NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Leg dat maar uit aan een wantrouwende separatist.quote:Op zondag 20 juli 2014 21:20 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Onderzoekers zijn neutraal. Daar hoeft geen Oekraïens leger bij, want die zijn biased. Ik zie heel weinig motivatie bij de rebellen om de schuld van de hand te wijzen. Ze roepen dat Oekraïne het gedaan heeft, maar kunnen geen enkel bewijs overleggen om de verdenking van zich af te halen.
Zo'n onderzoeker kan zo maar een spion zijn. Ze denken daar in die situatie toch heel anders.
Maar tuurlijk, het kan ook tijdrekken geweest zijn om bewijsmateriaal te vernietigen, dat is eveneens plausibel.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
http://www.volkskrant.nl/(...)hoot-MH17-neer.dhtml
quote:7 - Opnamen afgeluisterd gesprek
De Oekraïense veiligheidsdienst SBU zegt telefoongesprekken tussen pro-Russische separatisten te hebben onderschept. Op de geluidsopname is te horen hoe een man genaamd 'Major' vertelt dat het neergeschoten vliegtuig geen militair vrachtvliegtuig, maar een passagiersvliegtuig is, met 'heel veel dode vrouwen en kinderen' als gevolg. Het is een vergissing, de mannen vloeken. Op de sociale media woedt een discussie over de echtheid van de opnamen. Communicatie-experts twijfelen niet aan de authenticiteit: het stond zo snel op het internet dat het niet gekunsteld kan zijn. Beweringen dat de opname al op het internet stond voordat het toestel van Malaysia Airlines was neergeschoten, zouden ook niet kloppen: dat zou betekenen dat de daders wisten dat ze zich gingen vergissen in het doelwit.
Fragment uit een telefoongesprek dat de Oekraïense geheime dienst heeft afgeluisterd en dat tussen een pro-Russische separatist en een Russische officier gevoerd zou zijn.
Stem van een man die 'Greek' wordt genoemd: 'En? Wat hebben we?'
Stem van de 'Major': 'Dit was honderd procent een burgervliegtuig.'
Greek: 'Zijn er veel mensen bij betrokken?'
Major: 'Fuck. De brokstukken vielen precies in bewoond gebied.'
Greek: 'Wat voor type vliegtuig?'
Major: '(...) Ik kijk nu alleen waar de eerste lichamen zijn gevallen. Er zijn hier resten van hoekbeugels, stoelen en lichamen.'
Greek: 'Aha. En wapens?'
Major: 'Helemaal niets. Civiele spullen, medische rommel, handdoeken, toiletspullen.'
Greek: 'Nog documenten?'
Major: 'Ja. Van een Indonesische student. Van de Thompson University.' [vloekt]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit is al bekend sinds het beginquote:
http://www.volkskrant.nl/(...)hoot-MH17-neer.dhtml
[..]
Wat jij wilt jongen. Ik heb een neutrale standpunt en kijk naar alles wat er beschikbaar is. Daaruit baseer ik een conclusie die constant met nieuwe informatie veranderd. Dus ik zelf neem het nu nog niet voor 100% zeker.quote:
[..]
Is allemaal gezien via satellieten en radar systemen.
Maar zoals ik al zeg. Dat wil je niet zien.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Ja die gesprekken zijn ook "zomaar" verdwenen....quote:
[..]
Where are the audio recordings of conversations between Ukrainian ATC and MH17? This is simpler: Apparently, the Ukrainians have them. (I’m assuming these are records taken by the ATC, not on the plane.) BBC:
15:29: Ukraine’s SBU security service has confiscated recordings of conversations between Ukrainian air traffic control officers and the crew of the doomed airliner, a source in Kiev has told Interfax news agency.
OUD NIEUWSquote:
http://www.volkskrant.nl/(...)hoot-MH17-neer.dhtml
[..]
en waarschijnlijk nog fake ook
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 21:24:34 ]
nee die zijn er echt nog welquote:
[..]
Ja die gesprekken zijn ook "zomaar" verdwenen....
