindelijk goed nieuws!
ALs je dat 70 jaar geleden zei was het geen goed nieuws.....Whut??
niets dus...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marleyhij kan toch wel even gebriefed worden voor die gaat babblenquote:
Maar die W.A. toespraak.. hadden jullie niet het idee dat die gewoon de autocue voorleest?Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fireJa lijkt me niet zo gek als je niet eens in een condoleance register kunt schrijven zonder een spiekbriefje.quote:
[..]
hij kan toch wel even gebriefed worden voor die gaat babblen
Maar die W.A. toespraak.. hadden jullie niet het idee dat die gewoon de autocue voorleest?Nou niks boeiends. Ik vond Porosjenko interessanter. Hij benadrukte zojuist dat het onmogelijk moet zijn om al het bewijs te verdonkeremanen. Daar is het gebied te groot voor.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Wat boeit dat nou..quote:
[..]
hij kan toch wel even gebriefed worden voor die gaat babblen
Maar die W.A. toespraak.. hadden jullie niet het idee dat die gewoon de autocue voorleest?
Heeft Obama nou eigenlijk iets gezegd wat we nog niet wisten? Hij heeft alleen maar oud nieuws verteld en zei niets over de gebeurtenissen van vandaag.Volgens mij is dat vrij standaardquote:
[..]
hij kan toch wel even gebriefed worden voor die gaat babblen
Maar die W.A. toespraak.. hadden jullie niet het idee dat die gewoon de autocue voorleest?Yep, hij zegt zinnigere dingen dan Obama..quote:
Nou niks boeiends. Ik vond Porosjenko interessanter. Hij benadrukte zojuist dat het onmogelijk moet zijn om al het bewijs te verdonkeremanen. Daar is het gebied te groot voor.Reacties zijn uitgeschakeld voor deze video.quote:
Oh die comments bij de youtube stream ook echtOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyNiemand vindt het, en iedereen lijkt hem fantastisch te vinden. Ik vind hem niet echt goed speechen.quote:
[..]
hij kan toch wel even gebriefed worden voor die gaat babblen
Maar die W.A. toespraak.. hadden jullie niet het idee dat die gewoon de autocue voorleest?Die was echt slecht. Hij zag eruit alsof ze 'm midden in de nacht na een avondje borrelen uit bed hadden getrokken en toonde evenveel medeleven als een baksteen.quote:
[..]
hij kan toch wel even gebriefed worden voor die gaat babblen
Maar die W.A. toespraak.. hadden jullie niet het idee dat die gewoon de autocue voorleest?Woord.stukken van de raket moet te vinden zijn en ook dat het om een Russische raket gaatquote:
Nou niks boeiends. Ik vond Porosjenko interessanter. Hij benadrukte zojuist dat het onmogelijk moet zijn om al het bewijs te verdonkeremanen. Daar is het gebied te groot voor.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsJa, maar Obama was vrijdag veel krachtiger dan Rutte. Lekker belangrijk ook, ze zeggen iig allebei hetzelfde.quote:
Ik vond Rutte krachtiger in zijn speech van zaterdag dan Obama nu,,Die zeker ja.quote:
Cameron was steviger in zijn bewoordingen.Oh, ik zie anders een box aan de rechterkant waar je kan commentenquote:Op maandag 21 juli 2014 17:25 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Reacties zijn uitgeschakeld voor deze video.
Rutte heeft dan ook zo een 200 landgenoten bij de ramp verloren he.quote:
Ik vond Rutte krachtiger in zijn speech van zaterdag dan Obama nu,,quote:Linke soep inderdaadquote:Op maandag 21 juli 2014 17:26 schreef clumsy_clown het volgende:
Vergelijken met 9/11 op een Amerikaanse zender is wel risky, meneer de Oekrainse president.Omdat een pandapint te mainstream is 🐼
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30voor nederlandis dit groter da een 9/11 qua slachtofferaantalquote:
Vergelijken met 9/11 op een Amerikaanse zender is wel risky, meneer de Oekrainse president.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsMaar ze hebben daar hun uiterste best gedaan om bewijs te verwijderenquote:
[..]
stukken van de raket moet te vinden zijn en ook dat het om een Russische raket gaat
Ik vind WA ook een heel slecht speecher.
Maar dat is nou eenmaal niet weggelegd voor iedereen.
Heb Obama ook vaak genoeg autocues zien voorlezen. Al heeft hij weer heel veel charisma en doet hij heel goed alsof hij niets voorleest.IT'S GREYSIE IT'S PARTYWat hadden mensen dan van Obama verwacht? Dat de bombardementen over 5 minuten zouden beginnen?
Oh ja, volgens Porosjenko is er geen intern conflict binnen het Oekraïense volk. Het afgelopen halfjaar heeft er niks plaatsgevonden zeker.Poetin mag het probleem in de Oekraïne op lossen. Het is zijn probleem.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaquote:W.A. zn speechAny previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Ja tuurlijk, maar de gemiddelde redneck denkt daar toch echt anders over.quote:
[..]
voor nederlandis dit groter da een 9/11 qua slachtofferaantalObama loopt alleen een beetje achter qua informatie. Dat is alles.quote:
Wat hadden mensen dan van Obama verwacht? Dat de bombardementen over 5 minuten zouden beginnen?
Oh ja, volgens Porosjenko is er geen intern conflict binnen het Oekraïense volk. Het afgelopen halfjaar heeft er niks plaatsgevonden zeker.Qua slachtofferaantal ja, maar Amerika werd aangevallen op eigen grond, ik vind dat niet te vergelijken.quote:
[..]
voor nederlandis dit groter da een 9/11 qua slachtofferaantalquote:
[..]
Oh, ik zie anders een box aan de rechterkant waar je kan commentenOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyMaar meneer Porosjenko praat niet met NOS maar met CNN...quote:
[..]
voor nederlandis dit groter da een 9/11 qua slachtofferaantalMaar WA "schreeuwt" altijd zo.quote:
Ik vind WA ook een heel slecht speecher.
Maar dat is nou eenmaal niet weggelegd voor iedereen.
