NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
• De separatisten hebben lijken naar koelwagons gebracht. 196 lijken zouden geteld zijn. http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
De slachtoffers krijgen een gezicht
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
• De separatisten hebben lijken naar koelwagons gebracht. 196 lijken zouden geteld zijn. http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
De slachtoffers krijgen een gezicht
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Het was zo betrouwbaar dat ze het opeens verwijderd hebben:quote:
Hoe serieus moet je dat Spitsnieuws artikel nemen over een mogelijk plan B?
http://www.spitsnieuws.nl(...)ereiden-invasie-voor
Dat word nog even niet bekend gemaakt voor de boel geregeld is denk ik... (lijk me vrij logisch)quote:
[..]
ja, maar de rest van de wereld niet. Waar is aantoonbaar bewijs¿One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marleyquote:Paul Sonne ✔ @PaulSonne
Follow
More bodies still at the site in bags. Very hot here. Day four. Won't describe smell. #MH17
1:35 PM - 20 Jul 2014waarschijnlijk een slechte grapquote:
[..]
Het was zo betrouwbaar dat ze het opeens verwijderd hebben:
http://www.spitsnieuws.nl(...)ereiden-invasie-voor
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Maar het bestaan is wel vastgelegd... hehequote:
[..]
Het was zo betrouwbaar dat ze het opeens verwijderd hebben:
http://www.spitsnieuws.nl(...)ereiden-invasie-voor
http://nos.nl/artikel/677(...)plek-gevaarlijk.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyBahquote:I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.klaar om opgepikt te worden. Scheelt weer werkquote:I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Erg triest. Gelukkig ligt er een zeil over, de eerste (onbedekte) beelden waren helemaal confronterend.quote:
[..]
Het zou maar je vader, moeder, dochter of zoon zijn
13:38 uur
CNN: Rusland wist sporen uit
Na het neerhalen van de Maleisische Boeing zijn raketsystemen in het oosten van Oekraïne, over de grens met Rusland gebracht. Dat heeft de Amerikaanse nieuwszender CNN gehoord uit Amerikaanse overheidsbronnen.
De offcials hebben de indruk dat Rusland bezig is alle sporen uit te wissen die zouden kunnen wijzen op een betrokkenheid van Moskou bij de ramp met de MH17.
http://nos.nl/liveblog/677055-.html
Hmm ja CNN enzo.....One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyOh, dat zou idd ook nog kunnen.quote:
[..]
[..]
Ik weet het niet helemaal zeker maar volgens mij werkt die ping alleen onder water.
Wordt misschien toch tijd om een zender in die dingen in te bouwen, maakt het zoeken in alle gevallen makkelijker en zou in gevallen als dit erg waardevol kunnen zijn, maar dat is achteraf makkelijk gezegd natuurlijk.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.Mwa half halfquote:
Ik had begrepen dat het onafhankelijk onderzoeksteam (OVSE) niet op de plaats van de 'ramp' mochten komen, omdat rebellen ze ervan weerhielden. Ook zouden die rebellen in de bagages en spullen hebben zitten rotzooien.
En wat is deze? http://m.vandaag.be/buite(...)sische-rebellen.htmldus het verplaatsen aan een aantal militaire spullen is gelijk het wissen van sporenquote:Op zondag 20 juli 2014 13:54 schreef Snowballed het volgende:
13:38 uur
CNN: Rusland wist sporen uit
Na het neerhalen van de Maleisische Boeing zijn raketsystemen in het oosten van Oekraïne, over de grens met Rusland gebracht. Dat heeft de Amerikaanse nieuwszender CNN gehoord uit Amerikaanse overheidsbronnen.
De offcials hebben de indruk dat Rusland bezig is alle sporen uit te wissen die zouden kunnen wijzen op een betrokkenheid van Moskou bij de ramp met de MH17.
http://nos.nl/liveblog/677055-.html
Hmm ja CNN enzo.....
gebeurd daar waarschijnlijk dagelijksI had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Vooral de herkenbare spullen ook... Ik bedoel.. die knuffels herkend iedere bekende natuurlijk op 100 meter afstandquote:
[..]
Erg triest. Gelukkig ligt er een zeil over, de eerste (onbedekte) beelden waren helemaal confronterend.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marleyhttp://online.wsj.com/art(...)rash-site-1405849163
Er is nu 1 lichaam in het plaatselijke mortuarium. Dat van een jongetje, gevonden en daarheen gebracht door een lokale bewoner, omdat anders 'de honden er wat mee konden doen.'"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbéhttp://nos.nl/liveblog/677055-.html
13:53 uur
"Zwarte dozen in handen sepataristen"
Over de zwarte dozen van het rampvliegtuig bestaat nog steeds onduidelijkheid. Volgens eerdere berichten zouden die in handen zijn van de separatisten, maar dat is niet bevestigd.
lijkt mij wel duidelijk wie m hebben. rusland heeft m geweigerd voor de mensen die het nog niet wistenGerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Lijkt me ook super pijnlijk om van achter je beeldscherm een geliefde te zien liggen daar. Ik kan in ieder geval die persoonlijke verhalen over de slachtoffers maar slecht lezen en ik ben niet directbetrokkene.quote:
[..]
