NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 20 juli 2014 21:10 schreef Bredemug het volgende:
Trouwens deze hele situatie deed me denken aan 12 september 1983
[ afbeelding ]
Zelfde propaganda van toen lijkt een beetje op deze situatie. Als je bekend bent met het incident van 1983.
Dat zie ik obama nog niet doen.
Het beeld dat ik heb, is dat ze alles als kippen zonder koppen doen.quote:
[..]
Een eigen onderzoek starten, dat zou een goed teken zijn.
Ze hebben trouwens niet eens de moeite genomen om bewijs te genereren wat Oekraïne als de schuldige aanwijst. Misschien vergezocht, maar ik heb het idee dat ze zich geen raad weten met hun fout en nu als kippen zonder koppen handelen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Vijf? De tijd vliegt!quote:
[..]
De Ukraine heeft ze anders nog steeds niet overhandigt, 5 dagen na dit drama....genoeg tijd gehad om deze ook te manipuleren? Het is EEN smerig rotzooitje.....
Het is in mijn beleving ook een conflict wat voor die mensen een soort van genoegdoening is, en een beetje een verhaal waarin ze zelf de stoere actiefilms uit de jaren '80 herbeleven. All fun and games, tot iemand per ongeluk een verkeerd vliegtuig uit de lucht schiet. Dan heb je ineens met andere dingen te maken dan een stel onderbetaalde soldaten aan de andere kant van je geweerloop.quote:
[..]
Het beeld dat ik heb, is dat ze alles als kippen zonder koppen doen.
Obama is dan ook een puppet, sinds de moord op JFK is dat gehele US een grote gezwel geworden wat constant voor problemen zorgt op elk gebied. Daarom neem ik alles wat uit de mond van die psycho's komt met een korreltje zout.quote:
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Al denk ik wel dat die mensen denken dat ze het voor iets goeds doen.quote:
[..]
Het is in mijn beleving ook een conflict wat voor die mensen een soort van genoegdoening is, en een beetje een verhaal waarin ze zelf de stoere actiefilms uit de jaren '80 herbeleven. All fun and games, tot iemand per ongeluk een verkeerd vliegtuig uit de lucht schiet. Dan heb je ineens met andere dingen te maken dan een stel onderbetaalde soldaten aan de andere kant van je geweerloop.
Maar er is geen centrale organisatie, dan zal het nooit georganiseerd worden.
Zoals het nu is, is het het hoogst haalbare.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Dat je straks van die stemmen met Russische accenten hoort: "Missile from Ukrainian terrorists incoming!''quote:
[..]
De Ukraine heeft ze anders nog steeds niet overhandigt, 5 dagen na dit drama....genoeg tijd gehad om deze ook te manipuleren? Het is EEN smerig rotzooitje.....
Dit is gewoon raar :l
x
[ Bericht 100% gewijzigd door michaelmoore op 20-07-2014 21:35:08 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door michaelmoore op 20-07-2014 21:35:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nou dat weet ik niet , ik werk er nietquote:
[..]
De Ukraine heeft ze anders nog steeds niet overhandigt, 5 dagen na dit drama....genoeg tijd gehad om deze ook te manipuleren? Het is EEN smerig rotzooitje.....
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan heb jij informatie tot je beschikking die maar een paar mensen in de wereld hebben. Post maar, zou ik zeggen. Of is dit een gevalletje van 'Kiev zegt dat ze beelden hebben die de schuld van de rebellen bewijzen' -> 'De beelden bewijzen de schuld van de rebellen'? Hoe naïef kun je zijn?quote:
[..]
Is allemaal gezien via satellieten en radar systemen.
Maar zoals ik al zeg. Dat wil je niet zien.
Om ook nog is te beseffen dat het Australische vrouwtje gewoon 4 mensen heeft verloren in twee verschillende vliegrampen.
Hope is a waking dream.
Of je bent paranoide, dat kan ook.quote:
[..]
Dan heb jij informatie tot je beschikking die maar een paar mensen in de wereld hebben. Post maar, zou ik zeggen. Of is dit een gevalletje van 'Kiev zegt dat ze beelden hebben die de schuld van de rebellen bewijzen' -> 'De beelden bewijzen de schuld van de rebellen'? Hoe naïef kun je zijn?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
[..]
De Ukraine heeft ze anders nog steeds niet overhandigt, 5 dagen na dit drama....genoeg tijd gehad om deze ook te manipuleren? Het is EEN smerig rotzooitje.....
Dit is gewoon raar :l
Het is algemeen bekend dat die systemen in werking zijn:quote:
[..]