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een eigen onderzoek starten, dat zou een goed teken zijn.quote:
[..]
Leg dat maar uit aan een wantrouwende separatist.
Zo'n onderzoeker kan zo maar een spion zijn. Ze denken daar in die situatie toch heel anders.
Maar tuurlijk, het kan ook tijdrekken geweest zijn om bewijsmateriaal te vernietigen, dat is eveneens plausibel.
Ze hebben trouwens niet eens de moeite genomen om bewijs te genereren wat Oekraïne als de schuldige aanwijst. Misschien vergezocht, maar ik heb het idee dat ze zich geen raad weten met hun fout en nu als kippen zonder koppen handelen.
De Ukraine heeft ze anders nog steeds niet overhandigt, 5 dagen na dit drama....genoeg tijd gehad om deze ook te manipuleren? Het is EEN smerig rotzooitje.....quote:
quote:
Trouwens deze hele situatie deed me denken aan 12 september 1983
[ afbeelding ]
Zelfde propaganda van toen lijkt een beetje op deze situatie. Als je bekend bent met het incident van 1983.
Dat zie ik obama nog niet doen.
Het beeld dat ik heb, is dat ze alles als kippen zonder koppen doen.quote:
[..]
Een eigen onderzoek starten, dat zou een goed teken zijn.
Ze hebben trouwens niet eens de moeite genomen om bewijs te genereren wat Oekraïne als de schuldige aanwijst. Misschien vergezocht, maar ik heb het idee dat ze zich geen raad weten met hun fout en nu als kippen zonder koppen handelen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Vijf? De tijd vliegt!quote:
[..]
De Ukraine heeft ze anders nog steeds niet overhandigt, 5 dagen na dit drama....genoeg tijd gehad om deze ook te manipuleren? Het is EEN smerig rotzooitje.....
Het is in mijn beleving ook een conflict wat voor die mensen een soort van genoegdoening is, en een beetje een verhaal waarin ze zelf de stoere actiefilms uit de jaren '80 herbeleven. All fun and games, tot iemand per ongeluk een verkeerd vliegtuig uit de lucht schiet. Dan heb je ineens met andere dingen te maken dan een stel onderbetaalde soldaten aan de andere kant van je geweerloop.quote:
[..]
Het beeld dat ik heb, is dat ze alles als kippen zonder koppen doen.
Obama is dan ook een puppet, sinds de moord op JFK is dat gehele US een grote gezwel geworden wat constant voor problemen zorgt op elk gebied. Daarom neem ik alles wat uit de mond van die psycho's komt met een korreltje zout.quote:
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Al denk ik wel dat die mensen denken dat ze het voor iets goeds doen.quote:
[..]
Het is in mijn beleving ook een conflict wat voor die mensen een soort van genoegdoening is, en een beetje een verhaal waarin ze zelf de stoere actiefilms uit de jaren '80 herbeleven. All fun and games, tot iemand per ongeluk een verkeerd vliegtuig uit de lucht schiet. Dan heb je ineens met andere dingen te maken dan een stel onderbetaalde soldaten aan de andere kant van je geweerloop.
Maar er is geen centrale organisatie, dan zal het nooit georganiseerd worden.
Zoals het nu is, is het het hoogst haalbare.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Dat je straks van die stemmen met Russische accenten hoort: "Missile from Ukrainian terrorists incoming!''quote:
[..]
De Ukraine heeft ze anders nog steeds niet overhandigt, 5 dagen na dit drama....genoeg tijd gehad om deze ook te manipuleren? Het is EEN smerig rotzooitje.....
Dit is gewoon raar :l
x
[ Bericht 100% gewijzigd door michaelmoore op 20-07-2014 21:35:08 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door michaelmoore op 20-07-2014 21:35:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nou dat weet ik niet , ik werk er nietquote:
[..]
De Ukraine heeft ze anders nog steeds niet overhandigt, 5 dagen na dit drama....genoeg tijd gehad om deze ook te manipuleren? Het is EEN smerig rotzooitje.....