Vooral de herkenbare spullen ook... Ik bedoel.. die knuffels herkend iedere bekende natuurlijk op 100 meter afstandTARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016Slecht overgetypt.quote:Op zondag 20 juli 2014 13:54 schreef Snowballed het volgende:
13:38 uur
CNN: Rusland wist sporen uit
Na het neerhalen van de Maleisische Boeing zijn raketsystemen in het oosten van Oekraïne, over de grens met Rusland gebracht. Dat heeft de Amerikaanse nieuwszender CNN gehoord uit Amerikaanse overheidsbronnen.
De offcials hebben de indruk dat Rusland bezig is alle sporen uit te wissen die zouden kunnen wijzen op een betrokkenheid van Moskou bij de ramp met de MH17.
http://nos.nl/liveblog/677055-.html
Hmm ja CNN enzo.....Dit stond er:quote:
[..]
Het was zo betrouwbaar dat ze het opeens verwijderd hebben:
http://www.spitsnieuws.nl(...)ereiden-invasie-voor
Precies dit probeer ik sinds het begin van "het slepen" al duidelijk te maken...quote:
http://online.wsj.com/art(...)rash-site-1405849163
Er is nu 1 lichaam in het plaatselijke mortuarium. Dat van een jongetje, gevonden en daarheen gebracht door een lokale bewoner, omdat anders 'de honden er wat mee konden doen.'
Veel mensen schreeuwen.. maar er zal maar een lijk door je dak heen in je huiskamer liggen...
Verder is er ook genoeg wild natuurlijk...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marleydus niks respectloos omgaan met de lijken, maar gewoon weghalen voor oa het bovenstaande.quote:
http://online.wsj.com/art(...)rash-site-1405849163
Er is nu 1 lichaam in het plaatselijke mortuarium. Dat van een jongetje, gevonden en daarheen gebracht door een lokale bewoner, omdat anders 'de honden er wat mee konden doen.'I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Of een paspoort weg te zien waaien. Zo gek is het allemaal niet dat die bewoners wat bij elkaar zoeken en wegbrengen.quote:
[..]
Precies dit probeer ik sinds het begin van "het slepen" al duidelijk te maken...
Veel mensen schreeuwen.. maar er zal maar een lijk door je dak heen in je huiskamer liggen...
Verder is er ook genoeg wild natuurlijk...TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016Niet door mijquote:
Er staan een heleboel fouten in die berichten trouwens.. de mooiste vond ik Kuala Lumpul..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyHet moordwapen verduisteren wordt i.h.a. gezien als het wissen van sporen.quote:
[..]
dus het verplaatsen aan een aantal militaire spullen is gelijk het wissen van sporen
gebeurd daar waarschijnlijk dagelijksThey told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.nee de ping werkt zelfs op de maan, na eeen ongelukquote:
[..]
[..]
Ik weet het niet helemaal zeker maar volgens mij werkt die ping alleen onder water.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels13:55 uur
Lichamen slachtoffers liggen in koeltrein
De lichamen die op de rampplek zijn gevonden, zijn daar weggehaald. Dat melden Oekraïense hulpdiensten. Volgens hen hebben de separatisten de resten meegenomen. Waarheen is nog onduidelijk. Journalisten in het rampgebied melden dat tientallen lichamen nu liggen in een koeltrein in het plaatsje Torez.
Video op de site
http://nos.nl/liveblog/677055-.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyHeb je hem weerquote:
[..]
Het moordwapen verduisteren wordt i.h.a. gezien als het wissen van sporen.
169 lichamen.quote:
13:55 uur
Lichamen slachtoffers liggen in koeltrein
De lichamen die op de rampplek zijn gevonden, zijn daar weggehaald. Dat melden Oekraïense hulpdiensten. Volgens hen hebben de separatisten de resten meegenomen. Waarheen is nog onduidelijk. Journalisten in het rampgebied melden dat tientallen lichamen nu liggen in een koeltrein in het plaatsje Torez.
Video op de site
http://nos.nl/liveblog/677055-.html
zijn er dus 120 zoekEr gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zwarte doos (want die zijn rood om ze makkelijk vindbaar te maken)
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived ForwardsMensen zien wat ze willen zien, en met een suggestief zinnetje eronder is een conclusie snel getrokken. Ik betrap mezelf er ook op om zomaar dingen aan te nemen.quote:
[..]