Dan heb jij informatie tot je beschikking die maar een paar mensen in de wereld hebben. Post maar, zou ik zeggen. Of is dit een gevalletje van 'Kiev zegt dat ze beelden hebben die de schuld van de rebellen bewijzen' -> 'De beelden bewijzen de schuld van de rebellen'? Hoe naïef kun je zijn?
http://www.smh.com.au/wor(...)-20140718-zulxh.html
Liever paranoïde dan naïef. Als je de geschiedenis kent van oorlog voeren via politieke middelen is het compleet logisch wat hij zegt. De hele zaak stinkt. Daar hoeft iemand zelfs geen paranoïde voor te zijn.quote:
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Poetin belooft te helpen met trein (nos)
Premier Rutte meldt dat president Poetin hem volledige medewerking heeft toegezegd om te zorgen dat de trein met lichamen van slachtoffers van de vliegramp kan vertrekken. De trein staat al de hele dag vast in gebied waar de pro-Russische separatisten de baas zijn.
Rutte sprak vanavond voor de derde keer telefonisch met Poetin. Er kwamen onder meer punten aan de orde die gisteren ook al zijn besproken, zoals de onmiddellijke en onbelemmerde toegang tot de plek van de ramp, .
Aan de orde kwamen ditmaal verder ook de overdracht van de zwarte dozen. Ook op dit punt beloofde Poetin zijn volledige steun, aldus Rutte.
In de loop van de dag had Rutte ook al opnieuw gebeld met collega's van andere landen, onder wie bondskanselier Merkel en premier Cameron.
Premier Rutte meldt dat president Poetin hem volledige medewerking heeft toegezegd om te zorgen dat de trein met lichamen van slachtoffers van de vliegramp kan vertrekken. De trein staat al de hele dag vast in gebied waar de pro-Russische separatisten de baas zijn.
Rutte sprak vanavond voor de derde keer telefonisch met Poetin. Er kwamen onder meer punten aan de orde die gisteren ook al zijn besproken, zoals de onmiddellijke en onbelemmerde toegang tot de plek van de ramp, .
Aan de orde kwamen ditmaal verder ook de overdracht van de zwarte dozen. Ook op dit punt beloofde Poetin zijn volledige steun, aldus Rutte.
In de loop van de dag had Rutte ook al opnieuw gebeld met collega's van andere landen, onder wie bondskanselier Merkel en premier Cameron.
2019: The Great Awakening
Dus je hebt geen bewijs. Post dan niet. We moeten Amerika maar op hun blauwe ogen geloven, net als met de WMD's zeker. Toen hadden ze in ieder geval nog leuke plaatjes.quote:
[..]
Het is algemeen bekend dat die systemen in werking zijn:
http://www.smh.com.au/wor(...)-20140718-zulxh.html
Nee, ik ben niet naief...... maar soms, als er bv geen reden is om te liegen, geloof ik ze wel.quote:
[..]
Dus jij gelooft alles wat de overheid zegt, vooral als het verhaal hen perfect uitkomt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Eens met bredemug. Enige wat we weten is dat er een vliegtuig is neergestort.
Het is bijna uit te sluiten dat dat door een technisch mankement is neergekomen, dus is het uit de lucht geschoten.
Wie dat gedaan heeft, hoe, waar, etc dat weten we helemaal niet. Dus alles is speculeren.
Dat Amerika hier nogal.. subjectief is laat voor zich spreken.
Het is bijna uit te sluiten dat dat door een technisch mankement is neergekomen, dus is het uit de lucht geschoten.
Wie dat gedaan heeft, hoe, waar, etc dat weten we helemaal niet. Dus alles is speculeren.
Dat Amerika hier nogal.. subjectief is laat voor zich spreken.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Nee hoor dat hoeft helemaal niet maar het is wel zo dat die landen precies weten waarvandaan is geschoten. zowel de Russen als de VS hebben al aangegeven die radarsignalen te hebben opgepikt. Of ze de waarheid vertellen en openbaar maken is heel wat anders.quote:
[..]
Dus je hebt geen bewijs. Post dan niet. We moeten Amerika maar op hun blauwe ogen geloven, net als met de WMD's zeker. Toen hadden ze in ieder geval nog leuke plaatjes.
En bewijs op internet van een vliegramp bestaat dus niet, hier om bewijs vragen is dus onzinnig. Je kunt hier alleen afgaan op wat anderen schrijven als je discussie wilt voeren, het is geen rechtszaak.
Ah, jij wil zeker ook die video zien waarop die separatist staat die de raket afvuurt.....waarna het hele vluchtraject en de impact ook nog mooi in beeld wordt gebracht.quote:
[..]
Dus je hebt geen bewijs. Post dan niet. We moeten Amerika maar op hun blauwe ogen geloven, net als met de WMD's zeker. Toen hadden ze in ieder geval nog leuke plaatjes.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kan vervalst zijn, is geen bewijs.quote:Op zondag 20 juli 2014 21:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ah, jij wil zeker ook die video zien waarop die separatist staat die de raket afvuurt.....waarna het hele vluchtraject en de impact ook nog mooi in beeld wordt gebracht.
