Het grote PSV-topic #857: Bakkali bijna opgerot.

Porto bedoel ik

te laat voor ninja edit

last van de warmte en zo

quote:

Brands toch niet zo'n goede verkoper: PSV grote verliezer op transfermarkt

Technisch manager Marcel Brands wordt vaak geroemd vanwege zijn gave om spelers voor de hoofdprijs te verkopen. Dat blijkt echter vooral gebaseerd te zijn op beeldvorming, want in werkelijkheid presteert PSV zeer matig op de transfermarkt.

Onlangs werd duidelijk dat PSV na de komst van Luuk de Jong (5,5 miljoen euro) nog slechts vijf miljoen euro te besteden heeft op de transfermarkt. Dat kwam voor velen als een verrassing, want vorig seizoen verkocht de club onder andere Kevin Strootman (20 miljoen), Jeremain Lens (9 miljoen), Erik Pieters (3 miljoen), Dries Mertens (9 miljoen) en Marcelo (2 miljoen) voor de hoofdprijs.

De bedragen die naar buiten kwamen blijken echter bij lange na niet volledig naar PSV toe te zijn gegaan. Vele miljoenen verdwenen in de zakken van zaakwaarnemers en andere clubs, die recht hadden op een doorverkooppercentage. PSV maakte volgens Voetbal International in vijf jaar tijd slechts 6,94 miljoen euro winst op de transfermarkt, wat neerkomt op net geen 1,4 miljoen euro per seizoen.

Daarmee presteert PSV zelfs voor Eredivisie-begrippen dramatisch op de spelersmarkt. Een club als Heracles Almelo deed het met 7,18 miljoen euro winst zelfs beter. De verschillen met Ajax (74 miljoen), AZ (49 miljoen), Feyenoord (38 miljoen), sc Heerenveen (31 miljoen) en FC Twente (29 miljoen) zijn enorm. Door het uitlekken van deze cijfers zal de druk op Brands, die zwaar onder vuur ligt bij de supporters van PSV, alleen nog maar verder toenemen.

Geen idee wat hier van waar is en of dit hier al is gepost, maar dat zou dingen toch wel in een ander perspectief plaatsen natuurlijk. Zeker als je dan na ga dat al die spelers ook fikse salarissen pakken/pakten. Ik vind het wel heel opmerkelijk om te lezen dat AZ zo hoog zou staan overigens.

Of zal Brands een transfer van Depay al ingecalculeerd hebben? Of ligt er nog een paar vierkante meter grond rond het stadion die ze voor tientallen miljoen aan de gemeente kunnen verkopen?

Zou toch zomaar kunnen dat na een paar dagen ineens heel veel gaat gebeuren. Afwachten.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 14:19 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Geen idee wat hier van waar is en of dit hier al is gepost, maar dat zou dingen toch wel in een ander perspectief plaatsen natuurlijk. Zeker als je dan na ga dat al die spelers ook fikse salarissen pakken/pakten. Ik vind het wel heel opmerkelijk om te lezen dat AZ zo hoog zou staan overigens.

Pijnlijk.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 14:34 schreef GGMM het volgende:

[..]

Pijnlijk.

Best wel he.
Vraag je je af met wat voor types ze dan zaken doen.
Doet denken aan de spookfacturen van Lemic.
Goede oude tijden herleven dit dat.

Yeah right, alleen al op de transfer naar Strootman zit een 20% doorverkoopclausule voor PSV. En dan zou Brands zo'n enorme hap van de totale kosten moeten afstaan aan zaakwaarnemers? Eerst een goeie bevestigende bron, tot die tijd bestempel ik met in mijn hoedanigheid dit als lauwwarme stierenkots.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 14:19 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Geen idee wat hier van waar is en of dit hier al is gepost, maar dat zou dingen toch wel in een ander perspectief plaatsen natuurlijk. Zeker als je dan na ga dat al die spelers ook fikse salarissen pakken/pakten. Ik vind het wel heel opmerkelijk om te lezen dat AZ zo hoog zou staan overigens.

Waar komt dit stuk vandaan?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 14:19 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Geen idee wat hier van waar is en of dit hier al is gepost, maar dat zou dingen toch wel in een ander perspectief plaatsen natuurlijk. Zeker als je dan na ga dat al die spelers ook fikse salarissen pakken/pakten. Ik vind het wel heel opmerkelijk om te lezen dat AZ zo hoog zou staan overigens.

Conclusie: Brands doet het niet zo goed als technisch manager

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 14:50 schreef Buitendam het volgende:
Yeah right, alleen al op de transfer naar Strootman zit een 20% doorverkoopclausule voor PSV. En dan zou Brands zo'n enorme hap van de totale kosten moeten afstaan aan zaakwaarnemers? Eerst een goeie bevestigende bron, tot die tijd bestempel ik met in mijn hoedanigheid dit als lauwwarme stierenkots.

Ok, jij zal het weten.
Staat op allerlei sites, als psv clubwatchers ensoccernews. Bron zou VI moeten zijn.

zie het bron-artikel niet direct. Een tijdje geleden al wel:

http://www.vi.nl/radio/ni(...)v-heeft-verdiend.htm

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 13:01 schreef LudoSanders het volgende:
Laatste keer dat ik mijn bankrekening checkte was er door PSV niets op mijn bankrekening gestort, zodoende blijf ik slechts een kritische supporter. Dat is werk voor de scouting, wat overigens momenteel niet meer is dan een erebaantje naar mijn idee.