Heb Obama ook vaak genoeg autocues zien voorlezen. Al heeft hij weer heel veel charisma en doet hij heel goed alsof hij niets voorleest.twitter:koenderegt twitterde op maandag 21-07-2014 om 17:27:10 Onbevestigd, maar doorgaans betrouwbare bron met goede contacten meldt dat de trein met slachtoffers nu in beweging is richting Kharkov. reageer retweetHij mag het, maar hij wil niet.quote:
Poetin mag het probleem in de Oekraïne op lossen. Het is zijn probleem.IT'S GREYSIE IT'S PARTYIs er vandaag iets gebeurt dat de rebellen of Russen in een slecht daglicht kan zetten? Toegang tot de site, gevechten in Donetsk, niet echt punten die zijn doel dienen, dus vermeldt hij ze niet....quote:Op maandag 21 juli 2014 17:25 schreef Infection het volgende:
Heeft Obama nou eigenlijk iets gezegd wat we nog niet wisten? Hij heeft alleen maar oud nieuws verteld en zei niets over de gebeurtenissen van vandaag.ik zou denken eerst onderzoeken dan internationaal rechtshoffquote:
[..]
Ik zou ook denken laat die EU maar eens wat initiatief tonen.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsDus zichzelf al schuldig verklaard....quote:
[..]
Maar ze hebben daar hun uiterste best gedaan om bewijs te verwijderenquote:
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 17:09:52 Tagir's vader is na de crash van #MH17 opgepakt op verdenking van plundering. De reportage vanavond in @Nieuwsuur http://t.co/you2Vdk2YB reageer retweet
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.html
Er gebeurt dus wel iets!One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyReactie is verwijderd, ik dacht dat het over Obama ging.quote:
[..]
ik zou denken eerst onderzoeken dan internationaal rechtshoffWel toevallig inderdaad. Er is nieuws waarin staat dat Oekraïne misschien wel de dader kan zijn en Obama zegt er niets over. Maar het is natuurlijk niet uit te sluiten dat dit weer Russische leugens zijn.quote:
[..]
Is er vandaag iets gebeurt dat de rebellen of Russen in een slecht daglicht kan zetten? Toegang tot de site, gevechten in Donetsk, niet echt punten die zijn doel dienen, dus vermeldt hij ze niet....What does regret taste like??quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ik ben gek op abrikozentaart en Zelda313,9 miljoen / 16,7 miljoenquote:
[..]
voor nederlandis dit groter da een 9/11 qua slachtofferaantal
3.001 / 198
0.0009560369544440904% / 0.00118562874251497%
Ontloopt elkaar niet zo heel veel, toch?Je raekt an de dinge geweun.17:27 uur
"Gerommeld met zwarte dozen"
De pro-Russische separatisten hebben volgens de Oekraïense regering de twee zwarte dozen van het neergeschoten vliegtuig gemanipuleerd. Dat heeft de Oekraïense vicepremier Volodimir Groisman gezegd op een persconferentie.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marleyquote:
[..]
What does regret taste like??Hoe noem je een neger die kip eetSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja, dit bedoel ik dus wél. Waarom moet de USA dit weer oplossenquote:
Mensen die denken dat de VS iets gaat ondernemen tegen Rusland
Nigga u crazy?Zo'n jong ventje en dan al volledig in camouflage...quote:Op maandag 21 juli 2014 17:29 schreef Snowballed het volgende:
[ afbeelding ]twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 17:09:52 Tagir's vader is na de crash van #MH17 opgepakt op verdenking van plundering. De reportage vanavond in @Nieuwsuur http://t.co/you2Vdk2YB reageer retweet
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.html
Er gebeurt dus wel iets!Nee. Ik ben geen neger.quote:
Mensen die denken dat de VS iets gaat ondernemen tegen Rusland
Nigga u crazy?Zo georganiseerd als ze daar zijn?quote:
Nog niet heel interessant.
'We willen toegang tot het gebied'.
Ja, daar is weinig meer te vinden van belang...
Al het belangrijke is al weg.
Die zijn zo druk bezig te laten zien dat niemand ze iets kan maken. Ze hebben geen idee waar ze mee bezig zijn. Ik zie het zo voor me dat ze straks met een hele lading oud ijzer in hun kampen zitten en dat ze de echte bewijzen hebben laten liggen.
Dat ze die zwarte doos hebben is ook toeval, denk ik. Ze kwamen er zo laat mee omdat ze niet wisten wat het was. Pas toen de internationale media ze had uitgelegd hoe die doos eruit ziet kwamen ze met het bericht: "Shit, ja, dat ding hebben we wel, ligt op kantoor, sorry!"Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.tuurlijkquote:
17:27 uur
"Gerommeld met zwarte dozen"
De pro-Russische separatisten hebben volgens de Oekraïense regering de twee zwarte dozen van het neergeschoten vliegtuig gemanipuleerd. Dat heeft de Oekraïense vicepremier Volodimir Groisman gezegd op een persconferentie.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlquote:
17:27 uur
"Gerommeld met zwarte dozen"
De pro-Russische separatisten hebben volgens de Oekraïense regering de twee zwarte dozen van het neergeschoten vliegtuig gemanipuleerd. Dat heeft de Oekraïense vicepremier Volodimir Groisman gezegd op een persconferentie.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.html
Gaan ze nu beweren dat die rebellen de technologie en know how hebben om die zwarte dozen te manipuleren?
U wot m8?Oh das normaal daar.. al zijn ze ook dol op trainingspakken uit het westen...quote:
[..]
Zo'n jong ventje en dan al volledig in camouflage...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyZielig voor het jongetje maar goed dat er mensen worden opgepakt na respectloos plunderenquote:[ afbeelding ]twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 17:09:52 Tagir's vader is na de crash van #MH17 opgepakt op verdenking van plundering. De reportage vanavond in @Nieuwsuur http://t.co/you2Vdk2YB reageer retweet
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.html
Er gebeurt dus wel iets!