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan heb jij informatie tot je beschikking die maar een paar mensen in de wereld hebben. Post maar, zou ik zeggen. Of is dit een gevalletje van 'Kiev zegt dat ze beelden hebben die de schuld van de rebellen bewijzen' -> 'De beelden bewijzen de schuld van de rebellen'? Hoe naïef kun je zijn?quote:
[..]
Is allemaal gezien via satellieten en radar systemen.
Maar zoals ik al zeg. Dat wil je niet zien.
Om ook nog is te beseffen dat het Australische vrouwtje gewoon 4 mensen heeft verloren in twee verschillende vliegrampen.
Hope is a waking dream.
Of je bent paranoide, dat kan ook.quote:
[..]
Dan heb jij informatie tot je beschikking die maar een paar mensen in de wereld hebben. Post maar, zou ik zeggen. Of is dit een gevalletje van 'Kiev zegt dat ze beelden hebben die de schuld van de rebellen bewijzen' -> 'De beelden bewijzen de schuld van de rebellen'? Hoe naïef kun je zijn?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
[..]
De Ukraine heeft ze anders nog steeds niet overhandigt, 5 dagen na dit drama....genoeg tijd gehad om deze ook te manipuleren? Het is EEN smerig rotzooitje.....
Dit is gewoon raar :l
Het is algemeen bekend dat die systemen in werking zijn:quote:
[..]
Dan heb jij informatie tot je beschikking die maar een paar mensen in de wereld hebben. Post maar, zou ik zeggen. Of is dit een gevalletje van 'Kiev zegt dat ze beelden hebben die de schuld van de rebellen bewijzen' -> 'De beelden bewijzen de schuld van de rebellen'? Hoe naïef kun je zijn?
http://www.smh.com.au/wor(...)-20140718-zulxh.html
Liever paranoïde dan naïef. Als je de geschiedenis kent van oorlog voeren via politieke middelen is het compleet logisch wat hij zegt. De hele zaak stinkt. Daar hoeft iemand zelfs geen paranoïde voor te zijn.quote:
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Poetin belooft te helpen met trein (nos)
Premier Rutte meldt dat president Poetin hem volledige medewerking heeft toegezegd om te zorgen dat de trein met lichamen van slachtoffers van de vliegramp kan vertrekken. De trein staat al de hele dag vast in gebied waar de pro-Russische separatisten de baas zijn.
Rutte sprak vanavond voor de derde keer telefonisch met Poetin. Er kwamen onder meer punten aan de orde die gisteren ook al zijn besproken, zoals de onmiddellijke en onbelemmerde toegang tot de plek van de ramp, .
Aan de orde kwamen ditmaal verder ook de overdracht van de zwarte dozen. Ook op dit punt beloofde Poetin zijn volledige steun, aldus Rutte.
In de loop van de dag had Rutte ook al opnieuw gebeld met collega's van andere landen, onder wie bondskanselier Merkel en premier Cameron.
Premier Rutte meldt dat president Poetin hem volledige medewerking heeft toegezegd om te zorgen dat de trein met lichamen van slachtoffers van de vliegramp kan vertrekken. De trein staat al de hele dag vast in gebied waar de pro-Russische separatisten de baas zijn.
Rutte sprak vanavond voor de derde keer telefonisch met Poetin. Er kwamen onder meer punten aan de orde die gisteren ook al zijn besproken, zoals de onmiddellijke en onbelemmerde toegang tot de plek van de ramp, .
Aan de orde kwamen ditmaal verder ook de overdracht van de zwarte dozen. Ook op dit punt beloofde Poetin zijn volledige steun, aldus Rutte.
In de loop van de dag had Rutte ook al opnieuw gebeld met collega's van andere landen, onder wie bondskanselier Merkel en premier Cameron.
2019: The Great Awakening
Dus je hebt geen bewijs. Post dan niet. We moeten Amerika maar op hun blauwe ogen geloven, net als met de WMD's zeker. Toen hadden ze in ieder geval nog leuke plaatjes.quote:
[..]