Of een paspoort weg te zien waaien. Zo gek is het allemaal niet dat die bewoners wat bij elkaar zoeken en wegbrengen.Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Breaking news dit!quote:
13:55 uur
Lichamen slachtoffers liggen in koeltrein
Ben je Rus ofzo?quote:
[..]
dus niks respectloos omgaan met de lijken, maar gewoon weghalen voor oa het bovenstaande."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéAls daar überhaupt iets van terug te vinden is dat nog op een lichaam lijkt.quote:
[..]
169 lichamen.
zijn er dus 120 zoekOok bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Wat naarquote:
Was de overledene misschien nog toonbaar voor de nabestaanden, gaat dat straks niet meer door de ontbinding.En 35km omtrek...quote:
[..]
169 lichamen.
zijn er dus 120 zoek
Vind ik behoorlijk netjes...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleySommige lui krijgen een harde van tegendraads gedrag. Lekker het tegengestelde standpunt innemen.quote:Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rtwitter:obk twitterde op zondag 20-07-2014 om 13:59:42 Separatistenleider Alexander Borodai zegt dat zijn mannen de zwarte dozen in handen hebben. Wil ze aan internationale experts overhandigen. reageer retweetBeter iets moois verliezen, dan dat je het nooit hebt gehad.Ugh, dit probeer ik een kennis van mij net ook uit te leggen, maar kansloos.quote:
[..]
Niet alle pro-Russen (of uberhaupt lokale bevolking) zijn SS-achtige monsters hoor.Je raekt an de dinge geweun.Ja ik weet..quote:
Maar er is een video bij en het staat bovenaan de blogOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDuidelijk VICE niet gekekenquote:
[..]
Ugh, dit probeer ik een kennis van mij net ook uit te leggen, maar kansloos.lokale bevolking zijn oekrainersquote:
[..]
Niet alle pro-Russen (of uberhaupt lokale bevolking) zijn SS-achtige monsters hoor.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsdenk dat de nos het eerst zeker wil eten voor ze het publicerenquote:
maar dit is wel erg laatGerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Wie nu Rus of pro-rus is kan zich maar beter even gedeisd houden, wraak ligt op de loer.quote:
[..]
Ugh, dit probeer ik een kennis van mij net ook uit te leggen, maar kansloos.Wie dit leest is gekBovendien liggen er ook nog eens ontbindende lijken tussen je aardappels.quote:
[..]
Duidelijk VICE niet gekekenTARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016quote:1.02pm BST
Freelance journalist Harriet Salem tweets:
Harriet Salem @HarrietSalem
Follow
Borodai: DNR have what they think are black boxes. Being kept in a "safe place" in #Donetsk & will be handed over to international experts.Dat weet ik. Wat heeft dat met mijn quote te maken?quote:
[..]
Niet alle pro-Russen (of uberhaupt lokale bevolking) zijn SS-achtige monsters hoor."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé''Malaysian Airlines MH17 plane was travelling almost the same route as Russia's President Vladimir Putin's jet shortly before the crash that killed 298, Interfax news agency reports citing sources''
http://rt.com/news/173672-malaysia-plane-crash-putin/
Het kan goed zijn dat Ukraïne, met toestemming van de NAVO, geprobeerd heeft het vliegtuig van Putin (men dacht het) neer te halen. Met een rampzalige vergissing tot gevolg.
Het zal niet de eerste keer zijn dat de NAVO/Amerika de schuld van haar eigen fouten in de schoenen probeert te schuiven van ''de vijand''.
Laatste keer was met een Zuid-Koreaans marineschip wat botste met een Amerikaanse sub, Noord-Korea kreeg de schuld terwijl dat helemaal niet zo was. Journalisten en deskundigen die onderzoek hiernaar deden concludeerden van de uitgelekte foto's dat het geen explosief/torpedo geweest kon zijn maar een botsing. Verder onderzoek werd belemmerd en dingen werden in de doofpot gestopt.
In 1988 gebeurde iets soortgelijks (waar een passagiersvliegtuig bij was betrokken)
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655
Amerika loog toen ook, totdat de waarheid uitkwam.
Ik probeer duidelijk te maken dat ook dit scenario zeer mogelijk is.
er zijn veel van die dingen, en de vraag maar of het 'moord'wapen erbij zat.quote:
[..]
Het moordwapen verduisteren wordt i.h.a. gezien als het wissen van sporen.
Zullen we nooit weten.I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Ehh, jij bashte iemand die het opnam voor de lokale bevolking?quote:
[..]