Indekken voor als er iets onwelgevalligs in staat, of juist niets interessants.quote:
17:27 uur
"Gerommeld met zwarte dozen"
De pro-Russische separatisten hebben volgens de Oekraïense regering de twee zwarte dozen van het neergeschoten vliegtuig gemanipuleerd. Dat heeft de Oekraïense vicepremier Volodimir Groisman gezegd op een persconferentie.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlWaarom dat jochie met zijn smoel op Twitter?quote:[ afbeelding ]twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 17:09:52 Tagir's vader is na de crash van #MH17 opgepakt op verdenking van plundering. De reportage vanavond in @Nieuwsuur http://t.co/you2Vdk2YB reageer retweet
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.html
Er gebeurt dus wel iets!Hoe kan hij dat nou weten. Net zoals Rusland de vinger naar Oekraïne wijst, doet Oekraïne precies hetzelfde...quote:
17:27 uur
"Gerommeld met zwarte dozen"
De pro-Russische separatisten hebben volgens de Oekraïense regering de twee zwarte dozen van het neergeschoten vliegtuig gemanipuleerd. Dat heeft de Oekraïense vicepremier Volodimir Groisman gezegd op een persconferentie.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlIk zocht die foto van die bucket die bij KFC hier in Nederland verkocht was, maar waar nog allemaal mini-eitjes onderin zaten. Kan hem alleen niet vinden.quote:Het rechter getal is meer dan tien keer zo groot, dat vind ik best veel tbhquote:
[..]
313,9 miljoen / 16,7 miljoen
3.001 / 198
0.0009560369544440904% / 0.00118562874251497%
Ontloopt elkaar niet zo heel veel, toch?Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-Dat zal niet veel helpen, satellietbeelden, resten van de russische raket, meldingen op internetquote:
[..]
Maar ze hebben daar hun uiterste best gedaan om bewijs te verwijderen
het inetrnationaal gerechtshof zal zich uitsprekenEr gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsPoetin heeft die know how.quote:
[..]
Gaan ze nu beweren dat die rebellen de technologie en know how hebben om die zwarte dozen te manipuleren?
U wot m8?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaDoe eens niet zo dom. Jij denkt nog steeds dat het dronken idioten zijn? En jij denkt niet dat Rusland hun nergens mee helpt?quote:
[..]
Gaan ze nu beweren dat die rebellen de technologie en know how hebben om die zwarte dozen te manipuleren?
U wot m8?Dan kunnen we onze haat op hem richten.quote:
[..]
Waarom dat jochie met zijn smoel op Twitter?Beneath the gold, the bitter steelDe rebellen misschien niet, de Russen wel.quote:
[..]
Gaan ze nu beweren dat die rebellen de technologie en know how hebben om die zwarte dozen te manipuleren?
U wot m8?Woord.Ik speelde vroeger ook wel eens soldaatjequote:
[..]
Zo'n jong ventje en dan al volledig in camouflage...Omdat een pandapint te mainstream is 🐼
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30Dat nieuws neem ik met een dikke korrel zout.quote:
[..]
Wel toevallig inderdaad. Er is nieuws waarin staat dat Oekraïne misschien wel de dader kan zijn en Obama zegt er niets over. Maar het is natuurlijk niet uit te sluiten dat dit weer Russische leugens zijn.
Oekraine heeft verzuimd z'n luchtruim te sluiten toen ze wisten dat de rebellen zulke wapens hadden en gebruikten, maar ze hebben zelf niet geschoten.Ik vind Porosjenko oprecht overkomen op CNN.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.AIVD komt eraanquote:
[..]
Ik speelde vroeger ook wel eens soldaatje
gr grGelukkig deden in ons geval onze ouders niet mee.quote:
[..]
Ik speelde vroeger ook wel eens soldaatjeOok erg bijzonder.. had ik niet verwacht.... het is daar dus beter voor elkaar dan ik had gedacht...quote:Op maandag 21 juli 2014 17:31 schreef koekii het volgende:
[..]
Zielig voor het jongetje maar goed dat er mensen worden opgepakt na respectloos plunderenOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDat was te verwachten en dat spel zal tot in den treure plaats gaan vinden.quote:
[..]
Hoe kan hij dat nou weten. Net zoals Rusland de vinger naar Oekraïne wijst, doet Oekraïne precies hetzelfde...krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaPorochenko @CNN ontkent dat er ten tijde van de MH17 crash een Oekraïnse SU25 jet in de buurt of in de lucht was. Alle jets in een gebied van 100kms stonden aan de grond."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Don't shoot the messenger...quote:
[..]
Hoe kan hij dat nou weten. Net zoals Rusland de vinger naar Oekraïne wijst, doet Oekraïne precies hetzelfde...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyIk vind het gewoon nogal typerend in deze omstandigheden. Hij zal ook vast een trainingspak hebben.quote:
[..]
Oh das normaal daar.. al zijn ze ook dol op trainingspakken uit het westen...Putin straffen door hem het WK af te pakken... kunnen we m dan gelijk in Qatar houden.. als proef voor 2022?Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fireDie worden geschoren....quote:One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyHeeft de Oekraïense geheime dienst al de gesprekken vrijgegeven tussen de tower en het vliegtuig? Of zijn die straks ook gemanipuleerd door de separatisten
Ja want Qatar is zo braafquote:
Putin straffen door hem het WK af te pakken... kunnen we m dan gelijk in Qatar houden.. als proef voor 2022?RED ONS HENNIEGODBoehoe oe oe o e o... o..quote:
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marleyik ben er elke week.. dus mwoua.. goed W hotel daarquote:Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fireAlsnog in Nederland/België houden op kosten van Rusland.quote:
Putin straffen door hem het WK af te pakken... kunnen we m dan gelijk in Qatar houden.. als proef voor 2022?Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 17:01:08 Rook te zien vanuit ons hotel na gevechten #Donetsk http://t.co/Jtbfo8vQhP reageer retweet
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Separatisten = Rusland.quote:
[..]
Ja alleen jammer dat die pipo zegt dat de separatisten het hebben gedaan en niet de RussenHier staat een foto die duidelijk maakt dat er nog wel bewijs is:quote:
[..]