Het is algemeen bekend dat die systemen in werking zijn:
http://www.smh.com.au/wor(...)-20140718-zulxh.html
Nee, ik ben niet naief...... maar soms, als er bv geen reden is om te liegen, geloof ik ze wel.quote:
[..]
Dus jij gelooft alles wat de overheid zegt, vooral als het verhaal hen perfect uitkomt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Eens met bredemug. Enige wat we weten is dat er een vliegtuig is neergestort.
Het is bijna uit te sluiten dat dat door een technisch mankement is neergekomen, dus is het uit de lucht geschoten.
Wie dat gedaan heeft, hoe, waar, etc dat weten we helemaal niet. Dus alles is speculeren.
Dat Amerika hier nogal.. subjectief is laat voor zich spreken.
Het is bijna uit te sluiten dat dat door een technisch mankement is neergekomen, dus is het uit de lucht geschoten.
Wie dat gedaan heeft, hoe, waar, etc dat weten we helemaal niet. Dus alles is speculeren.
Dat Amerika hier nogal.. subjectief is laat voor zich spreken.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Nee hoor dat hoeft helemaal niet maar het is wel zo dat die landen precies weten waarvandaan is geschoten. zowel de Russen als de VS hebben al aangegeven die radarsignalen te hebben opgepikt. Of ze de waarheid vertellen en openbaar maken is heel wat anders.quote:
[..]
Dus je hebt geen bewijs. Post dan niet. We moeten Amerika maar op hun blauwe ogen geloven, net als met de WMD's zeker. Toen hadden ze in ieder geval nog leuke plaatjes.
En bewijs op internet van een vliegramp bestaat dus niet, hier om bewijs vragen is dus onzinnig. Je kunt hier alleen afgaan op wat anderen schrijven als je discussie wilt voeren, het is geen rechtszaak.
Ah, jij wil zeker ook die video zien waarop die separatist staat die de raket afvuurt.....waarna het hele vluchtraject en de impact ook nog mooi in beeld wordt gebracht.quote:
[..]
Dus je hebt geen bewijs. Post dan niet. We moeten Amerika maar op hun blauwe ogen geloven, net als met de WMD's zeker. Toen hadden ze in ieder geval nog leuke plaatjes.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kan vervalst zijn, is geen bewijs.quote:Op zondag 20 juli 2014 21:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ah, jij wil zeker ook die video zien waarop die separatist staat die de raket afvuurt.....waarna het hele vluchtraject en de impact ook nog mooi in beeld wordt gebracht.
De belangen van Nederland behartigen hoe kun je als premier nu verkondigen aan de nabestaanden dat er lichamen zoek zijn en dat hij moet onderhandelen om een wagon aan lijken in handen te krijgen.quote:
En dat er niet eens een fatsoenlijk onderzoek naar de omstandigheden kan plaatshebben omdat malafide apen die overal schijt aan hebben dat niet toestaan en dronken de hulpverleners lastig vallen.
Ik vind dat echt heel lastig te verkroppen.
blablablabla
En jij denkt dat er geen reden is om te liegen? Er zijn zo twee mogelijkheden te bedenken:quote:
[..]
Nee, ik ben niet naief...... maar soms, als er bv geen reden is om te liegen, geloof ik ze wel.
1) De Oekraïners hebben het zelf gedaan en willen de schuld afschuiven.
2) De ware toedracht is en blijft onduidelijk, maar door bewijs tegen Rusland uit de duim te zuigen, kunnen ze goodwill kweken en eindelijk de oorlog winnen.
Maar goed, jij denkt dat een regering die een burgeroorlog voert waar hun verdere voortbestaan vanaf hangt (de IMF-gelden worden pas uitgekeerd als de opstand neergeslagen wordt, en als dat niet gebeurt is de economische afgrond nabij) geen enkele reden heeft om te liegen, om feiten te verdraaien, om bewijs achter te houden.
Zij zeggen dat ze het bewijs hebben, en dat is voor jullie genoeg om een mening te vormen. Je kiest een kant, en als iemand daaraan twijfelt, zeg je: tja, het is geen rechtszaak, het kan nooit bewezen worden - en toch is het zo!