Dat is jouw goed recht.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 14:19 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Geen idee wat hier van waar is en of dit hier al is gepost, maar dat zou dingen toch wel in een ander perspectief plaatsen natuurlijk. Zeker als je dan na ga dat al die spelers ook fikse salarissen pakken/pakten. Ik vind het wel heel opmerkelijk om te lezen dat AZ zo hoog zou staan overigens.

Ik ben benieuwd of de cijfers van alle clubs in dat rijtje in hetzelfde perspectief geplaatst zijn, dus verrekend met kosten voor zaakwaarnemers, doorverkoopclausules etc. Ik kan het me namelijk niet voorstellen dat Ajax 74 miljoen netto heeft verdiend aan transfers. En als dat wel zo is, is het weer eens een reden om Brands eerder gisteren dan vandaag op straat te zetten.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 15:03 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Ok, jij zal het weten.
Staat op allerlei sites, als psv clubwatchers ensoccernews. Bron zou VI moeten zijn.

Dat zijn me de sites wel ja.. Maar ik zag al waar het vandaan kwam... Tom Knipping. Dezelfde man die na uitlatingen beweerde dat PSV Maher bv niet kon kopen zonder externe investeerders. Zonder in dat hele verhaal Vitesse ook maar 1x genoemd te hebben.

Volgens hem hebben we zelfs maar 25mio verdiend/ overgehouden aan transfers afgelopen zomer.. Ja, die neem ik nog heel serieus. Alhoewel ik het hiervoor geen slechte journalist vond.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 15:12 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Dat zijn me de sites wel ja.. Maar ik zag al waar het vandaan kwam... Tom Knipping. Dezelfde man die na uitlatingen beweerde dat PSV Maher bv niet kon kopen zonder externe investeerders. Zonder in dat hele verhaal Vitesse ook maar 1x genoemd te hebben.

Volgens hem hebben we zelfs maar 25mio verdiend/ overgehouden aan transfers afgelopen zomer.. Ja, die neem ik nog heel serieus. Alhoewel ik het hiervoor geen slechte journalist vond.

Ik geef geen waardeoordeel over de betrouwbaarheid van de exacte cijfers, maar het lijkt me dat er wel eens een kern van waarheid in kan zitten. Dat zou het hele handelen wel in een apart perspectief plaatsen, want inderdaad, hoe vaak hebben we al niet gehoord dat het sportief niet naar wens gaat, maar Brands het financieel tenminste wel heel goed heeft gedaan.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 15:26 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Ik geef geen waardeoordeel over de betrouwbaarheid van de exacte cijfers, maar het lijkt me dat er wel eens een kern van waarheid in kan zitten. Dat zou het hele handelen wel in een apart perspectief plaatsen, want inderdaad, hoe vaak hebben we al niet gehoord dat het sportief niet naar wens gaat, maar Brands het financieel tenminste wel heel goed heeft gedaan.

Iets wordt er achtergehouden als we 'opeens' nog maar 5,5 mio te besteden hebben ja. Maar dit verhaal is me nogal.. krom.

Verkopen kan ie gewoon wel. Een volwaardige selectie samenstellen daarentegen.. schijnt nogal lastig te zijn voor 'm...

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 15:35 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

Verkopen kan ie gewoon wel. Een volwaardige selectie samenstellen daarentegen.. schijnt nogal lastig te zijn voor 'm...

Februari 2015 kampioen!

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 15:35 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Iets wordt er achtergehouden als we 'opeens' nog maar 5,5 mio te besteden hebben ja. Maar dit verhaal is me nogal.. krom.

Verkopen kan ie gewoon wel. Een volwaardige selectie samenstellen daarentegen.. schijnt nogal lastig te zijn voor 'm...

ook dat verkopen valt wel mee hoor, alleen de goeie deals worden beter onthouden

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 18:48 schreef Tarado het volgende:

[..]

ook dat verkopen valt wel mee hoor, alleen de goeie deals worden beter onthouden

Strootman zijn deal ja. Mertens zijn deal vond ik niet zo heel bijzonder.

Autocombi naar Willem II

verplicht moeten wisselen

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 18:50 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Strootman zijn deal ja. Mertens zijn deal vond ik niet zo heel bijzonder.

Strootman was exceptioneel en Mertens was ook gewoon goed maar met een paar goeie verkopen maak je de jaren dat je het niet deed niet in 1 keer goed

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 18:51 schreef Tarado het volgende:

[..]

Strootman was exceptioneel en Mertens was ook gewoon goed maar met een paar goeie verkopen maak je de jaren dat je het niet deed niet in 1 keer goed

Daarbij is de eerste taak van een technisch manager in mijn ogen om een goede, uitgebalanceerde selectie neer te zetten. En daar slaagt Marcel al jaren niet in. Al vind ik dat prima hoor.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 14:19 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Geen idee wat hier van waar is en of dit hier al is gepost, maar dat zou dingen toch wel in een ander perspectief plaatsen natuurlijk. Zeker als je dan na ga dat al die spelers ook fikse salarissen pakken/pakten. Ik vind het wel heel opmerkelijk om te lezen dat AZ zo hoog zou staan overigens.