Maar ze hebben daar hun uiterste best gedaan om bewijs te verwijderen
http://www.ft.com/intl/cm(...)0.html#axzz387KMgGzXStraks zijn die treinen doorgereden naar Polenquote:[ afbeelding ]twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 17:01:08 Rook te zien vanuit ons hotel na gevechten #Donetsk http://t.co/Jtbfo8vQhP reageer retweet
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlZoek je ruzie?quote:
[..]
Straks zijn die treinen doorgereden naar Polen
Je raekt an de dinge geweun.Ik dacht dat het gewoon houtkachels waren...quote:
[..]
Straks zijn die treinen doorgereden naar PolenOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyNee dus, en zoveel mensen maken die fout. Alleen omdat Rusland aan de kant van de separatisten staat betekent niet dat de separatisten orders van Poetin krijgen. Ze handelen hoogstwaarschijnlijk autonoomquote:Toch bizar hoe snel alles kan gaan ; 2 jaar geleden zaten we nog met -ijdele- hoop naar Oranje te kijken op het EK, nu zeulen ze daar rond met meer dan 200 mensen in lijkzakken"You can call me Susan if it makes you happy"quote:
Toch bizar hoe snel alles kan gaan ; 2 jaar geleden zaten we nog met -ijdele- hoop naar Oranje te kijken op het EK, nu zeulen ze daar rond met meer dan 200 mensen in lijkzakkenDie oud Sovjet officieren doen precies wat het Kremlin hen opdraagt.quote:
[..]
Nee dus, en zoveel mensen maken die fout. Alleen omdat Rusland aan de kant van de separatisten staat betekent niet dat de separatisten orders van Poetin krijgen. Ze handelen hoogstwaarschijnlijk autonoomZo zie je maar hoe alles op een dag kan veranderen.quote:
Toch bizar hoe snel alles kan gaan ; 2 jaar geleden zaten we nog met -ijdele- hoop naar Oranje te kijken op het EK, nu zeulen ze daar rond met meer dan 200 mensen in lijkzakkenEn toch schieten ze een passagiersvliegtuig uit de lucht. Goed gedaan van het Kremlin.quote:Op maandag 21 juli 2014 17:40 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Die oud Sovjet officieren doen precies wat het Kremlin hen opdraagt.De ene keer is het een borstel... en de volgende....quote:
[..]
Zo zie je maar hoe alles op een dag kam veranderen.
Je weet het niet....One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyOver 4 jaar kijken we weer lekker in Rusland......quote:
Toch bizar hoe snel alles kan gaan ; 2 jaar geleden zaten we nog met -ijdele- hoop naar Oranje te kijken op het EK, nu zeulen ze daar rond met meer dan 200 mensen in lijkzakkenBelachelijk.. Komen de audio fragmenten van zwarte dozen uberhaupt wel eens online of krijgt het publiek die niet te horen?quote:17:27 uur
"Gerommeld met zwarte dozen"
De pro-Russische separatisten hebben volgens de Oekraïense regering de twee zwarte dozen van het neergeschoten vliegtuig gemanipuleerd. Dat heeft de Oekraïense vicepremier Volodimir Groisman gezegd op een persconferentie.Ik denk niet dat ze het expres gedaan hebben.quote:
[..]
En toch schieten ze een passagiersvliegtuig uit de lucht. Goed gedaan van het Kremlin.quote:
[..]
De ene keer is het een borstel... en de volgende....
Je weet het niet....Worden nooit gepubliceerd..quote:
[..]
Belachelijk.. Komen de audio fragmenten van zwarte dozen uberhaupt wel eens online of krijgt het publiek die niet te horen?Had het er net nog met mijn ouders over, over dat we 4 jaar gewoon vrolijk weer in Rusland zitten met het wk.quote:
[..]
Over 4 jaar kijken we weer lekker in Rusland......
Om te kotsen.Dat zijn duidelijke sporen..waar anders zou dit van kunnen komen? Met dat stuk is misschien ook de locatie te bepalen waar die zat.quote:
[ afbeelding ]
Dit stukje moeten ze goed bewaren!Volksgerecht..?quote:
[..]
Belachelijk.. Komen de audio fragmenten van zwarte dozen uberhaupt wel eens online of krijgt het publiek die niet te horen?One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyWat is daar mis mee dan?quote:
[..]
Had het er net nog met mijn ouders over, over dat we 4 jaar gewoon vrolijk weer in Rusland zitten met het wk.
Om te kotsen.Hi idolen,
Ik heb het vandaag niet gevolgd. Wat zijn de argumenten van de Russen?
- geen radarbeelden van eventueel afgeschoten raket
- op radar beelden van Oekraïnse straaljager
Meer?Stamppot mous...!quote:
[..]
Bedoel je volksgericht, of meer hutspot?
Edit: Met Hema worst....One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyEr loopt al ergens een poll om het wk te gaan boycotten. Maakt vast indruk, daar in Moskou.quote:
[..]
Had het er net nog met mijn ouders over, over dat we 4 jaar gewoon vrolijk weer in Rusland zitten met het wk.
Om te kotsen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ja, net als met de Olympische spelen zekerquote:
[..]
Er loopt al ergens een poll om het wk te gaan boycotten. Maakt vast indruk, daar in Moskou.quote:
[..]
Hoe noem je een neger die kip eetSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.het weeshuis staat in de brand, weg wezenNet zoals we de Olympische Winterspelen gingen boycotten toch? Gaat niet gebeuren, niet hierom in elk gevalquote:
[..]
Er loopt al ergens een poll om het wk te gaan boycotten. Maakt vast indruk, daar in Moskou.2 MIG`s onderweg naar Nederland!quote:
Hi idolen,
Ik heb het vandaag niet gevolgd. Wat zijn de argumenten van de Russen?
- geen radarbeelden van eventueel afgeschoten raket
- op radar beelden van Oekraïnse straaljager
Meer?Misschien een goed plan om niet te gaan dan hé.quote:
[..]
Had het er net nog met mijn ouders over, over dat we 4 jaar gewoon vrolijk weer in Rusland zitten met het wk.
Om te kotsen.Als een paar Europese landen besluiten om niet te komen maakt dat wel indruk ja.quote:
[..]