Toch is het nogal vreemd om te denken dat de Oekraïne er achter zit. Die zouden dan doelbewust een burgervliegtuig hebben neergeschoten, dat lijkt mij tamelijk sterk.quote:
Eens met bredemug. Enige wat we weten is dat er een vliegtuig is neergestort.
Het is bijna uit te sluiten dat dat door een technisch mankement is neergekomen, dus is het uit de lucht geschoten.
Wie dat gedaan heeft, hoe, waar, etc dat weten we helemaal niet. Dus alles is speculeren.
Dat Amerika hier nogal.. subjectief is laat voor zich spreken.
Dank, Specularium. De bron voor die foto van de BUK is het artikel van The Guardian dat eronder gelinkt staat.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zij kunnen toch ook een fout maken?quote:
[..]
Toch is het nogal vreemd om te denken dat de Oekraïne er achter zit. Die zouden dan doelbewust een burgervliegtuig hebben neergeschoten, dat lijkt mij tamelijk sterk.
Tsja dat krijg je wanneer de spoorwegen geprivatiseerd worden.quote:
[..]
De belangen van Nederland behartigen hoe kun je als premier nu verkondigen aan de nabestaanden dat er lichamen zoek zijn en dat hij moet onderhandelen om een wagon aan lijken in handen te krijgen.
En dat er niet eens een fatsoenlijk onderzoek naar de omstandigheden kan plaatshebben omdat malafide apen die overal schijt aan hebben dat niet toestaan en dronken de hulpverleners lastig vallen.
Ik vind dat echt heel lastig te verkroppen.
Ik ook, maar wat moet hij doen?quote:
[..]
De belangen van Nederland behartigen hoe kun je als premier nu verkondigen aan de nabestaanden dat er lichamen zoek zijn en dat hij moet onderhandelen om een wagon aan lijken in handen te krijgen.
En dat er niet eens een fatsoenlijk onderzoek naar de omstandigheden kan plaatshebben omdat malafide apen die overal schijt aan hebben dat niet toestaan en dronken de hulpverleners lastig vallen.
Ik vind dat echt heel lastig te verkroppen.
Was het trouwens maar een rechtszaak. Nu word je veroordeeld door media, veiligheidsdiensten en overheden, die aanklager, rechter en beul ineen zijn.
omdat...?quote:
[..]
Dan zul jij in 2015 niet meer bestaan
Niet de schoothond van Poetin uithangen desnoods NAVO laten ingrijpen, als die dat niet willen een separate totale handelsboycot met Rusland, alles beter dan wat hij nu doet een beetje ferme taal uitslaan in de media en geen kut doen.quote:
Begrijp heus wel dat het gevoelig ligt gezien het conflict dat daar gaande is maar ze weten zelf niet eens wie daar de baas is, en officieel hoort het gebied nog steeds bij Oekraïne.
blablablabla
Haha debiel.quote:
[..]
Dan zul jij in 2015 niet meer bestaan
Alsof Poetin een NAVO land zal aanvallen met zijn verouderde wapens
.
blablablabla
Ze zijn onderweg.twitter:FMCnl twitterde op zondag 20-07-2014 om 21:47:11 Netherlands Air Force Lockheed C-130H-30 Hercules G-781 as NAF20 with 15 POB airborne Eindhoven for Charkov Ukraine #MH17 reageer retweet
Netherlands Air Force Lockheed C-130H-30 Hercules G-781 as NAF20 with 15 POB airborne Eindhoven for Charkov Ukraine
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ach kom op man, als Nederland een diplomaat uit Rusland arresteert omdat hij z'n vrouw mishandeld dan staat heel Rusland op z'n kop en de NL ambassade in Rusland wordt bekogeld met van alles en nog wat. Zelfs Nederlanders in Rusland waren niet meer veilig.quote:
Nu worden er 193 Nederlanders uit de lucht geschoten in een passagiersvliegtuig en Rutte durft niet eens actie te ondernemen terwijl de lichamen daar al 3 dagen weg hebben liggen rotten. Nu liggen ze zogenaamd in een trein en niemand weet waar die trein naartoe gaat.