Dit is alarmerend genoeg om Brands te vervangen. Een zeker doorverkooppercentage en wat geld wat in de zakken van malafide zaakwaarnemers (niet iedere zakenwaarnemer is malafide maar die zitten er wel veel tussen) verdwijnt is helaas normaal in het voetbal maar dit is wel een absurd hoog percentage. De prestaties van de elftallen die hij mede heeft samengesteld zijn ook nog eens erg slecht.

Voor de mensen die hier ook voorstander van Doyen en andere investeerders waren:

PSV moet Defour 'volledig' overnemen

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 21:59 schreef rubbereend het volgende:
Voor de mensen die hier ook voorstander van Doyen en andere investeerders waren:

PSV moet Defour 'volledig' overnemen

Kom op zeg alles meer dan 3 miljoen is totale waanzin voor zo'n matige speler. Lekker laten lopen en je richten op andere posities zoals een linksback en centrale verdediger. En een spits die er wat van kan is ook niet weg

twitter:

RikElfrink twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 22:21:19 #PSV wil nog minstens 4 nieuwe spelers halen. De club zoekt ook een extra aanvaller. reageer retweet

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:37 schreef Chase_Utley het volgende:

twitter:

RikElfrink twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 22:21:19 #PSV wil nog minstens 4 nieuwe spelers halen. De club zoekt ook een extra aanvaller. reageer retweet

En 3 middenvelders.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:37 schreef Chase_Utley het volgende:

twitter:

RikElfrink twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 22:21:19 #PSV wil nog minstens 4 nieuwe spelers halen. De club zoekt ook een extra aanvaller. reageer retweet

Die man heeft er verstand van

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:37 schreef Chase_Utley het volgende:

twitter:

RikElfrink twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 22:21:19 #PSV wil nog minstens 4 nieuwe spelers halen. De club zoekt ook een extra aanvaller. reageer retweet

Twee centrale verdedigers, welke?

Rekik (maar dat lukt ze toch niet) en..?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:40 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Twee centrale verdedigers, welke?

Rekik (maar dat lukt ze toch niet) en..?

Speelt er niet nog een Braziliaan ergens in Polen?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:41 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]

Speelt er niet nog een Braziliaan ergens in Polen?

misschien loopt er wat bij fc utrecht rond

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:37 schreef GGMM het volgende:

[..]

En 3 middenvelders.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:45 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

En dat allemaal voor 5 miljoen euro.

Terwijl ze daarvoor niet een Defour kunnen halen, wat overigens volgens Rik DE TOPAANKOOP moet zijn. De eerste topaankoop sinds Luuk de Jong.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:44 schreef Tyron het volgende:

[..]

misschien loopt er wat bij fc utrecht rond

Toornstra 8 miljoen

Oh nee wacht dat hebben ze niet.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:51 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Alsof Depay niet naar United gaat

De enige speler die het middenmootniveau ontstijgt.

Hoop dat hij weg gaat idd.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 23:01 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Blij zijn dat de enige topper vertrekt alsof je weer iemand van dat niveau kan halen die er gelijk staat

Ik heb het gevoel dat hij anders niet zoveel zou opleveren. Ik vind het namelijk niet constant.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 23:02 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Bakkali zou het kunnen anders gewoon Kostic

Bakkali?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 23:03 schreef mrstylo het volgende:

[..]

Ik heb het gevoel dat hij anders niet zoveel zou opleveren. Ik vind het namelijk niet constant.

Jonge spelers zijn nooit constant.

Behalve Kevin van AC Milan, die is altijd Constant.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 23:02 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Bakkali zou het kunnen anders gewoon Kostic

Bakkalwie?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 21:59 schreef rubbereend het volgende:
Voor de mensen die hier ook voorstander van Doyen en andere investeerders waren:

PSV moet Defour 'volledig' overnemen

LOL
Niets dan ellende als je dat soort investeerders in huis haalt. Dat is nog nooit goed afgelopen voor zo ver ik het weet. Zie AZ en Vitesse.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 23:23 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Jonge spelers zijn nooit constant.

Bij Bakkali is er geen sprake meer van wisselvalligheid aangezien we na die eerste paar wedstrijden niets indrukwekkends meer van hem hebben gezien. Ik weet niet wat de oorzaak is maar het mag twijfels oproepen over zijn mentale ontwikkeling.
Depay heeft geweldige kwaliteiten maar ik vrees dat het voor zijn ontwikkeling beter zal zijn als hij naar Manchester United gaat. Van Gaal is de ideale coach voor zo'n jongen en ik denk dat de concurrentie bij zo'n club goed zal zijn voor zijn ontwikkeling. Bij PSV houdt niemand hem scherp, zorgt niemand ervoor dat hij op zijn tenen moet lopen, bij een club als ManU komt hij op de bank terecht als hij te laks wordt of teveel gaat zweven.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 00:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Bij Bakkali is er geen sprake meer van wisselvalligheid aangezien we na die eerste paar wedstrijden niets indrukwekkends meer van hem hebben gezien. Ik weet niet wat de oorzaak is maar het mag twijfels oproepen over zijn mentale ontwikkeling.

Mocro he

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 00:12 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]

Mocro he

Het lijkt er op. Ik denk echter dat een club zoals PSV best meer uit die jongens kan halen door hen van jongs af aan beter te begeleiden. Hoe professioneel is PSV hierin? Het gaat om veel meer dan enkel die voetbaltraining, ik geloof erg in de filosofie van Ajax en van Gaal dat je de families goed moet kennen, je actief met de scholing moet bemoeien etcetera. Investeren in de ontwikkeling van de mens dus.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:44 schreef Tyron het volgende:

[..]

misschien loopt er wat bij fc utrecht rond

Of bij AZ.