De belangen van Nederland behartigen hoe kun je als premier nu verkondigen aan de nabestaanden dat er lichamen zoek zijn en dat hij moet onderhandelen om een wagon aan lijken in handen te krijgen.quote:
En dat er niet eens een fatsoenlijk onderzoek naar de omstandigheden kan plaatshebben omdat malafide apen die overal schijt aan hebben dat niet toestaan en dronken de hulpverleners lastig vallen.
Ik vind dat echt heel lastig te verkroppen.
blablablabla
En jij denkt dat er geen reden is om te liegen? Er zijn zo twee mogelijkheden te bedenken:quote:
[..]
Nee, ik ben niet naief...... maar soms, als er bv geen reden is om te liegen, geloof ik ze wel.
1) De Oekraïners hebben het zelf gedaan en willen de schuld afschuiven.
2) De ware toedracht is en blijft onduidelijk, maar door bewijs tegen Rusland uit de duim te zuigen, kunnen ze goodwill kweken en eindelijk de oorlog winnen.
Maar goed, jij denkt dat een regering die een burgeroorlog voert waar hun verdere voortbestaan vanaf hangt (de IMF-gelden worden pas uitgekeerd als de opstand neergeslagen wordt, en als dat niet gebeurt is de economische afgrond nabij) geen enkele reden heeft om te liegen, om feiten te verdraaien, om bewijs achter te houden.
Zij zeggen dat ze het bewijs hebben, en dat is voor jullie genoeg om een mening te vormen. Je kiest een kant, en als iemand daaraan twijfelt, zeg je: tja, het is geen rechtszaak, het kan nooit bewezen worden - en toch is het zo!
Toch is het nogal vreemd om te denken dat de Oekraïne er achter zit. Die zouden dan doelbewust een burgervliegtuig hebben neergeschoten, dat lijkt mij tamelijk sterk.quote:
Eens met bredemug. Enige wat we weten is dat er een vliegtuig is neergestort.
Het is bijna uit te sluiten dat dat door een technisch mankement is neergekomen, dus is het uit de lucht geschoten.
Wie dat gedaan heeft, hoe, waar, etc dat weten we helemaal niet. Dus alles is speculeren.
Dat Amerika hier nogal.. subjectief is laat voor zich spreken.
Dank, Specularium. De bron voor die foto van de BUK is het artikel van The Guardian dat eronder gelinkt staat.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zij kunnen toch ook een fout maken?quote:
[..]
Toch is het nogal vreemd om te denken dat de Oekraïne er achter zit. Die zouden dan doelbewust een burgervliegtuig hebben neergeschoten, dat lijkt mij tamelijk sterk.
Tsja dat krijg je wanneer de spoorwegen geprivatiseerd worden.quote:
[..]
De belangen van Nederland behartigen hoe kun je als premier nu verkondigen aan de nabestaanden dat er lichamen zoek zijn en dat hij moet onderhandelen om een wagon aan lijken in handen te krijgen.
En dat er niet eens een fatsoenlijk onderzoek naar de omstandigheden kan plaatshebben omdat malafide apen die overal schijt aan hebben dat niet toestaan en dronken de hulpverleners lastig vallen.
Ik vind dat echt heel lastig te verkroppen.
Ik ook, maar wat moet hij doen?quote:
[..]
De belangen van Nederland behartigen hoe kun je als premier nu verkondigen aan de nabestaanden dat er lichamen zoek zijn en dat hij moet onderhandelen om een wagon aan lijken in handen te krijgen.
En dat er niet eens een fatsoenlijk onderzoek naar de omstandigheden kan plaatshebben omdat malafide apen die overal schijt aan hebben dat niet toestaan en dronken de hulpverleners lastig vallen.
Ik vind dat echt heel lastig te verkroppen.
Was het trouwens maar een rechtszaak. Nu word je veroordeeld door media, veiligheidsdiensten en overheden, die aanklager, rechter en beul ineen zijn.
omdat...?quote:
[..]
Dan zul jij in 2015 niet meer bestaan
Niet de schoothond van Poetin uithangen desnoods NAVO laten ingrijpen, als die dat niet willen een separate totale handelsboycot met Rusland, alles beter dan wat hij nu doet een beetje ferme taal uitslaan in de media en geen kut doen.quote:
Begrijp heus wel dat het gevoelig ligt gezien het conflict dat daar gaande is maar ze weten zelf niet eens wie daar de baas is, en officieel hoort het gebied nog steeds bij Oekraïne.
blablablabla
Haha debiel.quote:
[..]
