NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niemand met enig verstand schreeuwt om oorlog! Wel om bescherming van onderzoekers en specialisten en dat is héél iets anders.quote:Op zondag 20 juli 2014 22:04 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je ziet hoe nu goed hoe "makkelijk" een volk eigenlijk om oorlog schreeuwt.
Het laatste wat je nu wil bereiken is dat je in een situatie beland waarbij je geen onderzoek, geen lichamen, geen spullen, etc. zal kunnen terughalen. Door militairen te sturen bereik je alleen maar het tegenovergestelde, je schopt de Oekraiene, Rusland en last but not least de separatisten tegen het zere been. Daar heeft op dit moment niemand behoefte aan, eerst zorgen dat de lichamen hier komen en er duidelijk is, daarna kan je consequenties aan het geheel gaan verbinden.quote:
[..]
Begrijp jij het zelf wel? Iedereen hier denkt maar dat 'we' Rusland binnen moeten vallen maar daar gaat het helemaal niet om, met militair ingrijpen wordt bedoelt dat we de plaats delict veilig moeten stellen voor onderzoekers en verder niks. Geloof maar nevernooit niet dat Rusland één hand uit gaat steken om 'ons' tegen te werken, echt niet.
Alsof Rusland bereid is alles te riskeren voor dat stukje grond en daarom een totale oorlog zal willen beginnen.
blablablabla
Ja maar wel wat voetbalclubs van Russisch kapitaal.quote:
[..]
Ook dat is gelul aangezien wij nauwelijks afhankelijk zijn van Russisch aardgas.
Omdat de radarsystemen van de Oekraïne wel het verschil zien tussen een burgervliegtuig en een vijandige jet. Daarnaast hebben de separatisten geen vliegtuigen. Als zij schoten moet het dus een doelbewuste actie zijn.quote:
[..]
Hoe kom je bij doelbewust? En wat zouden de eventuele motieven van de separatisten of Rusland zijn om doelbewust een vliegtuig neer te halen?
De separatisten hadden blijkbaar een erg beperkt radarsysteem (en beschikten waarschijnlijk niet over de informatie over de vliegroutes) dus die konden zich makkelijk vergissen tussen een burger en militair toestel.
Je snapt dat je als militair ook gewoon daar een beetje kan lopen hangen zodat die lijken op plaats van bestemming komen zonder dat dat dronken gespuis daar een beetje gaat zitten kutten.quote:
Echt, hoe een simpele ziel moet je zijn om nu over militair ingrijpen oid na te denken. Dan begrijp je werkelijk niet hoe de wereld werkt.
Dat hoeft niet meteen te betekenen dat je een veldslag gaat beginnen
Ik denk uiteindelijk vrij weinig, maar goed.quote:
[..]
Schiet eens zo'n Bear neer als ze over een paar maanden weer showdown willen spelen boven de Noordzee kijken wat Poetin dan doet.
Woord.
Yeah right, en dat bereik je met wapens en een groter conflict creëeren?quote:Op zondag 20 juli 2014 22:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet "aanvallen, bombarderen, de oorlog verklaren oid" maar "je onderzoekers beschermen zodat ze hun werk naar behoren kunnen doen en de plaats delict goed kunnen onderzoeken om zo de ware toedracht helder(der) te krijgen".
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
Rusland zal daar geen moeite mee hebben. Past geheel in het beleid dat Poetin hanteert.quote:Op zondag 20 juli 2014 22:06 schreef Elan het volgende:
Alsof Rusland bereid is alles te riskeren voor dat stukje grond en daarom een totale oorlog zal willen beginnen.
Ik had onszelf hoger ingeschat om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Je ziet hoe nu goed hoe "makkelijk" een volk eigenlijk om oorlog schreeuwt.
Ja en die rust is er nu niet, en dat zijn die seperatisten ook niet van plan om te creëren. Er moet gewoon beveiliging komen.quote:
[..]
Yeah right, en dat bereik je met wapens en een groter conflict creëeren?
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
Wij niet, maar een groot deel van Europa wel. En die kiezen echt wel voor eigen burgers eerst als het de keuze is tussen gas of Nederland steunen met zinloos militair vertoon.quote:
[..]