Iedereen alle gebruikelijke grappen weer gemaakt

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 00:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Bij Bakkali is er geen sprake meer van wisselvalligheid aangezien we na die eerste paar wedstrijden niets indrukwekkends meer van hem hebben gezien. Ik weet niet wat de oorzaak is maar het mag twijfels oproepen over zijn mentale ontwikkeling.

Bakkali is pas 18 he. Heeft nog een lange weg te gaan. Maar ik denk inderdaad ook dat hij een gevalletje Aissati of Labyad gaat worden. Grote belofte, maar hij zal het bij PSV in ieder geval niet waar gaan maken. Die Marokkaantjes kunnen de lokroep van het grote geld niet weerstaan.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 12:08 schreef rubbereend het volgende:
Iedereen alle gebruikelijke grappen weer gemaakt

Nee er ontbreekt er nog één. Komtie.

Atsu is volgens Engelse media kandidaat om verhuurd te worden aan PSV. Ik denk dat hij ontdekt is door onze scout Toine van Peperstraten.

Padumtss.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 14:45 schreef Lemming22 het volgende:

[..]

Nee er ontbreekt er nog één. Komtie.

Atsu is volgens Engelse media kandidaat om verhuurd te worden aan PSV. Ik denk dat hij ontdekt is door onze scout Toine van Peperstraten.

Padumtss.

Atsu viel me op toen ik FIFA 14 aan het spelen was. Topscorer geworden , terwijl ie in het echt een matig voetballertje is.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 14:53 schreef HL_Dog43 het volgende:

[..]

Atsu viel me op toen ik FIFA 14 aan het spelen was. Topscorer geworden , terwijl ie in het echt een matig voetballertje is.

En iedereen maar zeggen dat FIFA altijd zo lekker realistisch is.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 15:26 schreef Fargo het volgende:

[..]

En iedereen maar zeggen dat FIFA altijd zo lekker realistisch is.

Geen enkele game is realistisch.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 00:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het lijkt er op. Ik denk echter dat een club zoals PSV best meer uit die jongens kan halen door hen van jongs af aan beter te begeleiden. Hoe professioneel is PSV hierin? Het gaat om veel meer dan enkel die voetbaltraining, ik geloof erg in de filosofie van Ajax en van Gaal dat je de families goed moet kennen, je actief met de scholing moet bemoeien etcetera. Investeren in de ontwikkeling van de mens dus.

Je kan niet aan de gang blijven, ook bij Ajax zijn er zat talenten weggestuurd omdat ze toen niet aan TIPS voldeden, dan ging het vooral om die P van Persoonlijkheid.

Wat ik wel vaak hoor/lees is dat bij PSV de afstand van de jeugd naar het eerste te groot is, terwijl dit bij Ajax natuurlijker verloopt.

Bakkali is snel afgeschreven nadat hij als eerst een soort Messi(as) werd verafgood en op een voetstuk werd geplaatst en erna doodleuk 3e keus gemaakt, natuurlijk ligt dat ook aan hem maar niet alleen aan hem.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 17:41 schreef Tarado het volgende:

[..]

Je kan niet aan de gang blijven, ook bij Ajax zijn er zat talenten weggestuurd omdat ze toen niet aan TIPS voldeden, dan ging het vooral om die P van Persoonlijkheid.

Wat ik wel vaak hoor/lees is dat bij PSV de afstand van de jeugd naar het eerste te groot is, terwijl dit bij Ajax natuurlijker verloopt.

Bakkali is snel afgeschreven nadat hij als eerst een soort Messi(as) werd verafgood en op een voetstuk werd geplaatst en erna doodleuk 3e keus gemaakt, natuurlijk ligt dat ook aan hem maar niet alleen aan hem.

oke

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 17:50 schreef RubenSosa het volgende:

[..]

oke

Hey meid kan je de feiten wel aan of wordt het teveel voor je?

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 12:42 schreef Wouterw17 het volgende:

[..]

Bakkali is pas 18 he. Heeft nog een lange weg te gaan. Maar ik denk inderdaad ook dat hij een gevalletje Aissati of Labyad gaat worden. Grote belofte, maar hij zal het bij PSV in ieder geval niet waar gaan maken. Die Marokkaantjes kunnen de lokroep van het grote geld niet weerstaan.

Natuurlijk mag je met 18 jaar jong nog wat meer fouten maken maar de ervaring leert dat het karakter dan al in een belangrijke mate gevormd is. Dit moet niet eens al te negatief worden geduid, je hoeft niet per se een vervelende jongen te zijn of iets dergelijks om je eigen ontwikkeling in de weg te zitten als je veel talent hebt. Het te snel gaan zweven en dan net iets minder hard werken op de trainingen en minder hard werken buiten de training (extra fysieke training naast wat je op de club doet) kan al voldoende zijn. Wat dat betreft zie ik het liefst een talent die voor of na de training flink wat extra ballen trapt (vrije trappen, zwakke been) en die vrijwillig extra uren aan krachttraining besteedt etc.
Vergelijk een type Robben of van Nistelrooij met een type Ronaldinho of Afellay. Hoewel de eerste twee voetballers een groot talent hadden hadden ze duidelijk minder talent dan de laatste twee, maar ze hebben zich altijd goed ontwikkeld, die laatste twee zijn als een nachtkaars uitgegaan ver voor hun 30ste. Zonde. Cocu vind ik trouwens ook een voorbeeld van een speler die alles uit zijn mogelijkheden haalde, alleen was hij als speler wat minder spectaculair.