De rebellen hebben daar alles onder controle en vernaggelen de complete plaats delict. Maar Rutte blijft maar brabbelen dat de onderste steen boven moet komen
.
Net alsof de wereld atoombom triggerhappy geworden is. Na die enorme lange koude oorlog is iedereen er wel achter gekomen dat zo'n ding droppen niets uit haalt omdat er veel te veel strategieën zijn.quote:
[..]
Dan zul jij in 2015 niet meer bestaan
Schiet eens zo'n Bear neer als ze over een paar maanden weer showdown willen spelen boven de Noordzee kijken wat Poetin dan doet.quote:
blablablabla
Hoe kom je bij doelbewust? En wat zouden de eventuele motieven van de separatisten of Rusland zijn om doelbewust een vliegtuig neer te halen?quote:
[..]
Toch is het nogal vreemd om te denken dat de Oekraïne er achter zit. Die zouden dan doelbewust een burgervliegtuig hebben neergeschoten, dat lijkt mij tamelijk sterk.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
oorlogen zijn met minder geavanceerde wapens gevochten, dus ajquote:
[..]
Haha debiel.
Alsof Poetin een NAVO land zal aanvallen met zijn verouderde wapens
Dit, we staan weer eens internationaal voor lul.quote:
[..]
Ach kom op man, als Nederland een diplomaat uit Rusland arresteert omdat hij z'n vrouw mishandeld dan staat heel Rusland op z'n kop en de NL ambassade in Rusland wordt bekogeld met van alles en nog wat. Zelfs Nederlanders in Rusland waren niet meer veilig.
Nu worden er 193 Nederlanders uit de lucht geschoten in een passagiersvliegtuig en Rutte durft niet eens actie te ondernemen terwijl de lichamen daar al 3 dagen weg hebben liggen rotten. Nu liggen ze zogenaamd in een trein en niemand weet waar die trein naartoe gaat.
De rebellen hebben daar alles onder controle en vernaggelen de complete plaats delict. Maar Rutte blijft maar brabbelen dat de onderste steen boven moet komen
Doe niet zo raar man, als Rusland op dit moment een oorlog begint tegen een NAVO-land, dan hebben ze de rest van de wereld tegen zich.quote:
[..]
oorlogen zijn met minder geavanceerde wapens gevochten, dus aj
We moeten helemaal niet zo bang zijn van Rusland met hun grootspraak, wat een onzin zeg. Beter eens onze ballen laten zien godverdomme!! Maar ja, dan heb je iemand als Merkel nodig.
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
Ik vroeg me gisteren ook al af Poetin na dit voorval nog het Europese luchtruim zal tarten.quote:
[..]
Schiet eens zo'n Bear neer als ze over een paar maanden weer showdown willen spelen boven de Noordzee kijken wat Poetin dan doet.
Eensch, sterke vergelijking van Dakkie.quote:Op zondag 20 juli 2014 22:01 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Dit, we staan weer eens internationaal voor lul.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De wereld werkt niet.quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
Poetin is gestoord maar niet dom.quote:
[..]
oorlogen zijn met minder geavanceerde wapens gevochten, dus aj
Daarbij wil niemand een oorlog met Rusland maar een beetje respect en een terdege onderzoek zou die honderden doden wel verdienen ongeacht waar ze vandaan komen.
blablablabla
Begrijp jij het zelf wel? Iedereen hier denkt maar dat 'we' Rusland binnen moeten vallen maar daar gaat het helemaal niet om, met militair ingrijpen wordt bedoelt dat we de plaats delict veilig moeten stellen voor onderzoekers en verder niks. Geloof maar nevernooit niet dat Rusland één hand uit gaat steken om 'ons' tegen te werken, echt niet.quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
NAVO laten ingrijpen? Op basis van welk artikel?quote:
[..]
