NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
De trein waarin de lichamen van de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne worden bewaard vertrekt om 19.00 uur lokale tijd, dat is 18.00 uur Nederlandse tijd naar Charkov. Dat zeggen de autoriteiten in Oekraïne.
De trein staat nu in het station van Torez.
http://nos.nl/artikel/677614-trein-om-19-uur-naar-charkov.html
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
De trein waarin de lichamen van de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne worden bewaard vertrekt om 19.00 uur lokale tijd, dat is 18.00 uur Nederlandse tijd naar Charkov. Dat zeggen de autoriteiten in Oekraïne.
De trein staat nu in het station van Torez.
http://nos.nl/artikel/677614-trein-om-19-uur-naar-charkov.html
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Igor Bezler
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Waar de trein heengaat is nog niet bekend en is nog niet vertrokken.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Video Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juliSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.IT'S GREYSIE IT'S PARTYNee hoor, dit is gewoon propaganda wat hij doet.quote:
Obama loopt een beetje achter de feiten aanquote:
Die CNN stream is ook niet echt soepel?zie ondertitel :)
quote:
Obama loopt een beetje achter de feiten aanOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyShit, nu heb ik zin in een broodje bitterbal.quote:
Die CNN stream is ook niet echt soepel?
Cosmo Bier
Het doodgaan op het hoogtepunt van je carriere is garantie voor eeuwige roem.blablabla.. zelfde als gister blablablaAny previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fireIk heb ook het gevoel dat Obama achter loopt
Er IS al toegang tot de crash site (toch?) maar er IS bijna niks meer te vinden van belang.IT'S GREYSIE IT'S PARTYHier vloeiendquote:
Die CNN stream is ook niet echt soepel?One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyTijdsverschil hequote:Omdat een pandapint te mainstream is 🐼
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30Die speeltuin
Omdat een pandapint te mainstream is 🐼
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30Naar de speeltuin
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Het is daar ook pas 11:23 he.quote:
Ik heb ook het gevoel dat Obama achter loopt
Er IS al toegang tot de crash site (toch?) maar er IS bijna niks meer te vinden van belang.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je raekt an de dinge geweun.Over 37 minuten gaan de treinen rijden. Eindelijk goed nieuws!
ALs je dat 70 jaar geleden zei was het geen goed nieuws.....Zonder wrijving geen glansXDquote:
Over 37 minuten gaan de treinen rijden. Eindelijk goed nieuws!
ALs je dat 70 jaar geleden zei was het geen goed nieuws.....Whut??
niets dus...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marleyhij kan toch wel even gebriefed worden voor die gaat babblenquote:
Maar die W.A. toespraak.. hadden jullie niet het idee dat die gewoon de autocue voorleest?Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fireJa lijkt me niet zo gek als je niet eens in een condoleance register kunt schrijven zonder een spiekbriefje.quote:
[..]
hij kan toch wel even gebriefed worden voor die gaat babblen
Maar die W.A. toespraak.. hadden jullie niet het idee dat die gewoon de autocue voorleest?Nou niks boeiends. Ik vond Porosjenko interessanter. Hij benadrukte zojuist dat het onmogelijk moet zijn om al het bewijs te verdonkeremanen. Daar is het gebied te groot voor.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Wat boeit dat nou..quote:
[..]
hij kan toch wel even gebriefed worden voor die gaat babblen
Maar die W.A. toespraak.. hadden jullie niet het idee dat die gewoon de autocue voorleest?
Heeft Obama nou eigenlijk iets gezegd wat we nog niet wisten? Hij heeft alleen maar oud nieuws verteld en zei niets over de gebeurtenissen van vandaag.Volgens mij is dat vrij standaardquote:
[..]
hij kan toch wel even gebriefed worden voor die gaat babblen
Maar die W.A. toespraak.. hadden jullie niet het idee dat die gewoon de autocue voorleest?Yep, hij zegt zinnigere dingen dan Obama..quote:
Nou niks boeiends. Ik vond Porosjenko interessanter. Hij benadrukte zojuist dat het onmogelijk moet zijn om al het bewijs te verdonkeremanen. Daar is het gebied te groot voor.Reacties zijn uitgeschakeld voor deze video.quote:
Oh die comments bij de youtube stream ook echtOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyNiemand vindt het, en iedereen lijkt hem fantastisch te vinden. Ik vind hem niet echt goed speechen.quote:
[..]