Over Bakkali gesproken, die zit nu netjes op de bank bij een oefenwedstrijd van het tweede. Hoeft natuurlijk niet alles te zeggen, maar toch.

Dat zegt helemaal niets over het wel of niet opportunistisch zijn. Zowel Robben als Van Nistelrooij konden niet wachten om weg te gaan op het moment dat die interesse er kwam. Van Nistelrooij sprak zelfs met ManU buiten het weten van PSV om en forceerde een vertrek door de sfeer te laten verpesten en totaal geen rekening te houden met het belang of de eer van PSV. Van Nistelrooij is eigenlijk het ideale voorbeeld van iemand die altijd uitkijkt voor nummer één ('always looking out for number one'). Verder had Robben ook lange tijd last van maniertjes, en zowel Robben als Van Nistelrooij konden altijd zeer slecht tegen kritiek en namen dit altijd zeer persoonlijk op. Bij beiden heeft dit zelfs geleid tot fysieke confrontaties met teamgenoten.

Hoe dan ook, Bakkali had ook veel eerder voor het grote geld kunnen kiezen. Het is dus geen financieel ding, maar gewoon het willen spelen in een betere competitie voor inderdaad meer geld, en ook daadwerkelijk spelen, aangezien hij bij PSV gewoon een bankzitter was. Een simpel stuk zelfoverschatting dus.

De vergelijking met Aissati slaat sowieso nergens op. Aissati kreeg geen kans bij PSV en ging zijn geluk elders beproeven. Niets mis mee. Hij was in Eindhoven nooit doorgekomen. Dat het elders ook niet gelukt is, ok. Maar hij moest het proberen. Labyad hield zich niet aan een afspraak, maar was wel gewoon een goede speler. En eigenlijk heeft hij in een bepaald opzicht het gelijk aan zijn zijde. Tuurlijk is je niet houden aan een afspraak rattig, maar puur sportief en financieel was het geen slechte keus. Hij heeft het niet gered in Portugal, maar krijgt nu wel een 2e kans bij Vitesse.

Afellay vind ik het ook wat te makkelijk van om in eenzelfde groepje te stoppen. Ging naar Barca, waar hij het logischerwijs niet redde. Hij overschatte zichzelf. Maar hij was natuurlijk wel goed genoeg voor de HSV's van deze wereld. Echter zit hij met een motivatieprobleem, waarbij een paar flinke blessures (bij Barca al, en vorig jaar weer een) niet helpen.

Bakkali 2-0 uit een vrije trap volgens rik.

5 miljoen erbij !!

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 19:11 schreef RubenSosa het volgende:
Bakkali 2-0 uit een vrije trap volgens rik.

5 miljoen erbij !!

Volgens rik. Dan zal het dus niet waar zijn.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 18:32 schreef Kenju het volgende:
De vergelijking met Aissati slaat sowieso nergens op. Aissati kreeg geen kans bij PSV en ging zijn geluk elders beproeven.

Hij greep geen kans, hij kreeg kansen genoeg.
Kwestie van het elke training laten zien zodat de trainer niet om je heen kan. Afellay heeft m.i. een domme keuze gemaakt. Hoewel hij de leeftijd had om het avontuur te wagen - voor zo ver die leeftijd iets zegt (het hangt ook erg van de trainer en de persoon af) - maar hij was er nog niet aan toe om met de allerbeste spelers op die positie de strijd aan te gaan. Een open deur natuurlijk.

quote:

Labyad hield zich niet aan een afspraak, maar was wel gewoon een goede speler. En eigenlijk heeft hij in een bepaald opzicht het gelijk aan zijn zijde. Tuurlijk is je niet houden aan een afspraak rattig, maar puur sportief en financieel was het geen slechte keus. Hij heeft het niet gered in Portugal, maar krijgt nu wel een 2e kans bij Vitesse.

Wat mij bij dat soort spelers - ik doel nu niet op de culturele achtergrond maar op talentvolle jonge spelers die voor het grote geld bezwijken - altijd verbaast is dat ze niet inzien dat ze de voedingsbodem dankzij welke ze zich tot dan toe goed hebben ontwikkeld opgeven door zo vroeg voor het grote geld te kiezen. Hoe je het wendt of keert, je hebt je goed kunnen ontwikkelen waar je zit en je kan er nog veel leren in de komende jaren. Blijf dan toch een paar jaar langer zodat je met een goede basis het avontuur bij een buitenlandse club aan kan gaan en zodat je bij een betere club terecht komt waar je een betere kans krijgt (ook omdat je al wat meer status hebt opgebouwd en je al wat meer kan). Het is niet omdat je je in de Nederlandse competitie goed hebt ontwikkeld dat je je daarom ook in Portugal goed ontwikkelt, het is niet omdat je hier de concurrentiestrijd wint dat je die daar met de manier waarop zij trainen en spelen ook wint.

Teveel jonge spelers kiezen te snel voor een paar stuivers (relatief gezien!) in plaats van geduldig een jaar 5 te wachten, in jezelf te investeren, en dan met een veel betere basis naar een goede buitenlandse club te gaan. Het zou me sterk verbazen als deze groep spelers uiteindelijk ook nog eens financiëel gezien minder overhoudt aan zijn carrière maar in ieder geval wordt het sportief magerder.