Dan zul jij in 2015 niet meer bestaan
Alsof Poetin een NAVO land zal aanvallen met zijn verouderde wapens
.
blablablabla
Ze zijn onderweg.twitter:FMCnl twitterde op zondag 20-07-2014 om 21:47:11 Netherlands Air Force Lockheed C-130H-30 Hercules G-781 as NAF20 with 15 POB airborne Eindhoven for Charkov Ukraine #MH17 reageer retweet
Netherlands Air Force Lockheed C-130H-30 Hercules G-781 as NAF20 with 15 POB airborne Eindhoven for Charkov Ukraine
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ach kom op man, als Nederland een diplomaat uit Rusland arresteert omdat hij z'n vrouw mishandeld dan staat heel Rusland op z'n kop en de NL ambassade in Rusland wordt bekogeld met van alles en nog wat. Zelfs Nederlanders in Rusland waren niet meer veilig.quote:
Nu worden er 193 Nederlanders uit de lucht geschoten in een passagiersvliegtuig en Rutte durft niet eens actie te ondernemen terwijl de lichamen daar al 3 dagen weg hebben liggen rotten. Nu liggen ze zogenaamd in een trein en niemand weet waar die trein naartoe gaat.
De rebellen hebben daar alles onder controle en vernaggelen de complete plaats delict. Maar Rutte blijft maar brabbelen dat de onderste steen boven moet komen
.
Net alsof de wereld atoombom triggerhappy geworden is. Na die enorme lange koude oorlog is iedereen er wel achter gekomen dat zo'n ding droppen niets uit haalt omdat er veel te veel strategieën zijn.quote:
[..]
Dan zul jij in 2015 niet meer bestaan
Schiet eens zo'n Bear neer als ze over een paar maanden weer showdown willen spelen boven de Noordzee kijken wat Poetin dan doet.quote:
blablablabla
Hoe kom je bij doelbewust? En wat zouden de eventuele motieven van de separatisten of Rusland zijn om doelbewust een vliegtuig neer te halen?quote:
[..]
Toch is het nogal vreemd om te denken dat de Oekraïne er achter zit. Die zouden dan doelbewust een burgervliegtuig hebben neergeschoten, dat lijkt mij tamelijk sterk.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
oorlogen zijn met minder geavanceerde wapens gevochten, dus ajquote:
[..]
Haha debiel.
Alsof Poetin een NAVO land zal aanvallen met zijn verouderde wapens
Dit, we staan weer eens internationaal voor lul.quote:
[..]
Ach kom op man, als Nederland een diplomaat uit Rusland arresteert omdat hij z'n vrouw mishandeld dan staat heel Rusland op z'n kop en de NL ambassade in Rusland wordt bekogeld met van alles en nog wat. Zelfs Nederlanders in Rusland waren niet meer veilig.
Nu worden er 193 Nederlanders uit de lucht geschoten in een passagiersvliegtuig en Rutte durft niet eens actie te ondernemen terwijl de lichamen daar al 3 dagen weg hebben liggen rotten. Nu liggen ze zogenaamd in een trein en niemand weet waar die trein naartoe gaat.
De rebellen hebben daar alles onder controle en vernaggelen de complete plaats delict. Maar Rutte blijft maar brabbelen dat de onderste steen boven moet komen
Doe niet zo raar man, als Rusland op dit moment een oorlog begint tegen een NAVO-land, dan hebben ze de rest van de wereld tegen zich.quote:
[..]
oorlogen zijn met minder geavanceerde wapens gevochten, dus aj
We moeten helemaal niet zo bang zijn van Rusland met hun grootspraak, wat een onzin zeg. Beter eens onze ballen laten zien godverdomme!! Maar ja, dan heb je iemand als Merkel nodig.
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
Ik vroeg me gisteren ook al af Poetin na dit voorval nog het Europese luchtruim zal tarten.quote:
[..]
Schiet eens zo'n Bear neer als ze over een paar maanden weer showdown willen spelen boven de Noordzee kijken wat Poetin dan doet.
Eensch, sterke vergelijking van Dakkie.quote:Op zondag 20 juli 2014 22:01 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Dit, we staan weer eens internationaal voor lul.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De wereld werkt niet.quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
Poetin is gestoord maar niet dom.quote:
[..]
oorlogen zijn met minder geavanceerde wapens gevochten, dus aj
Daarbij wil niemand een oorlog met Rusland maar een beetje respect en een terdege onderzoek zou die honderden doden wel verdienen ongeacht waar ze vandaan komen.
blablablabla
Begrijp jij het zelf wel? Iedereen hier denkt maar dat 'we' Rusland binnen moeten vallen maar daar gaat het helemaal niet om, met militair ingrijpen wordt bedoelt dat we de plaats delict veilig moeten stellen voor onderzoekers en verder niks. Geloof maar nevernooit niet dat Rusland één hand uit gaat steken om 'ons' tegen te werken, echt niet.quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
NAVO laten ingrijpen? Op basis van welk artikel?quote:
[..]