Ook dat is gelul aangezien wij nauwelijks afhankelijk zijn van Russisch aardgas.
Ok ga jij dan lekker meevechten? Ik niet.quote:
[..]
Doe niet zo raar man, als Rusland op dit moment een oorlog begint tegen een NAVO-land, dan hebben ze de rest van de wereld tegen zich.
We moeten helemaal niet zo bang zijn van Rusland met hun grootspraak, wat een onzin zeg. Beter eens onze ballen laten zien godverdomme!! Maar ja, dan heb je iemand als Merkel nodig.
Dat onderzoek had er allang moeten zijn. Ondertussen is alles weggemoffeld, liggen de lijken ergens in een wagon weg te rotten en is het nog steeds wachten op de komst van Nederlanders op die plek.quote:
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
Zegt meneer die het verschil tussen Onderzoekers beschermen en massaal veldslag niet kentquote:
[..]
Ik had onszelf hoger ingeschat om eerlijk te zijn.
Precies lekker in angst blijven leven en niets doen.Waarom spenderen we in godsnaam miljarden aan defensie dan?quote:
[..]
Yeah right, en dat bereik je met wapens en een groter conflict creëeren?
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
blablablabla
Ik lees nu dat de VN-experts het gebied niet in kunnen omdat de veiligheid niet gegarandeerd kan worden. Door een (beperkte) militaire delegatie mee te zenden met die experts, kun je die veiligheid garanderen.quote:
[..]
Yeah right, en dat bereik je met wapens en een groter conflict creëeren?
Enige waar nu behoefte aan is is rust, rust om de boel op te ruimen en te bergen. Rust om de oorzaak te onderzoeken en rust om daar een vervolg aan te geven.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ik ben blij dat ik al die flutmedia niet meekrijg idd.quote:
[..]
Als nou eens zo'n doos dat zich interviewster mag noemen eens dat stukje voorleest misschien dat dat iets meer uit haalt dan "NAVO TANKS STUREN?"
Was het Poetin niet ook die -in mijn ogen terecht- zich opwond over die Stichting Martijn?
Staat hij dan niet een beetje in het krijt in dit geval, waar 298 onschuldige burgers, van wie 189 Nederlanders de dood vonden?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De VS hebben vandaag de hardste beschuldigingen tot nu toe geuit aan het adres van Rusland over de vliegramp in Oost-Oekraïne. De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry sprak van overweldigend bewijs dat Rusland medeplichtig is aan het neerschieten van de Boeing van Malaysia Airlines, waardoor 298 mensen omkwamen, onder wie 193 Nederlanders. .
In een interview met CNN zei Kerry dat pro-Russische separatisten het vliegtuig hebben neergehaald met een raketsysteem dat uit Rusland kwam. 'Het is behoorlijk duidelijk dat dit een systeem was dat was overgebracht vanuit Rusland', aldus Kerry.
Hij liet weten dat het bewijs dat op dit moment beschikbaar is 'duidelijk wijst op de separatisten'. Volgens Kerry hebben de VS gesprekken onderschept over het leveren van de luchtdoelraketten aan de separatisten door Rusland.
Stroom van wapens vanuit Rusland
De VS hebben volgens Kerry ook de plaats opgespoord waarvandaan donderdag de raket is afgevuurd. Volgens hem staat het vast dat de afgelopen maand een stroom van wapens en een konvooi van ongeveer 150 voertuigen met onder meer militair personeel, raketlanceerinstallaties en artillerie uit Rusland naar het oosten van Oekraïne is gegaan.
Tegenover nieuwszender NBC liet Kerry zijn afschuw blijken over de manier waarop pro-Russische separatisten met de doden zijn omgegaan. 'Dronken rebellen hebben de lichamen opgestapeld in trucks en van de plek van de ramp weggebracht', aldus de Amerikaanse minister. 'Wat er is gebeurd is idioot en het is in tegenspraak met alles wat president Vladimir Poetin heeft beloofd'.