Wat betreft blessures, je kan natuurlijk altijd eens pech hebben maar ik vraag me al jarenlang af hoeveel chronisch blessureleed te vermijden is door met een betere conditionele basis te voetballen, dus door juist gedoseerd meer aan looptraining en krachttraining te doen en misschien ook wel wat andere training.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 22:57 schreef Doublepain het volgende:
Domme keuze of een once in a lifetime opportunity?

Hij heeft de CL gewonnen en de reden dat het minder werd kwam door zijn blessure anders had ie het daar misschien wel gered.

Wat is het winnen van de CL waard als je er geen bijdrage aan hebt geleverd? Als hij nog even bij PSV zou zijn gebleven of en tussenstap zou hebben gemaakt - zelfs Arsenal en ManU zouden een tussenstap zijn geweest in vergelijking met Barcelona - dan zou hij wel wekelijks hebben gespeeld en later alsnog een rol a la Robben hebben kunnen vervullen. Die blessures vind ik te gemakkelijk, is ook een kwestie van professionalisme. Waarom voetbalde Bergkamp t/m zijn 38ste/39ste op het hoogste niveau (en goed voetbal als was het op het einde vaak een helft) terwijl Kluivert begin 30 versleten was? Alleen toeval of zou het feit dat Bergkamp leefde voor zijn sport en Kluivert teveel een feestbeest was er wat mee te maken hebben? Ik zeg het laatste. Je moet als speler zoveel mogelijk investeren in jezelf als je de top wil bereiken, talent alleen is niet voldoende. Afellay had de leeftijd om te vertrekken maar Barcelona was op dat moment een stap te ver (qua constantheid van presteren en fysiek en mentaal) en iedereen wist het. Als je dan eenmaal de aansluiting mist door een blessure dan ben je het haasje, dan haak je niet meer aan.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 23:40 schreef Typisch het volgende:

[..]

Die gozer was wel klaar bij PSV, was veruit de beste van dat elftal.

Dat zal ik niet ontkennen maar als je net 1 seizoen de leider van het elftal bent ben je dan al klaar voor zo'n extreem grote stap naar de beste ploeg sinds Ajax uit '95 of maak je beter een tussenstap of verstevig je de basis nog even door nog 1 of 2 jaar te blijven? Ik ben wat dat betreft wat conservatiever maar ik geloof in het belang van een heel stevig fundament. Dan maar 1 of 2 jaar later naar zo'n club. Boeiend. Al moet ik zeggen dat je als voetballer gek zou zijn als je niet een paar keer per week wil trainen met de Barcelona-spelers uit die tijd.

quote:

Gaf trouwens gewoon een assist op Messi in de halve finale toen hij de CL won met Barca.

Een leuke bijrol maar niet meer dan dat. Maar goed, de vraag is of hoe het nu met Afellay zou gaan als hij het wat voorzichtiger had gedaan, zowel met de opbouw van zijn carrière als met de fysieke training en blessurepreventie. Nu kwam hij niet eens in aanmerking voor de bank bij het Nederlands elftal. Ik hoop natuurlijk dat hij terugkomt maar ik vrees dat hij niet meer zijn potentie zal benutten.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 23:42 schreef Doublepain het volgende:
geen bijdrage

Laat ik het zo zeggen, zonder Afellay hadden ze ook dat jaar de CL gewonnen.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 21:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hij greep geen kans, hij kreeg kansen genoeg.
Kwestie van het elke training laten zien zodat de trainer niet om je heen kan. Afellay heeft m.i. een domme keuze gemaakt. Hoewel hij de leeftijd had om het avontuur te wagen - voor zo ver die leeftijd iets zegt (het hangt ook erg van de trainer en de persoon af) - maar hij was er nog niet aan toe om met de allerbeste spelers op die positie de strijd aan te gaan. Een open deur natuurlijk.

Aissati heeft wel kansen gehad, hoewel ik vind dat destijds jeugdspelers maar mondjesmaat speeltijd kregen. Niet genoeg iig. Ik zeg trouwens weliswaar dat Aissati geen kans kreeg, maar bedoelde meer te zeggen dat men het kennelijk niet in hem zag zitten, en dat hij dus verder moest kijken.

Aellay was het juist wel tijd voor om te vertrekken. Hij was op dat moment gewoon de beste speler bij PSV. Hoewel Rutten hem in die controlerende rol had gezet, wat m.i. hij niet goed kon, en ook veel aan transfergeld heeft gekost. Had Rutten hem op zijn eigen positie gehouden, dan hadden we gewoon die rushes en afstandsschoten/doelpunten gezien, en was hij die zomer al weggegaan voor een hoger bedrag, daar ben ik van overtuigd. Bij PSV was hij wel klaar, al was Barca gewoon niet logisch. Afellay zelf leek te denken dat als hij op WK-niveau kan spelen, hij ook bij Barca kan spelen. Kortzichtig idee was dat.

quote:

Wat mij bij dat soort spelers - ik doel nu niet op de culturele achtergrond maar op talentvolle jonge spelers die voor het grote geld bezwijken - altijd verbaast is dat ze niet inzien dat ze de voedingsbodem dankzij welke ze zich tot dan toe goed hebben ontwikkeld opgeven door zo vroeg voor het grote geld te kiezen. Hoe je het wendt of keert, je hebt je goed kunnen ontwikkelen waar je zit en je kan er nog veel leren in de komende jaren. Blijf dan toch een paar jaar langer zodat je met een goede basis het avontuur bij een buitenlandse club aan kan gaan en zodat je bij een betere club terecht komt waar je een betere kans krijgt (ook omdat je al wat meer status hebt opgebouwd en je al wat meer kan). Het is niet omdat je je in de Nederlandse competitie goed hebt ontwikkeld dat je je daarom ook in Portugal goed ontwikkelt, het is niet omdat je hier de concurrentiestrijd wint dat je die daar met de manier waarop zij trainen en spelen ook wint.