hij kan toch wel even gebriefed worden voor die gaat babblen
Maar die W.A. toespraak.. hadden jullie niet het idee dat die gewoon de autocue voorleest?Die was echt slecht. Hij zag eruit alsof ze 'm midden in de nacht na een avondje borrelen uit bed hadden getrokken en toonde evenveel medeleven als een baksteen.quote:
[..]
hij kan toch wel even gebriefed worden voor die gaat babblen
Maar die W.A. toespraak.. hadden jullie niet het idee dat die gewoon de autocue voorleest?Woord.stukken van de raket moet te vinden zijn en ook dat het om een Russische raket gaatquote:
Nou niks boeiends. Ik vond Porosjenko interessanter. Hij benadrukte zojuist dat het onmogelijk moet zijn om al het bewijs te verdonkeremanen. Daar is het gebied te groot voor.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsJa, maar Obama was vrijdag veel krachtiger dan Rutte. Lekker belangrijk ook, ze zeggen iig allebei hetzelfde.quote:
Ik vond Rutte krachtiger in zijn speech van zaterdag dan Obama nu,,Die zeker ja.quote:
Cameron was steviger in zijn bewoordingen.Oh, ik zie anders een box aan de rechterkant waar je kan commentenquote:Op maandag 21 juli 2014 17:25 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Reacties zijn uitgeschakeld voor deze video.
Rutte heeft dan ook zo een 200 landgenoten bij de ramp verloren he.quote:
Ik vond Rutte krachtiger in zijn speech van zaterdag dan Obama nu,,quote:Linke soep inderdaadquote:Op maandag 21 juli 2014 17:26 schreef clumsy_clown het volgende:
Vergelijken met 9/11 op een Amerikaanse zender is wel risky, meneer de Oekrainse president.Omdat een pandapint te mainstream is 🐼
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30voor nederlandis dit groter da een 9/11 qua slachtofferaantalquote:
Vergelijken met 9/11 op een Amerikaanse zender is wel risky, meneer de Oekrainse president.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsMaar ze hebben daar hun uiterste best gedaan om bewijs te verwijderenquote:
[..]
stukken van de raket moet te vinden zijn en ook dat het om een Russische raket gaat
Ik vind WA ook een heel slecht speecher.
Maar dat is nou eenmaal niet weggelegd voor iedereen.
Heb Obama ook vaak genoeg autocues zien voorlezen. Al heeft hij weer heel veel charisma en doet hij heel goed alsof hij niets voorleest.IT'S GREYSIE IT'S PARTYWat hadden mensen dan van Obama verwacht? Dat de bombardementen over 5 minuten zouden beginnen?
Oh ja, volgens Porosjenko is er geen intern conflict binnen het Oekraïense volk. Het afgelopen halfjaar heeft er niks plaatsgevonden zeker.Poetin mag het probleem in de Oekraïne op lossen. Het is zijn probleem.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaquote:W.A. zn speechAny previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Ja tuurlijk, maar de gemiddelde redneck denkt daar toch echt anders over.quote:
[..]
voor nederlandis dit groter da een 9/11 qua slachtofferaantalObama loopt alleen een beetje achter qua informatie. Dat is alles.quote:
Wat hadden mensen dan van Obama verwacht? Dat de bombardementen over 5 minuten zouden beginnen?
Oh ja, volgens Porosjenko is er geen intern conflict binnen het Oekraïense volk. Het afgelopen halfjaar heeft er niks plaatsgevonden zeker.Qua slachtofferaantal ja, maar Amerika werd aangevallen op eigen grond, ik vind dat niet te vergelijken.quote:
[..]
voor nederlandis dit groter da een 9/11 qua slachtofferaantalquote:
[..]
Oh, ik zie anders een box aan de rechterkant waar je kan commentenOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyMaar meneer Porosjenko praat niet met NOS maar met CNN...quote:
[..]
voor nederlandis dit groter da een 9/11 qua slachtofferaantalMaar WA "schreeuwt" altijd zo.quote:
Ik vind WA ook een heel slecht speecher.