Niet de schoothond van Poetin uithangen desnoods NAVO laten ingrijpen, als die dat niet willen een separate totale handelsboycot met Rusland, alles beter dan wat hij nu doet een beetje ferme taal uitslaan in de media en geen kut doen.
Handelsboycot zou echt helpen man. Wij importeren alleen maar vanuit Rusland dus dat doet ons meer slecht dan goeds... Vandaar ook juist de afwachtende reactie van Rutte. Anders zitten we aankomende winter zonder gas.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Niet "aanvallen, bombarderen, de oorlog verklaren oid" maar "je onderzoekers beschermen zodat ze hun werk naar behoren kunnen doen en de plaats delict goed kunnen onderzoeken om zo de ware toedracht helder(der) te krijgen".quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
.
Je ziet hoe nu goed hoe "makkelijk" een volk eigenlijk om oorlog schreeuwt.quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
telegraaf lezersquote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
Als nou eens zo'n doos dat zich interviewster mag noemen eens dat stukje voorleest misschien dat dat iets meer uit haalt dan "NAVO TANKS STUREN?"quote:Op zondag 20 juli 2014 22:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eensch, sterke vergelijking van Dakkie.
Ook dat is gelul aangezien wij nauwelijks afhankelijk zijn van Russisch aardgas.quote:
[..]
NAVO laten ingrijpen? Op basis van welk artikel?
Handelsboycot zou echt helpen man. Wij importeren alleen maar vanuit Rusland dus dat doet ons meer slecht dan goeds... Vandaar ook juist de afwachtende reactie van Rutte. Anders zitten we aankomende winter zonder gas.
blablablabla
quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
Er zijn om mindere dingen oorlogen gevoerd.
Internationale regels omtrent soevereiniteit naast je neerleggen?quote:
[..]
Begrijp jij het zelf wel? Iedereen hier denkt maar dat 'we' Rusland binnen moeten vallen maar daar gaat het helemaal niet om, met militair ingrijpen wordt bedoelt dat we de plaats delict veilig moeten stellen voor onderzoekers en verder niks. Geloof maar nevernooit niet dat Rusland één hand uit gaat steken om 'ons' tegen te werken, echt niet.
Niemand met enig verstand schreeuwt om oorlog! Wel om bescherming van onderzoekers en specialisten en dat is héél iets anders.quote:
[..]
Je ziet hoe nu goed hoe "makkelijk" een volk eigenlijk om oorlog schreeuwt.
Het laatste wat je nu wil bereiken is dat je in een situatie beland waarbij je geen onderzoek, geen lichamen, geen spullen, etc. zal kunnen terughalen. Door militairen te sturen bereik je alleen maar het tegenovergestelde, je schopt de Oekraiene, Rusland en last but not least de separatisten tegen het zere been. Daar heeft op dit moment niemand behoefte aan, eerst zorgen dat de lichamen hier komen en er duidelijk is, daarna kan je consequenties aan het geheel gaan verbinden.quote:
[..]
Begrijp jij het zelf wel? Iedereen hier denkt maar dat 'we' Rusland binnen moeten vallen maar daar gaat het helemaal niet om, met militair ingrijpen wordt bedoelt dat we de plaats delict veilig moeten stellen voor onderzoekers en verder niks. Geloof maar nevernooit niet dat Rusland één hand uit gaat steken om 'ons' tegen te werken, echt niet.
Alsof Rusland bereid is alles te riskeren voor dat stukje grond en daarom een totale oorlog zal willen beginnen.
blablablabla
Ja maar wel wat voetbalclubs van Russisch kapitaal.quote:
[..]
Ook dat is gelul aangezien wij nauwelijks afhankelijk zijn van Russisch aardgas.
Omdat de radarsystemen van de Oekraïne wel het verschil zien tussen een burgervliegtuig en een vijandige jet. Daarnaast hebben de separatisten geen vliegtuigen. Als zij schoten moet het dus een doelbewuste actie zijn.quote:
[..]
Hoe kom je bij doelbewust? En wat zouden de eventuele motieven van de separatisten of Rusland zijn om doelbewust een vliegtuig neer te halen?
De separatisten hadden blijkbaar een erg beperkt radarsysteem (en beschikten waarschijnlijk niet over de informatie over de vliegroutes) dus die konden zich makkelijk vergissen tussen een burger en militair toestel.
Je snapt dat je als militair ook gewoon daar een beetje kan lopen hangen zodat die lijken op plaats van bestemming komen zonder dat dat dronken gespuis daar een beetje gaat zitten kutten.quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
Dat hoeft niet meteen te betekenen dat je een veldslag gaat beginnen
Ik denk uiteindelijk vrij weinig, maar goed.quote:
[..]
Schiet eens zo'n Bear neer als ze over een paar maanden weer showdown willen spelen boven de Noordzee kijken wat Poetin dan doet.