Het ding is alleen dat de Nederlandse competitie momenteel zo ruk is, dat ik het me beter kan voorstellen dat ze zo snel mogelijk verder willen kijken. Zo'n Depay blijft nu waarschijnlijk nog, maar ziet zijn tijd nu puur als een investering in zichzelf en niet als een podium om top te presteren. Dat is op zichzelf al een negatief gegeven, maar nu eenmaal eigen aan onze kneuzen-eredivisie. Bakkali weet dat hij zelfs in die kneuzencompetitie geen speeltijd gaat krijgen, en kijkt dus maar verder. Ook al redt hij het daar niet, hij is dan wel aanwezig in een topland, speelt met goede spelers en verdient veel geld. Zoiets.
En laten we eerlijk wezen, momenteel is dit chaotische PSV ook geen beste basis om echt iets te leren. In een goed lopend team is het anders. Ook goede spelers die geen leiders zijn kunnen dan beter mee. Mensen zeiken nu vaak op Wijnaldum, maar ik denk dat hij een paar jaar geleden toen er nog wat synergie was en PSV niet tegen iedere tegenstander het lastig hadden een geweldige speler had kunnen zijn. Net als Strootman dat had kunnen zijn, en hij ook wat langer was gebleven.

Maar ik vind dat financiële argument rondom Bakkali dus wat te makkelijk. Hij kon immers jaren geleden al naar Manchester City en heeft dat toen niet gedaan.

quote:

Wat betreft blessures, je kan natuurlijk altijd eens pech hebben maar ik vraag me al jarenlang af hoeveel chronisch blessureleed te vermijden is door met een betere conditionele basis te voetballen, dus door juist gedoseerd meer aan looptraining en krachttraining te doen en misschien ook wel wat andere training.

Ik zou het niet weten, in ben immers geen expert. Maar het is natuurlijk ook niet zo dat dit zo vaak voor komt. Àls het voor komt leggen we er de focus op, en zeker als het bij een bekende speler is waar mensen een mening over hebben. Kluivert is nog zo'n voorbeeld. Mensen wijten het aan zijn feestgedrag oid. Feit is echter dat hij tijdens een oefenwedstrijd gewoon flink geraakt is en dat zijn lichaam gewoon op is aangezien hij sinds zijn 17e gewoon 3 wedstrijden per week op topniveau moest spelen.

En het kan ook gewoon in één keer over zijn. Hoe oud was Marquinho? Geweldige speler in de jeugd, zou echt een topper kunnen worden. Werd in een oefenwedstrijd in Spanje ook flink geraakt, en is nooit meer wat geworden. Is op een gegeven moment naar Brazilië teruggegaan om zijn carrière nieuw leven in te blazen en werd een soort van clubvoetballer. Heeft zijn ware potentieel nooit meer waar weten te maken, hoewel hij op huurbasis wel bij grote clubs is geweest tot 2010 als i me niet vergis. Nooit echt potten kunnen breken though maar kan niet zeggen dat hij het niet geprobeerd heeft.

John de Jong is ook een goed voorbeeld. Heeft het heus wel geprobeerd, en was een redelijk fitte speler altijd. Maar het kon gewoon niet meer. Echter over hem hoor je vervolgens nooit die verhalen dat hij gewoon te veel bezig zou zijn met andere dingen. hetzelfde geldt voor Theo Lucius. Was in 2009 op 32-jarige ook zo goed als klaar. Was natuurlijk nooit een topper, maar wel beter dan een 1e divisiespeler. Hij had het fysiek gewoon niet meer voor de eredivisie (wat toen ook al een kneuzencompetitie was). Overigens was Lucius wel een ontzettende klapmongool in zijn privéleven (tot het psychische aan toe) in werkelijkheid, terwijl iedereen deed alsof het zo'n modelprof was. Op Lucius kwam dergelijke kritiek ook niet.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 22:57 schreef Doublepain het volgende:
Domme keuze of een once in a lifetime opportunity?

Hij heeft de CL gewonnen en de reden dat het minder werd kwam door zijn blessure anders had ie het daar misschien wel gered.

Hij had inderdaad amper bijdrage aan de winst van de CL. Speelde wel redelijk, maar deed dat vooral zoals hij dat bij PSV deed voordat Rutten hem in die controlerende rol zette. Heeft zich wat dat betreft bij Barca dus niet ontwikkeld. Dat hele tikki takka verhaal ging aan hem voorbij, dat kon hij gewoon niet op het niveau van Barca. Afellay deed af en toe mee, 6 wedstrijden in de CL en meeste niet als basisspeler. Tuurlijk heb je als wisselspeler ook een bijdrage, maar Afellay was verre van een speler die een doorslaggevende kracht was. Dat bleek ook wel uit het feit dat ze hem het seizoen erop al probeerden te dumpen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Kenju op 27-07-2014 01:17:07 ]

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 22:57 schreef Doublepain het volgende:

anders had ie het daar misschien wel gered.