Niet de schoothond van Poetin uithangen desnoods NAVO laten ingrijpen, als die dat niet willen een separate totale handelsboycot met Rusland, alles beter dan wat hij nu doet een beetje ferme taal uitslaan in de media en geen kut doen.
Handelsboycot zou echt helpen man. Wij importeren alleen maar vanuit Rusland dus dat doet ons meer slecht dan goeds... Vandaar ook juist de afwachtende reactie van Rutte. Anders zitten we aankomende winter zonder gas.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Niet "aanvallen, bombarderen, de oorlog verklaren oid" maar "je onderzoekers beschermen zodat ze hun werk naar behoren kunnen doen en de plaats delict goed kunnen onderzoeken om zo de ware toedracht helder(der) te krijgen".quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
.
Je ziet hoe nu goed hoe "makkelijk" een volk eigenlijk om oorlog schreeuwt.quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
telegraaf lezersquote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
Als nou eens zo'n doos dat zich interviewster mag noemen eens dat stukje voorleest misschien dat dat iets meer uit haalt dan "NAVO TANKS STUREN?"quote:Op zondag 20 juli 2014 22:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eensch, sterke vergelijking van Dakkie.
Ook dat is gelul aangezien wij nauwelijks afhankelijk zijn van Russisch aardgas.quote:
[..]
NAVO laten ingrijpen? Op basis van welk artikel?
Handelsboycot zou echt helpen man. Wij importeren alleen maar vanuit Rusland dus dat doet ons meer slecht dan goeds... Vandaar ook juist de afwachtende reactie van Rutte. Anders zitten we aankomende winter zonder gas.
blablablabla
quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
Er zijn om mindere dingen oorlogen gevoerd.
Internationale regels omtrent soevereiniteit naast je neerleggen?quote:
[..]
Begrijp jij het zelf wel? Iedereen hier denkt maar dat 'we' Rusland binnen moeten vallen maar daar gaat het helemaal niet om, met militair ingrijpen wordt bedoelt dat we de plaats delict veilig moeten stellen voor onderzoekers en verder niks. Geloof maar nevernooit niet dat Rusland één hand uit gaat steken om 'ons' tegen te werken, echt niet.
Niemand met enig verstand schreeuwt om oorlog! Wel om bescherming van onderzoekers en specialisten en dat is héél iets anders.quote:
[..]
Je ziet hoe nu goed hoe "makkelijk" een volk eigenlijk om oorlog schreeuwt.
Het laatste wat je nu wil bereiken is dat je in een situatie beland waarbij je geen onderzoek, geen lichamen, geen spullen, etc. zal kunnen terughalen. Door militairen te sturen bereik je alleen maar het tegenovergestelde, je schopt de Oekraiene, Rusland en last but not least de separatisten tegen het zere been. Daar heeft op dit moment niemand behoefte aan, eerst zorgen dat de lichamen hier komen en er duidelijk is, daarna kan je consequenties aan het geheel gaan verbinden.quote:
[..]
Begrijp jij het zelf wel? Iedereen hier denkt maar dat 'we' Rusland binnen moeten vallen maar daar gaat het helemaal niet om, met militair ingrijpen wordt bedoelt dat we de plaats delict veilig moeten stellen voor onderzoekers en verder niks. Geloof maar nevernooit niet dat Rusland één hand uit gaat steken om 'ons' tegen te werken, echt niet.
Alsof Rusland bereid is alles te riskeren voor dat stukje grond en daarom een totale oorlog zal willen beginnen.
blablablabla
Ja maar wel wat voetbalclubs van Russisch kapitaal.quote:
[..]
Ook dat is gelul aangezien wij nauwelijks afhankelijk zijn van Russisch aardgas.
Omdat de radarsystemen van de Oekraïne wel het verschil zien tussen een burgervliegtuig en een vijandige jet. Daarnaast hebben de separatisten geen vliegtuigen. Als zij schoten moet het dus een doelbewuste actie zijn.quote:
[..]
Hoe kom je bij doelbewust? En wat zouden de eventuele motieven van de separatisten of Rusland zijn om doelbewust een vliegtuig neer te halen?