Kerry zei zondag ook dat hij hoopt dat Europese landen hun stem verheffen en dat de ramp in Oekraïne ze de ogen opent.
http://www.volkskrant.nl/(...)-adres-Rusland.dhtml
In een interview met CNN zei Kerry dat pro-Russische separatisten het vliegtuig hebben neergehaald met een raketsysteem dat uit Rusland kwam. 'Het is behoorlijk duidelijk dat dit een systeem was dat was overgebracht vanuit Rusland', aldus Kerry.
Hij liet weten dat het bewijs dat op dit moment beschikbaar is 'duidelijk wijst op de separatisten'. Volgens Kerry hebben de VS gesprekken onderschept over het leveren van de luchtdoelraketten aan de separatisten door Rusland.
Stroom van wapens vanuit Rusland
De VS hebben volgens Kerry ook de plaats opgespoord waarvandaan donderdag de raket is afgevuurd. Volgens hem staat het vast dat de afgelopen maand een stroom van wapens en een konvooi van ongeveer 150 voertuigen met onder meer militair personeel, raketlanceerinstallaties en artillerie uit Rusland naar het oosten van Oekraïne is gegaan.
Tegenover nieuwszender NBC liet Kerry zijn afschuw blijken over de manier waarop pro-Russische separatisten met de doden zijn omgegaan. 'Dronken rebellen hebben de lichamen opgestapeld in trucks en van de plek van de ramp weggebracht', aldus de Amerikaanse minister. 'Wat er is gebeurd is idioot en het is in tegenspraak met alles wat president Vladimir Poetin heeft beloofd'.
Kerry zei zondag ook dat hij hoopt dat Europese landen hun stem verheffen en dat de ramp in Oekraïne ze de ogen opent.
http://www.volkskrant.nl/(...)-adres-Rusland.dhtml
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dit ben ik met je eens.quote:
[..]
Poetin is gestoord maar niet dom.
Daarbij wil niemand een oorlog met Rusland maar een beetje respect en een terdege onderzoek zou die honderden doden wel verdienen ongeacht waar ze vandaan komen.
Dat klopt.quote:
Was het Poetin niet ook die -in mijn ogen terecht- zich opwond over die Stichting Martijn?
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Ik niet.quote:
[..]
Ik had onszelf hoger ingeschat om eerlijk te zijn.
Zegt de term 'Beverwijk' je iets? Was ook even beetje lopen hangen van 2 rivaliserende supportersgroepen. En die hadden enkel wapens van het kaliber fietsketting tot hun beschikking.quote:Op zondag 20 juli 2014 22:07 schreef Rivalo het volgende:
[..]
Je snapt dat je als militair ook gewoon daar een beetje kan lopen hangen zodat die lijken op plaats van bestemming komen zonder dat dat dronken gespuis daar een beetje gaat zitten kutten.
Dat hoeft niet meteen te betekenen dat je een veldslag gaat beginnen
Olie op het vuur gooien door erheen te gaan bereik je niks mee, dan zijn er nog meer verliezers. Het is niet voor niets dat de Oekraïne de separatisten in dit geval een wat vrije hand geeft.
Wijzelf niet eens zozeer, een land als Duitsland wel.quote:
In hoeverre zijn we afhankelijk van Rusland betreft gas enzo dan dat het niet mag escaleren?
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Oniedan. Één onenigheid tussen een separatist en Navo militair wat uitmond in een vuurgevecht het hebt jezelf meegesleurd in een burgeroorlog in de achtertuin van Ruslandquote:
[..]
Niet "aanvallen, bombarderen, de oorlog verklaren oid" maar "je onderzoekers beschermen zodat ze hun werk naar behoren kunnen doen en de plaats delict goed kunnen onderzoeken om zo de ware toedracht helder(der) te krijgen".
*Hosselcopter*
toch is dat in de toekomst onvermijdelijk helaasquote:
[..]
Poetin is gestoord maar niet dom.
Daarbij wil niemand een oorlog met Rusland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ga ik meevechten? Ja, als ik opgeroepen wordt als dienstplichtige dan zal ik mijn plicht vervullen. Maar ik verwacht niet dat dienstplichtigen worden opgeroepen om een plaats delict veilig te stellen, jij wel?quote:
[..]
Ok ga jij dan lekker meevechten? Ik niet.