Woord.
Yeah right, en dat bereik je met wapens en een groter conflict creëeren?quote:
[..]
Niet "aanvallen, bombarderen, de oorlog verklaren oid" maar "je onderzoekers beschermen zodat ze hun werk naar behoren kunnen doen en de plaats delict goed kunnen onderzoeken om zo de ware toedracht helder(der) te krijgen".
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
Rusland zal daar geen moeite mee hebben. Past geheel in het beleid dat Poetin hanteert.quote:Op zondag 20 juli 2014 22:06 schreef Elan het volgende:
Alsof Rusland bereid is alles te riskeren voor dat stukje grond en daarom een totale oorlog zal willen beginnen.
Ik had onszelf hoger ingeschat om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Je ziet hoe nu goed hoe "makkelijk" een volk eigenlijk om oorlog schreeuwt.
Ja en die rust is er nu niet, en dat zijn die seperatisten ook niet van plan om te creëren. Er moet gewoon beveiliging komen.quote:
[..]
Yeah right, en dat bereik je met wapens en een groter conflict creëeren?
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
Wij niet, maar een groot deel van Europa wel. En die kiezen echt wel voor eigen burgers eerst als het de keuze is tussen gas of Nederland steunen met zinloos militair vertoon.quote:
[..]
Ook dat is gelul aangezien wij nauwelijks afhankelijk zijn van Russisch aardgas.
Ok ga jij dan lekker meevechten? Ik niet.quote:
[..]
Doe niet zo raar man, als Rusland op dit moment een oorlog begint tegen een NAVO-land, dan hebben ze de rest van de wereld tegen zich.
We moeten helemaal niet zo bang zijn van Rusland met hun grootspraak, wat een onzin zeg. Beter eens onze ballen laten zien godverdomme!! Maar ja, dan heb je iemand als Merkel nodig.
Dat onderzoek had er allang moeten zijn. Ondertussen is alles weggemoffeld, liggen de lijken ergens in een wagon weg te rotten en is het nog steeds wachten op de komst van Nederlanders op die plek.quote:
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
Zegt meneer die het verschil tussen Onderzoekers beschermen en massaal veldslag niet kentquote:
[..]
Ik had onszelf hoger ingeschat om eerlijk te zijn.
Precies lekker in angst blijven leven en niets doen.Waarom spenderen we in godsnaam miljarden aan defensie dan?quote:
[..]
Yeah right, en dat bereik je met wapens en een groter conflict creëeren?
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
blablablabla
Ik lees nu dat de VN-experts het gebied niet in kunnen omdat de veiligheid niet gegarandeerd kan worden. Door een (beperkte) militaire delegatie mee te zenden met die experts, kun je die veiligheid garanderen.quote:
[..]
Yeah right, en dat bereik je met wapens en een groter conflict creëeren?
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ik ben blij dat ik al die flutmedia niet meekrijg idd.quote:
[..]
Als nou eens zo'n doos dat zich interviewster mag noemen eens dat stukje voorleest misschien dat dat iets meer uit haalt dan "NAVO TANKS STUREN?"
Was het Poetin niet ook die -in mijn ogen terecht- zich opwond over die Stichting Martijn?
Staat hij dan niet een beetje in het krijt in dit geval, waar 298 onschuldige burgers, van wie 189 Nederlanders de dood vonden?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De VS hebben vandaag de hardste beschuldigingen tot nu toe geuit aan het adres van Rusland over de vliegramp in Oost-Oekraïne. De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry sprak van overweldigend bewijs dat Rusland medeplichtig is aan het neerschieten van de Boeing van Malaysia Airlines, waardoor 298 mensen omkwamen, onder wie 193 Nederlanders. .
In een interview met CNN zei Kerry dat pro-Russische separatisten het vliegtuig hebben neergehaald met een raketsysteem dat uit Rusland kwam. 'Het is behoorlijk duidelijk dat dit een systeem was dat was overgebracht vanuit Rusland', aldus Kerry.
Hij liet weten dat het bewijs dat op dit moment beschikbaar is 'duidelijk wijst op de separatisten'. Volgens Kerry hebben de VS gesprekken onderschept over het leveren van de luchtdoelraketten aan de separatisten door Rusland.
Stroom van wapens vanuit Rusland
De VS hebben volgens Kerry ook de plaats opgespoord waarvandaan donderdag de raket is afgevuurd. Volgens hem staat het vast dat de afgelopen maand een stroom van wapens en een konvooi van ongeveer 150 voertuigen met onder meer militair personeel, raketlanceerinstallaties en artillerie uit Rusland naar het oosten van Oekraïne is gegaan.