De separatisten hadden blijkbaar een erg beperkt radarsysteem (en beschikten waarschijnlijk niet over de informatie over de vliegroutes) dus die konden zich makkelijk vergissen tussen een burger en militair toestel.
Je snapt dat je als militair ook gewoon daar een beetje kan lopen hangen zodat die lijken op plaats van bestemming komen zonder dat dat dronken gespuis daar een beetje gaat zitten kutten.quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
Dat hoeft niet meteen te betekenen dat je een veldslag gaat beginnen
Ik denk uiteindelijk vrij weinig, maar goed.quote:
[..]
Schiet eens zo'n Bear neer als ze over een paar maanden weer showdown willen spelen boven de Noordzee kijken wat Poetin dan doet.
Woord.
Yeah right, en dat bereik je met wapens en een groter conflict creëeren?quote:
[..]
Niet "aanvallen, bombarderen, de oorlog verklaren oid" maar "je onderzoekers beschermen zodat ze hun werk naar behoren kunnen doen en de plaats delict goed kunnen onderzoeken om zo de ware toedracht helder(der) te krijgen".
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
Rusland zal daar geen moeite mee hebben. Past geheel in het beleid dat Poetin hanteert.quote:Op zondag 20 juli 2014 22:06 schreef Elan het volgende:
Alsof Rusland bereid is alles te riskeren voor dat stukje grond en daarom een totale oorlog zal willen beginnen.
Ik had onszelf hoger ingeschat om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Je ziet hoe nu goed hoe "makkelijk" een volk eigenlijk om oorlog schreeuwt.
Ja en die rust is er nu niet, en dat zijn die seperatisten ook niet van plan om te creëren. Er moet gewoon beveiliging komen.quote:
[..]
Yeah right, en dat bereik je met wapens en een groter conflict creëeren?
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
Wij niet, maar een groot deel van Europa wel. En die kiezen echt wel voor eigen burgers eerst als het de keuze is tussen gas of Nederland steunen met zinloos militair vertoon.quote:
[..]
Ook dat is gelul aangezien wij nauwelijks afhankelijk zijn van Russisch aardgas.
Ok ga jij dan lekker meevechten? Ik niet.quote:
[..]
Doe niet zo raar man, als Rusland op dit moment een oorlog begint tegen een NAVO-land, dan hebben ze de rest van de wereld tegen zich.
We moeten helemaal niet zo bang zijn van Rusland met hun grootspraak, wat een onzin zeg. Beter eens onze ballen laten zien godverdomme!! Maar ja, dan heb je iemand als Merkel nodig.
Dat onderzoek had er allang moeten zijn. Ondertussen is alles weggemoffeld, liggen de lijken ergens in een wagon weg te rotten en is het nog steeds wachten op de komst van Nederlanders op die plek.quote:
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
Zegt meneer die het verschil tussen Onderzoekers beschermen en massaal veldslag niet kentquote:
[..]
Ik had onszelf hoger ingeschat om eerlijk te zijn.
Precies lekker in angst blijven leven en niets doen.Waarom spenderen we in godsnaam miljarden aan defensie dan?quote:
[..]
Yeah right, en dat bereik je met wapens en een groter conflict creëeren?
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
blablablabla
Ik lees nu dat de VN-experts het gebied niet in kunnen omdat de veiligheid niet gegarandeerd kan worden. Door een (beperkte) militaire delegatie mee te zenden met die experts, kun je die veiligheid garanderen.quote:
[..]
Yeah right, en dat bereik je met wapens en een groter conflict creëeren?
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ik ben blij dat ik al die flutmedia niet meekrijg idd.quote:
[..]
Als nou eens zo'n doos dat zich interviewster mag noemen eens dat stukje voorleest misschien dat dat iets meer uit haalt dan "NAVO TANKS STUREN?"
Was het Poetin niet ook die -in mijn ogen terecht- zich opwond over die Stichting Martijn?
Staat hij dan niet een beetje in het krijt in dit geval, waar 298 onschuldige burgers, van wie 189 Nederlanders de dood vonden?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