Er loopt al ergens een poll om het wk te gaan boycotten. Maakt vast indruk, daar in Moskou.En jij dacht echt dat dat ging gebeuren?quote:
[..]
Misschien een goed plan om niet te gaan dan hé.Gaat ook niet gebeuren. Gelukkig. Laat sporters lekker sporten, dat moet je niet gaan verwarren met politiek.quote:
[..]
Net zoals we de Olympische Winterspelen gingen boycotten toch? Gaat niet gebeuren, niet hierom in elk gevalOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Over 4 jaar lopen we gewoon de polonaisequote:
[..]
Als een paar Europese landen besluiten om niet te komen maakt dat wel indruk ja.
Toen werden er geen Nederlanders vermoord heejquote:
[..]
Net zoals we de Olympische Winterspelen gingen boycotten toch? Gaat niet gebeuren, niet hierom in elk gevalWaarom niet?quote:
[..]
En jij dacht echt dat dat ging gebeuren?Andere vlieghoogte na rebellenactie
maandag 21 jul 2014, 16:22 (Update: 21-07-14, 17:15)
Kaart van de toegestane vlieghoogtes uit de NOTAM Luchtverkeersleiding Oekraïne
Door redacteur Jikke Zijlstra
Het neerhalen van een transportvliegtuig door rebellen was voor Oekraïne de aanleiding om de toegestane vlieghoogte boven het oosten van het land op te trekken, drie dagen voor de ramp met vlucht MH17. Dat zegt de Oekraïense luchtverkeersleiding in Kiev desgevraagd tegen de NOS.
De NOS heeft een document waarin staat welke restricties voor vlucht MH17 boven Oekraïne golden. Zo'n Notice to Airmen (NOTAM) bevat de meest recente informatie over een luchtruim. Er kan bijvoorbeeld in staan dat een landingsbaan of delen van het luchtruim zijn gesloten.
In de NOTAM van vlucht MH17 staat dat Oekraïne op 1 juli het luchtruim gedeeltelijk afsloot. In het oosten van Oekraïne, waar separatisten in actie zijn, mochten vliegtuigen niet onder de 26.000 voet (bijna acht kilometer) vliegen. Op 14 juli werd die grens opgetrokken naar 32.000 voet (ruim 9.7 kilometer). Het toestel van Malaysia Airlines hield zich aan deze voorschriften; het vloog op bijna 10 kilometer hoogte.
Grote vraag
In een NOTAM hoeft niet te staan waarom maatregelen zijn genomen. "De grote vraag is waarom Oekraïne de toegestane vlieghoogte heeft aangepast", zegt voorzitter Steven Verhagen van de Vereniging van Verkeersvliegers.
Volgens een woordvoerder van de Oekraïnse luchtverkeersleiding was het neerhalen van een Oekraïnse Antonov-26 transporttoestel op 14 juli de aanleiding. "Dat was een grote verrassing voor ons, omdat het vliegtuig op vijf kilometer vloog. Dat is doorgaans hoog genoeg om niet door luchtverdedigingswapens te worden geraakt", zegt de woordvoerder. "Daarna is besloten om de grenzen te verhogen. voor de zekerheid. Niemand had verwacht dat terroristen waren uitgerust met zulke geavanceerde wapens die in staat zijn om een doel te raken op 25 kilometer hoogte."
Een land mag zelf besluiten of het luchtruim al dan niet wordt gesloten. De Europese luchtvaartorganisatie Eurocontrol heeft daar niets over te zeggen.
http://nos.nl/artikel/677(...)a-rebellenactie.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Wellicht wilden ze daadwerkelijk iets anders uit de lucht schieten maar werkte het hele BUK-systeem niet zo goed. Als je het mag geloven hadden ze enkel de launcher, etc etc. Ik weet het ook niet meer.quote:
[..]
En toch schieten ze een passagiersvliegtuig uit de lucht. Goed gedaan van het Kremlin.Lijkt me een ontzettend luguber tafereel jaquote:Op maandag 21 juli 2014 17:49 schreef Infection het volgende:
En toch doet die trein me denken aan holocaust-taferelen...Ja, alleen dan ná de oorlog.quote:
En toch doet die trein me denken aan holocaust-taferelen...
In welke getalruimte is dat?quote:
[..]
Het rechter getal is meer dan tien keer zo groot, dat vind ik best veel tbhGewoon niet gaan?quote:
[..]
Had het er net nog met mijn ouders over, over dat we 4 jaar gewoon vrolijk weer in Rusland zitten met het wk.
Om te kotsen.quote:
En toch doet die trein me denken aan holocaust-taferelen...Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Mij ook. Maar de beelden van die vrachtwagen waren zo mogelijk nog pijnlijker.quote:
En toch doet die trein me denken aan holocaust-taferelen...Het doet mij denken aan enorm goede organisatie...quote:
En toch doet die trein me denken aan holocaust-taferelen...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyEen Nederlandse treinreis van langer dan een uur voelt ook zo aan.quote:
En toch doet die trein me denken aan holocaust-taferelen...Je raekt an de dinge geweun.http://amanpour.blogs.cnn(...)-russian-tv-station/quote:Why did reporter Sara Firth quit her job on Friday at RT (Russia Today)?
“The truth is the truth,” she tells CNN’s Christiane Amanpour. “And facts are facts. And they exist. And I wish that RT would acknowledge that sometimes.”
Iemand een idee hoeveel mensen ontslag nemen bij Westerse media om die reden? M'n eerste search op CNN journalisten levert al resultaat, maar heb geen zin om dat voor elke zender te herhalen:
Amber Lyon nam ontslag bij CNNhttps://en.wikipedia.org/wiki/Amber_Lyonquote:On September 5, 2012 with the help of journalist Glenn Greenwald, Lyon exposed that CNN International never aired her documentary, iRevolution, on the Bahrain uprising. In an article by Greenwald in The Guardian newspaper, Lyon accuses the network of censoring the documentary because the Bahrain regime is a paying customer at the network. [35] The article also exposes that the government of Bahrain, as well as other governments throughout the world, are paying CNN for special content casting their countries in a positive light.Dat weet ik zo net nog niet.quote:
[..]