Maar dat is nou eenmaal niet weggelegd voor iedereen.
Heb Obama ook vaak genoeg autocues zien voorlezen. Al heeft hij weer heel veel charisma en doet hij heel goed alsof hij niets voorleest.twitter:koenderegt twitterde op maandag 21-07-2014 om 17:27:10 Onbevestigd, maar doorgaans betrouwbare bron met goede contacten meldt dat de trein met slachtoffers nu in beweging is richting Kharkov. reageer retweetHij mag het, maar hij wil niet.quote:
Poetin mag het probleem in de Oekraïne op lossen. Het is zijn probleem.IT'S GREYSIE IT'S PARTYIs er vandaag iets gebeurt dat de rebellen of Russen in een slecht daglicht kan zetten? Toegang tot de site, gevechten in Donetsk, niet echt punten die zijn doel dienen, dus vermeldt hij ze niet....quote:Op maandag 21 juli 2014 17:25 schreef Infection het volgende:
Heeft Obama nou eigenlijk iets gezegd wat we nog niet wisten? Hij heeft alleen maar oud nieuws verteld en zei niets over de gebeurtenissen van vandaag.ik zou denken eerst onderzoeken dan internationaal rechtshoffquote:
[..]
Ik zou ook denken laat die EU maar eens wat initiatief tonen.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsDus zichzelf al schuldig verklaard....quote:
[..]
Maar ze hebben daar hun uiterste best gedaan om bewijs te verwijderenquote:
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 17:09:52 Tagir's vader is na de crash van #MH17 opgepakt op verdenking van plundering. De reportage vanavond in @Nieuwsuur http://t.co/you2Vdk2YB reageer retweet
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.html
Er gebeurt dus wel iets!One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyReactie is verwijderd, ik dacht dat het over Obama ging.quote:
[..]
ik zou denken eerst onderzoeken dan internationaal rechtshoffWel toevallig inderdaad. Er is nieuws waarin staat dat Oekraïne misschien wel de dader kan zijn en Obama zegt er niets over. Maar het is natuurlijk niet uit te sluiten dat dit weer Russische leugens zijn.quote:
[..]
Is er vandaag iets gebeurt dat de rebellen of Russen in een slecht daglicht kan zetten? Toegang tot de site, gevechten in Donetsk, niet echt punten die zijn doel dienen, dus vermeldt hij ze niet....What does regret taste like??quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ik ben gek op abrikozentaart en Zelda313,9 miljoen / 16,7 miljoenquote:
[..]
voor nederlandis dit groter da een 9/11 qua slachtofferaantal
3.001 / 198
0.0009560369544440904% / 0.00118562874251497%
Ontloopt elkaar niet zo heel veel, toch?Je raekt an de dinge geweun.17:27 uur
"Gerommeld met zwarte dozen"
De pro-Russische separatisten hebben volgens de Oekraïense regering de twee zwarte dozen van het neergeschoten vliegtuig gemanipuleerd. Dat heeft de Oekraïense vicepremier Volodimir Groisman gezegd op een persconferentie.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marleyquote:
[..]
What does regret taste like??Hoe noem je een neger die kip eetSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja, dit bedoel ik dus wél. Waarom moet de USA dit weer oplossenquote:
Mensen die denken dat de VS iets gaat ondernemen tegen Rusland
Nigga u crazy?Zo'n jong ventje en dan al volledig in camouflage...quote:Op maandag 21 juli 2014 17:29 schreef Snowballed het volgende:
[ afbeelding ]twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 17:09:52 Tagir's vader is na de crash van #MH17 opgepakt op verdenking van plundering. De reportage vanavond in @Nieuwsuur http://t.co/you2Vdk2YB reageer retweet
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.html
Er gebeurt dus wel iets!Nee. Ik ben geen neger.quote:
Mensen die denken dat de VS iets gaat ondernemen tegen Rusland
Nigga u crazy?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
25 minutes. 
Onbevestigd, maar doorgaans betrouwbare bron met goede contacten meldt dat de trein met slachtoffers nu in beweging is richting Kharkov. 
Op 
Tagir's vader is na de crash van 