Nee.
Gewoon nee.

Leuk talent, veel te goed voor PSV, maar nooit van zijn leven de kwaliteit om het tot de eerste 15 van Barcelona te schoppen.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 12:13 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Nee.
Gewoon nee.

Leuk talent, veel te goed voor PSV, maar nooit van zijn leven de kwaliteit om het tot de eerste 15 van Barcelona te schoppen.

Ach, laat ze nu toch lekker in die waan dat Barca die cup met grote oren heeft gewonnen omdat Messi eens tegen een voorzet van Afellay aanliep.

Hoeveel procent van de transfersom krijgt PSV als Strootman doorverkocht wordt? (Roma vraagt 100 miljoen voor hem)

quote:

Op zondag 27 juli 2014 13:50 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Hoeveel procent van de transfersom krijgt PSV als Strootman doorverkocht wordt? (Roma vraagt 100 miljoen voor hem)

http://bit.ly/WIJzeD

quote:

Op zondag 27 juli 2014 13:50 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Hoeveel procent van de transfersom krijgt PSV als Strootman doorverkocht wordt? (Roma vraagt 100 miljoen voor hem)

Nee daar geloof ik dus helemaal niks van

quote:

Op zondag 27 juli 2014 14:26 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]

Nee daar geloof ik dus helemaal niks van

Vragen is één ding, krijgen is een tweede. Eigenlijk zeg je met zo'n prijs:"Hij is niet te koop tenzij je bereid bent debiele bedragen neer te tellen."

Al verdedigers gekocht ?
Menno Koch in het centrum donderdag?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 17:05 schreef de_boswachter het volgende:
Al verdedigers gekocht ?
Menno Koch in het centrum donderdag?

Hendrix en Bruma ____

quote:

Op zondag 27 juli 2014 15:19 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Als je voor een linksback 40 geeft + Louis mag het record verbreken

Ja maar die is ook goed, fit en Engels scheelt een hoop

quote:

Op zondag 27 juli 2014 13:50 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Hoeveel procent van de transfersom krijgt PSV als Strootman doorverkocht wordt? (Roma vraagt 100 miljoen voor hem)

quote:

Op zondag 27 juli 2014 14:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Vragen is één ding, krijgen is een tweede. Eigenlijk zeg je met zo'n prijs:"Hij is niet te koop tenzij je bereid bent debiele bedragen neer te tellen."

Wat PSV dus vorig jaar met succes heeft gedaan in geval van Strootman.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 15:19 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Als je voor een linksback 40 geeft

Willems weg?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 18:02 schreef Vermecelli het volgende:

[..]

Hendrix en Bruma ____

Wat is er mis met Hendrix?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:11 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Wat is er mis met Hendrix?

Dat vind jij een speler van het niveau dat PSV zou moeten nastreven?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:00 schreef GGMM het volgende:

[..]

Dat vind jij een speler van het niveau dat PSV zou moeten nastreven?

Die jongen is 19. Heeft het vorig jaar naar behoren gedaan. Heeft de potentie om zich door te ontwikkelen.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:06 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Die jongen is 19. Heeft het vorig jaar naar behoren gedaan. Heeft de potentie om zich door te ontwikkelen.

Je ontwijkt m'n vraag een beetje heb ik het idee.

Zou een prima verdediger zijn om af en toe te laten spelen, maar heeft hij momenteel het niveau dat je bij PSV moet ehbben?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:08 schreef GGMM het volgende:

[..]

Je ontwijkt m'n vraag een beetje heb ik het idee.

Zou een prima verdediger zijn om af en toe te laten spelen, maar heeft hij momenteel het niveau dat je bij PSV moet ehbben?

Momenteel nog niet. Maar ik vind hem momenteel ook niet minder dan een Bruma. Als je zo een jongen laat spelen kan hij zijn potentie wellicht een keer vervullen. Maar ik denk dat hij uiteindelijk beter past op het middenveld.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:09 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

M

Oke.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:09 schreef GGMM het volgende:

[..]

Oke.

Daar gong wat mis.

Ah, oke.
Maar duidelijk. Vind hem zelf momenteel niet van een denderend niveau, prima om in je selectie te hebben en af en toe te laten spelen, maar zou het raar vinden als hij nu de vaste centrale verdediger wordt.

Plus dat hij idd beter uit de verf lijkt te komen als middenvelder.

Ik vond hem een aantal wedstrijden heel aardig spelen voor zijn leeftijd. Dit seizoen een aantal keer als verdedigende middenvelder neerzetten.

Hendrix is geen verkeerde speler vind ik. Vond hem op het middenveld nog beter dan in de verdediging.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:11 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Daar gong wat mis.

Daar gong wel eens vaker wat mis.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:23 schreef Chase_Utley het volgende:
Hendrix is geen verkeerde speler vind ik. Vond hem op het middenveld nog beter dan in de verdediging.

In de jeugd verloor hij, ondanks zijn geringe fysiek, nauwelijks duels. Positioneel erg sterk. Helaas komt er op het hoogste niveau ook wat fysiek bij kijken. Ik zie hem een duel tegen Drogba niet winnen.