Tegenover nieuwszender NBC liet Kerry zijn afschuw blijken over de manier waarop pro-Russische separatisten met de doden zijn omgegaan. 'Dronken rebellen hebben de lichamen opgestapeld in trucks en van de plek van de ramp weggebracht', aldus de Amerikaanse minister. 'Wat er is gebeurd is idioot en het is in tegenspraak met alles wat president Vladimir Poetin heeft beloofd'.
Kerry zei zondag ook dat hij hoopt dat Europese landen hun stem verheffen en dat de ramp in Oekraïne ze de ogen opent.
http://www.volkskrant.nl/(...)-adres-Rusland.dhtml
In een interview met CNN zei Kerry dat pro-Russische separatisten het vliegtuig hebben neergehaald met een raketsysteem dat uit Rusland kwam. 'Het is behoorlijk duidelijk dat dit een systeem was dat was overgebracht vanuit Rusland', aldus Kerry.
Hij liet weten dat het bewijs dat op dit moment beschikbaar is 'duidelijk wijst op de separatisten'. Volgens Kerry hebben de VS gesprekken onderschept over het leveren van de luchtdoelraketten aan de separatisten door Rusland.
Stroom van wapens vanuit Rusland
De VS hebben volgens Kerry ook de plaats opgespoord waarvandaan donderdag de raket is afgevuurd. Volgens hem staat het vast dat de afgelopen maand een stroom van wapens en een konvooi van ongeveer 150 voertuigen met onder meer militair personeel, raketlanceerinstallaties en artillerie uit Rusland naar het oosten van Oekraïne is gegaan.
Tegenover nieuwszender NBC liet Kerry zijn afschuw blijken over de manier waarop pro-Russische separatisten met de doden zijn omgegaan. 'Dronken rebellen hebben de lichamen opgestapeld in trucks en van de plek van de ramp weggebracht', aldus de Amerikaanse minister. 'Wat er is gebeurd is idioot en het is in tegenspraak met alles wat president Vladimir Poetin heeft beloofd'.
Kerry zei zondag ook dat hij hoopt dat Europese landen hun stem verheffen en dat de ramp in Oekraïne ze de ogen opent.
http://www.volkskrant.nl/(...)-adres-Rusland.dhtml
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dit ben ik met je eens.quote:
[..]
Poetin is gestoord maar niet dom.
Daarbij wil niemand een oorlog met Rusland maar een beetje respect en een terdege onderzoek zou die honderden doden wel verdienen ongeacht waar ze vandaan komen.
Dat klopt.quote:
Was het Poetin niet ook die -in mijn ogen terecht- zich opwond over die Stichting Martijn?
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Ik niet.quote:
[..]
Ik had onszelf hoger ingeschat om eerlijk te zijn.
Zegt de term 'Beverwijk' je iets? Was ook even beetje lopen hangen van 2 rivaliserende supportersgroepen. En die hadden enkel wapens van het kaliber fietsketting tot hun beschikking.quote:
[..]
Je snapt dat je als militair ook gewoon daar een beetje kan lopen hangen zodat die lijken op plaats van bestemming komen zonder dat dat dronken gespuis daar een beetje gaat zitten kutten.
Dat hoeft niet meteen te betekenen dat je een veldslag gaat beginnen
Olie op het vuur gooien door erheen te gaan bereik je niks mee, dan zijn er nog meer verliezers. Het is niet voor niets dat de Oekraïne de separatisten in dit geval een wat vrije hand geeft.
Wijzelf niet eens zozeer, een land als Duitsland wel.quote:
In hoeverre zijn we afhankelijk van Rusland betreft gas enzo dan dat het niet mag escaleren?
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Oniedan. Één onenigheid tussen een separatist en Navo militair wat uitmond in een vuurgevecht het hebt jezelf meegesleurd in een burgeroorlog in de achtertuin van Ruslandquote:
[..]
Niet "aanvallen, bombarderen, de oorlog verklaren oid" maar "je onderzoekers beschermen zodat ze hun werk naar behoren kunnen doen en de plaats delict goed kunnen onderzoeken om zo de ware toedracht helder(der) te krijgen".
*Hosselcopter*
toch is dat in de toekomst onvermijdelijk helaasquote:
[..]
Poetin is gestoord maar niet dom.
Daarbij wil niemand een oorlog met Rusland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ga ik meevechten? Ja, als ik opgeroepen wordt als dienstplichtige dan zal ik mijn plicht vervullen. Maar ik verwacht niet dat dienstplichtigen worden opgeroepen om een plaats delict veilig te stellen, jij wel?quote:
[..]
Ok ga jij dan lekker meevechten? Ik niet.
Een derde van het gas dat hier binnenkomt is Russischquote:
In hoeverre zijn we afhankelijk van Rusland betreft gas enzo dan dat het niet mag escaleren?
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Dezelfde veiligheid als we de mannen in Srebrenica garandeerden zeker?quote:
[..]