Dan is het alweer verleden tijd en zit Nederland gewoon leuk in Rusland te ballen.Ja bah, volgende week zit die wagon weer vol met groente en frikandellen!quote:
En toch doet die trein me denken aan holocaust-taferelen...Euh euh euh euh euh
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyLaten we het maar op redelijk houden. Zolang ze maar terugkomenquote:
[..]
Het doet mij denken aan enorm goede organisatie...Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Maar hoe komt die trein daar? Zijn die separatisten zo goed georganiseerd dat ze daar een koeltrein heen kunnen sturen?Ja ik zie het ook. Vind dat ook steeds verschrikkelijker worden eerlijk gezegd en dat gaat maar door en door, maar is off topic.quote:Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.idd.quote:
[..]
Ja ik zie het ook. Vind dat ook steeds verschrikkelijker worden eerlijk gezegd en dat gaat maar door en door, maar is off topic.Waarschijnlijk gewoon een goederentrein voor vlees en zuivel enzoquote:
Maar hoe komt die trein daar? Zijn die separatisten zo goed georganiseerd dat ze daar een koeltrein heen kunnen sturen?Die trein zelf is toch gestuurd door Oekraïne?quote:
[..]
Waarschijnlijk gewoon een goederentrein voor vlees en zuivel enzoTuurlijk.. Dat is het belangrijkste...quote:
[..]
Laten we het maar op redelijk houden. Zolang ze maar terugkomen
maar samen met het nieuws dat er plunderaars gepakt zijn, vind ik het geen slechte situatieOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyZegt alles.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Kijk wat de ene aan heeft en kijk wat de andere aan heeftHet zal daar in Gaza niet koud zijn...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Kijk wat de ene aan heeft en kijk wat de andere aan heeftEr is toch ook niks aan de hand in Tel Aviv?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Kijk wat de ene aan heeft en kijk wat de andere aan heeftHet ging over euh euh toch..?quote:
Oh euh... wacht...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyIn Gaza ook niet, is daar gewoon de normale gang van zaken.quote:
[..]
Er is toch ook niks aan de hand in Tel Aviv?het vloog op 21,000 feet volgens wat ik gelezen heb, dus 6.5 km. En dat "niemand had verwacht" is onzin, ze wisten het, na het neerschieten wist het Pentagon meteen te melden dat rebellen in Rusland opleiding kregen in het gebruik van de BUK.quote:
Andere vlieghoogte na rebellenactie
maandag 21 jul 2014, 16:22 (Update: 21-07-14, 17:15)
[ afbeelding ]
Kaart van de toegestane vlieghoogtes uit de NOTAM Luchtverkeersleiding Oekraïne
Door redacteur Jikke Zijlstra
Het neerhalen van een transportvliegtuig door rebellen was voor Oekraïne de aanleiding om de toegestane vlieghoogte boven het oosten van het land op te trekken, drie dagen voor de ramp met vlucht MH17. Dat zegt de Oekraïense luchtverkeersleiding in Kiev desgevraagd tegen de NOS.
De NOS heeft een document waarin staat welke restricties voor vlucht MH17 boven Oekraïne golden. Zo'n Notice to Airmen (NOTAM) bevat de meest recente informatie over een luchtruim. Er kan bijvoorbeeld in staan dat een landingsbaan of delen van het luchtruim zijn gesloten.
In de NOTAM van vlucht MH17 staat dat Oekraïne op 1 juli het luchtruim gedeeltelijk afsloot. In het oosten van Oekraïne, waar separatisten in actie zijn, mochten vliegtuigen niet onder de 26.000 voet (bijna acht kilometer) vliegen. Op 14 juli werd die grens opgetrokken naar 32.000 voet (ruim 9.7 kilometer). Het toestel van Malaysia Airlines hield zich aan deze voorschriften; het vloog op bijna 10 kilometer hoogte.
Grote vraag
In een NOTAM hoeft niet te staan waarom maatregelen zijn genomen. "De grote vraag is waarom Oekraïne de toegestane vlieghoogte heeft aangepast", zegt voorzitter Steven Verhagen van de Vereniging van Verkeersvliegers.
Volgens een woordvoerder van de Oekraïnse luchtverkeersleiding was het neerhalen van een Oekraïnse Antonov-26 transporttoestel op 14 juli de aanleiding. "Dat was een grote verrassing voor ons, omdat het vliegtuig op vijf kilometer vloog. Dat is doorgaans hoog genoeg om niet door luchtverdedigingswapens te worden geraakt", zegt de woordvoerder. "Daarna is besloten om de grenzen te verhogen. voor de zekerheid. Niemand had verwacht dat terroristen waren uitgerust met zulke geavanceerde wapens die in staat zijn om een doel te raken op 25 kilometer hoogte."
Een land mag zelf besluiten of het luchtruim al dan niet wordt gesloten. De Europese luchtvaartorganisatie Eurocontrol heeft daar niets over te zeggen.
http://nos.nl/artikel/677(...)a-rebellenactie.htmlNee.. ander topicquote:
Kan iemand die stream plaatsen over Gaza ?One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyIk had net nog wel een vraag trouwens maar toen begon die PC net.
Maar nu hoor je dat de lichamen worden teruggevlogen naar NL, maar zijn die ook al geïdentificeerd als zijnde Nederlander dan? Want ook al waren het wel erg veel Nederlanders, maar niet allemaal natuurlijk.Nederland is een land met minder dan 10 miljoen mensen aldus een verslaggever op CNNWat een nietszeggend filmpje.quote:
Dat klopt. Afgerond naar beneden.quote:
Volgens CNN-correspondent wonen er 10 miljoen mensen in Nederland.Dank je wel Remko Robijn.quote:
Beetje triest dit, maar goed...<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>Ja ik hoorde hetquote:
Volgens CNN-correspondent wonen er 10 miljoen mensen in Nederland.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Denkt waarschijnlijk dat nederland in België ligt.quote:
Volgens CNN-correspondent wonen er 10 miljoen mensen in Nederland.Daar zal een manier voor bestaan... ze hebben ook een id nummer gekregen voor ze in de trein zijn beland..quote:
Ik had net nog wel een vraag trouwens maar toen begon die PC net.
Maar nu hoor je dat de lichamen worden teruggevlogen naar NL, maar zijn die ook al geïdentificeerd als zijnde Nederlander dan? Want ook al waren het wel erg veel Nederlanders, maar niet allemaal natuurlijk.
Misschien is daar ook info uit te herleiden...
Ik weet het nietOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyZe gaan allemaal terug naar Nederland en worden hier geïdentificeerd.quote:
Ik had net nog wel een vraag trouwens maar toen begon die PC net.
Maar nu hoor je dat de lichamen worden teruggevlogen naar NL, maar zijn die ook al geïdentificeerd als zijnde Nederlander dan? Want ook al waren het wel erg veel Nederlanders, maar niet allemaal natuurlijk.Wat slecht ditquote:
Je raekt an de dinge geweun.Ik kan me ook voorstellen dat ze eerst alle lichamen naar Nederland/Schiphol brengen, en van daaruit naar de andere landen, aangezien Schiphol toch wel een iets betere hub is voor internationale vluchten dan Kiev of Kharkiv.quote:
[..]
Daar zal een manier voor bestaan... ze hebben ook een id nummer gekregen voor ze in de trein zijn beland..
Misschien is daar ook info uit te herleiden...
Ik weet het nietVan Maleisië hoor je ook echt helemaal niks, ik vind dat maar raar. Twee dagen geleden hadden ze al teams gestuurd naar de rampplek, maar heb daar nog steeds niks van gehoord.quote:
[..]
Daar zal een manier voor bestaan... ze hebben ook een id nummer gekregen voor ze in de trein zijn beland..
Misschien is daar ook info uit te herleiden...
Ik weet het nietDacht ik ook al. Amerikanen houden van afrondenquote:Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Meen je dat nou?quote:
[..]
Ze gaan allemaal terug naar Nederland en worden hier geïdentificeerd.ben je je eigen filmpje aan t spammen?quote:17:55 uur
Obama: wat proberen ze te verbergen?
"De Amerikaanse president Obama heeft in een toespraak gezegd dat de Russische president Poetin moet zorgen dat de pro-Russische separatisten ophouden met het tegenwerken van het onderzoek naar de vliegramp in Oekraïne."
"Obama wees erop dat de separatisten de onderzoekers weghouden van de plaats waar vlucht MH17 van Malaysia Airlines is neergestort. "Wat proberen ze te verbergen?", zo zei hij."
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marleyquote:
[..]
Dacht ik ook al. Amerikanen houden van afrondenToen is er ook al een team Duitsers en NLers afgereisd... hoor ik ook niets van...quote:
[..]
Van Maleisië hoor je ook echt helemaal niks, ik vind dat maar raar. Twee dagen geleden hadden ze al teams gestuurd naar de rampplek, maar heb daar nog steeds niks van gehoord.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyLaten we Gaza lekker ergens anders bespreken.
NWS / Palestina en Israel #145 Geen feiten verdoezelen, de geschiedenis staa[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]Eh ja sommige lichamen zijn zwaar verminkt/verbrand, hoe wil je zien of het een belg, nederlander of iemand uit australie is? Zelf een Maleis of Nederlander kan nog niet duidelijk zijn, aangezien die ook gewoon uit Nederland kunnen komen.quote:
Het Nederlandse team is ongeveer het beste in de wereld voor deze zaken, dus het is allemaal logisch als ze alle lijken hierheen halen.Iemand moet echt de koning gaan trainen in het houden van speeches. Dit kan gewoon niet meer in deze tijd.ja. En er zijn volgens mij best veel gespecialiseerde forensische onderzoekers hier. Sowieso is het makkelijker om het onderzoek hier uit te voeren dan alles daarnaartoe te verplaatsen.quote:Lekker op tijd, jij bent degene die nu weer over Gaza begintquote:Op maandag 21 juli 2014 18:02 schreef Dark_Angelus het volgende:
Laten we Gaza lekker ergens anders bespreken.
NWS / Palestina en Israel #145 Geen feiten verdoezelen, de geschiedenis staaIk dacht dat er verteld was dat het zolang duurde dat die experts vertrokken waren, omdat ze eerst DNA af wilden nemen bij de nabestaanden? Met de bedoeling om daar te identificeren neem ik aan...quote:
[..]
Eh ja sommige lichamen zijn zwaar verminkt/verbrand, hoe wil je zien of het een belg, nederlander of iemand uit australie is? Zelf een Maleis of Nederlander kan nog niet duidelijk zijn, aangezien die ook gewoon uit Nederland kunnen komen.
Het Nederlandse team is ongeveer het beste in de wereld voor deze zaken, dus het is allemaal logisch als ze alle lijken hierheen halen.Oh in dat geval is het wel dom jaquote:
[..]Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Volgens mij komen alle lichamen naar Nederland, worden hier onderzocht en geïdentificeerd en gaan dan naar hun land van herkomst.quote:
Ik had net nog wel een vraag trouwens maar toen begon die PC net.
Maar nu hoor je dat de lichamen worden teruggevlogen naar NL, maar zijn die ook al geïdentificeerd als zijnde Nederlander dan? Want ook al waren het wel erg veel Nederlanders, maar niet allemaal natuurlijk.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Amerikanen geven geen neuk om Nederland.quote:
CNN journalisten die nog te lui zijn om ff op wikipedia te kijken
Amerikanen geven geen neuk om mensen buiten AmerikaHad de WH stream nog open staan. nu is ie in een zwarte school voor een My Brother's keeper programma.. Fast mover, die Obama...Is zijn eerste keer, laat hem lekker onhandig doen.quote:
Iemand moet echt de koning gaan trainen in het houden van speeches. Dit kan gewoon niet meer in deze tijd.Alsof Wiki altijd kloptquote:
CNN journalisten die nog te lui zijn om ff op wikipedia te kijkenJe raekt an de dinge geweun.Nou ja, al zijn speeches zijn zo. Hij heeft er wel meer gedaan hoor.quote:
[..]