Ik lees nu dat de VN-experts het gebied niet in kunnen omdat de veiligheid niet gegarandeerd kan worden. Door een (beperkte) militaire delegatie mee te zenden met die experts, kun je die veiligheid garanderen.
Ergens zwaar hypocriet wel. VS is de koning van de proxy oorlogen.quote:
De VS hebben vandaag de hardste beschuldigingen tot nu toe geuit aan het adres van Rusland over de vliegramp in Oost-Oekraïne. De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry sprak van overweldigend bewijs dat Rusland medeplichtig is aan het neerschieten van de Boeing van Malaysia Airlines, waardoor 298 mensen omkwamen, onder wie 193 Nederlanders. .
In een interview met CNN zei Kerry dat pro-Russische separatisten het vliegtuig hebben neergehaald met een raketsysteem dat uit Rusland kwam. 'Het is behoorlijk duidelijk dat dit een systeem was dat was overgebracht vanuit Rusland', aldus Kerry.
Hij liet weten dat het bewijs dat op dit moment beschikbaar is 'duidelijk wijst op de separatisten'. Volgens Kerry hebben de VS gesprekken onderschept over het leveren van de luchtdoelraketten aan de separatisten door Rusland.
Stroom van wapens vanuit Rusland
De VS hebben volgens Kerry ook de plaats opgespoord waarvandaan donderdag de raket is afgevuurd. Volgens hem staat het vast dat de afgelopen maand een stroom van wapens en een konvooi van ongeveer 150 voertuigen met onder meer militair personeel, raketlanceerinstallaties en artillerie uit Rusland naar het oosten van Oekraïne is gegaan.
Tegenover nieuwszender NBC liet Kerry zijn afschuw blijken over de manier waarop pro-Russische separatisten met de doden zijn omgegaan. 'Dronken rebellen hebben de lichamen opgestapeld in trucks en van de plek van de ramp weggebracht', aldus de Amerikaanse minister. 'Wat er is gebeurd is idioot en het is in tegenspraak met alles wat president Vladimir Poetin heeft beloofd'.
Kerry zei zondag ook dat hij hoopt dat Europese landen hun stem verheffen en dat de ramp in Oekraïne ze de ogen opent.
http://www.volkskrant.nl/(...)-adres-Rusland.dhtml
Ah, krijgen we die valse vergelijking weer.quote:
[..]
Dezelfde veiligheid als we de mannen in Srebrenica garandeerden zeker?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Nee joh, dat staat toch niet in de telegraaf? Dus gebeurd dat niet.quote:
[..]
Oniedan. Één onenigheid tussen een separatist en Navo militair wat uitmond in een vuurgevecht het hebt jezelf meegesleurd in een burgeroorlog in de achtertuin van Rusland
. Extra Journaal om 22.15.
De rebellen hadden in juni om een no-fly zone gevraagd. Rusland besloot het niet voor te leggen in de VN veiligheidsraad omdat het voorstel geen kans zou maken:
http://en.ria.ru/russia/2(...)ne-Over-Eastern.htmlquote:MOSCOW, June 4 (RIA Novosti) — Russia is not planning to submit to the United Nations Security Council an initiative on imposing a no-fly zone over the territory of Eastern Ukraine, Russian Deputy Foreign Minister Gennady Gatilov told RIA Novosti Wednesday.
Gatilov said that such an initiative would not be supported by the western partners.
"At the current stage we are not considering such a similar initiative," Gatilov said.
He added that the western countries would not support that initiative in case of its submission the UN Security Council.
On Tuesday, the authorities of the self-proclaimed Luhansk People’s Republic (LPR) called for a peacekeeping contingent and a no-fly zone in the region after self-defense forces reported that the Ukrainian Air Force carried out an air strike on the administration building in Luhansk killing eight people.
The Russian Foreign Ministry said the airstrike on Luhansk proved Kiev authorities' unwillingness to search for ways to achieve national reconciliation in Ukraine and their disregard for Geneva accords and OSCE roadmap. Ukraine’s Party of Regions intends to initiate an investigation of the incident at the International Criminal Court.
Ja lekkere vergelijking (Politie vs militair) , verschil is nu wel dat er dus nul olie op het vuur gegooid is en die lijken zo goed als verteerd zijn. Die onderzoekers werden door de wereld (inc. Rusland) vrij spel beloofd, krijg je dat niet dan moet je het maar afdwingen. Die gasten zijn toch zo dronken als maar wat.quote:
[..]
Zegt de term 'Beverwijk' je iets? Was ook even beetje lopen hangen van 2 rivaliserende supportersgroepen. En die hadden enkel wapens van het kaliber fietsketting tot hun beschikking.
Olie op het vuur gooien door erheen te gaan bereik je niks mee, dan zijn er nog meer verliezers. Het is niet voor niets dat de Oekraïne de separatisten in dit geval een wat vrije hand geeft.