Is zijn eerste keer, laat hem lekker onhandig doen.Ik vond het prima...quote:
Iemand moet echt de koning gaan trainen in het houden van speeches. Dit kan gewoon niet meer in deze tijd.
Als ie van deze tijd was liet ie wel een tekst oplezen door googleOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyJa, dat heb je al heeeeeel vaak gezegd in deze topicreeks, maar toch bedankt.quote:
[..]
Amerikanen geven geen neuk om Nederland.
Amerikanen geven geen neuk om mensen buiten AmerikaVoor dit soort basale feiten: ja.quote:Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Doe dan niet alsof het ze iets boeitquote:
[..]
Ja, dat heb je al heeeeeel vaak gezegd in deze topicreeks, maar toch bedankt.Het inwonersaantal van Nederland lukt Wikipedia ook nog wel hoor. Het meeste klopt gewoon, van wat op Wikipedia staat.quote:Afgerond op honderdtallen wonen er 0 miljoen inwoners in Nederland.quote:You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024Die hebben serieus geen idee waar het ligt...quote:
[..]
Amerikanen geven geen neuk om Nederland.
Amerikanen geven geen neuk om mensen buiten Amerika
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyNee, dat wordt hier bewerkt zodat je een dna- profiel krijgt wat kan worden gebruikt om de lichamen te identificeren. DNA testen duurt ook een paar dagen.quote:
[..]
Ik dacht dat er verteld was dat het zolang duurde dat die experts vertrokken waren, omdat ze eerst DNA af wilden nemen bij de nabestaanden? Met de bedoeling om daar te identificeren neem ik aan...Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Met inwonersaantal meestal welquote:Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Ja? Ik vond het vrij gevoelloos. Zal ook wel goedkomen als hij wat meer ervaring heeft.quote:
[..]
Ik vond het prima...
Als ie van deze tijd was liet ie wel een tekst oplezen door googleik zag het nu net, viel toch wel mee?quote:
[..]
Is zijn eerste keer, laat hem lekker onhandig doen.blablablablablablablablablablablablablablaDat doe ik nergens.quote:
[..]
Doe dan niet alsof het ze iets boeit
Ga jij maar weg, met je gebroken plaat.
Je komt hier alleen maar lacherig doen, mongool.Leer afrondenquote:
[..]
Afgerond op honderdtallen wonen er 0 miljoen inwoners in Nederland.Kun jij alle Amerikaanse staten aanwijzen?quote:
[..]
Die hebben serieus geen idee waar het ligt...Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?OK, thanksquote:
[..]
Nee, dat wordt hier bewerkt zodat je een dna- profiel krijgt wat kan worden gebruikt om de lichamen te identificeren. DNA testen duurt ook een paar dagen.
Ook DNA onderzoek kan sneller in Nederland gedaan. De experts zijn zo laat vertrokken omdat hun veiligheid niet gegarandeerd kon worden. DNA wordt verzamelt door familierechercheurs en die zijn en blijven gewoon in Nederland. Andere landen zullen op soortgelijke manier DNA verzamelen en dat door sturen naar Nederland.quote:
[..]
Ik dacht dat er verteld was dat het zolang duurde dat die experts vertrokken waren, omdat ze eerst DNA af wilden nemen bij de nabestaanden? Met de bedoeling om daar te identificeren neem ik aan...Dat doe je welquote:Jij denkt dat het ze iets boeit. Het heeft niks met lui zijn te maken, ze geven gewoon geen neuk.quote:
CNN journalisten die nog te lui zijn om ff op wikipedia te kijkenDie vraag is onterecht. Die moet je vergelijken met onze provincies.quote:
[..]
Kun jij alle Amerikaanse staten aanwijzen?Nonsens.quote:
[..]
Afgerond op honderdtallen wonen er 0 miljoen inwoners in Nederland.De klaagbaak is een machine.Nee, ze waren lui.quote:
[..]
Dat doe je wel
[..]
Jij denkt dat het ze iets boeit. Het heeft niks met lui zijn te maken, ze geven gewoon geen neuk.Hij schopte vroeger de pers gewoon voor hun schenen...quote:
[..]
Ja? Ik vond het vrij gevoelloos. Zal ook wel goedkomen als hij wat meer ervaring heeft.
Ik vind hem erg verbeterd...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyIk bedoelde natuurlijk honderdtallen miljoenen.quote:You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024Basiskennis.quote:
[..]
Kun jij alle Amerikaanse staten aanwijzen?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ben ik trouwens de enige die denkt dat de Krim een gestreept visje is, wanneer de NOS de landkaart laat zien?twitter:NoahSneider twitterde op maandag 21-07-2014 om 18:03:22 #MH17 body train has left the station. Torez, 19:00. Destination still unconfirmed, though likely Kharkov. reageer retweetBeneath the gold, the bitter steelNee, maar als daar iets verschrikkelijk gebeurd en je bent verslaggever is het misschien wel makkelijk om jezelf even wat feitjes te verschaffenquote:
[..]
Kun jij alle Amerikaanse staten aanwijzen?Haha dat is ook wel weer zoquote:
[..]
Hij schopte vroeger de pers gewoon voor hun schenen...
Ik vind hem erg verbeterd...
Sherlock is ook in het gebouw...quote:
[..]
Ik bedoelde natuurlijk honderdtallen miljoenen.De klaagbaak is een machine.Ongeveer...quote:
[..]
Kun jij alle Amerikaanse staten aanwijzen?One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDat kunnen ze zelf niet eensquote:
[..]
Kun jij alle Amerikaanse staten aanwijzen?Dat ontken ik ook nietquote:
[..]
Nee, maar als daar iets verschrikkelijk gebeurd en je bent verslaggever is het miss
misschien wel makkelijk om jezelf even wat feitjes te verschaffenIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
25 minutes. 
Onbevestigd, maar doorgaans betrouwbare bron met goede contacten meldt dat de trein met slachtoffers nu in beweging is richting Kharkov. 
Tagir's vader is na de crash van 