Dat weet ik. Wat heeft dat met mijn quote te maken?Dit is al heel oud nieuws en ook allang ontkrachtquote:
''Malaysian Airlines MH17 plane was travelling almost the same route as Russia's President Vladimir Putin's jet shortly before the crash that killed 298, Interfax news agency reports citing sources''
http://rt.com/news/173672-malaysia-plane-crash-putin/
Het kan goed zijn dat Ukraïne, met toestemming van de NAVO, geprobeerd heeft het vliegtuig van Putin (men dacht het) neer te halen. Met een rampzalige vergissing tot gevolg.
Het zal niet de eerste keer zijn dat de NAVO/Amerika de schuld van haar eigen fouten in de schoenen probeert te schuiven van ''de vijand''.
Laatste keer was met een Zuid-Koreaans marineschip wat botste met een Amerikaanse sub, Noord-Korea kreeg de schuld terwijl dat helemaal niet zo was. Journalisten en deskundigen die onderzoek hiernaar deden concludeerden van de uitgelekte foto's dat het geen explosief/torpedo geweest kon zijn maar een botsing. Verder onderzoek werd belemmerd en dingen werden in de doofpot gestopt.
In 1988 gebeurde iets soortgelijks (waar een passagiersvliegtuig bij was betrokken)
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655
Amerika loog toen ook, totdat de waarheid uitkwam.quote:
''Malaysian Airlines MH17 plane was travelling almost the same route as Russia's President Vladimir Putin's jet shortly before the crash that killed 298, Interfax news agency reports citing sources''
http://rt.com/news/173672-malaysia-plane-crash-putin/
Het kan goed zijn dat Ukraïne, met toestemming van de NAVO, geprobeerd heeft het vliegtuig van Putin (men dacht het) neer te halen. Met een rampzalige vergissing tot gevolg.
Het zal niet de eerste keer zijn dat de NAVO/Amerika de schuld van haar eigen fouten in de schoenen probeert te schuiven van ''de vijand''.
Laatste keer was met een Zuid-Koreaans marineschip wat botste met een Amerikaanse sub, Noord-Korea kreeg de schuld terwijl dat helemaal niet zo was. Journalisten en deskundigen die onderzoek hiernaar deden concludeerden van de uitgelekte foto's dat het geen explosief/torpedo geweest kon zijn maar een botsing. Verder onderzoek werd belemmerd en dingen werden in de doofpot gestopt.
In 1988 gebeurde iets soortgelijks (waar een passagiersvliegtuig bij was betrokken)
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655
Amerika loog toen ook, totdat de waarheid uitkwam.Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?Heb je het artikel zelf wel gelezen?quote:
[..]
Dit is al heel oud nieuws en ook allang ontkrachtwant¿quote:I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Het zou me niets verbazen als alle mobiele telefoons en foto camera's daar weg zijn gehaald door de seperatisten.
opdat er mogelijk gefilmt zou kunnen zijn en dat het bewijs is.Die username...quote:
''Malaysian Airlines MH17 plane was travelling almost the same route as Russia's President Vladimir Putin's jet shortly before the crash that killed 298, Interfax news agency reports citing sources''
http://rt.com/news/173672-malaysia-plane-crash-putin/
Het kan goed zijn dat Ukraïne, met toestemming van de NAVO, geprobeerd heeft het vliegtuig van Putin (men dacht het) neer te halen. Met een rampzalige vergissing tot gevolg.
Het zal niet de eerste keer zijn dat de NAVO/Amerika de schuld van haar eigen fouten in de schoenen probeert te schuiven van ''de vijand''.
Laatste keer was met een Zuid-Koreaans marineschip wat botste met een Amerikaanse sub, Noord-Korea kreeg de schuld terwijl dat helemaal niet zo was. Journalisten en deskundigen die onderzoek hiernaar deden concludeerden van de uitgelekte foto's dat het geen explosief/torpedo geweest kon zijn maar een botsing. Verder onderzoek werd belemmerd en dingen werden in de doofpot gestopt.
In 1988 gebeurde iets soortgelijks (waar een passagiersvliegtuig bij was betrokken)
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655
Amerika loog toen ook, totdat de waarheid uitkwam.
Ik probeer duidelijk te maken dat ook dit scenario zeer mogelijk is.
Perfect bij het artikel...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyIk reageerde op een bepaalde tendens die uit de posts van deze user sprak.quote:
[..]
Ehh, jij bashte iemand die het opnam voor de lokale bevolking?"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéVandaar zijn usernamequote:
[..]
Dit is al heel oud nieuws en ook allang ontkrachtDat verhaal is ontkracht door Ruslandquote:
''Malaysian Airlines MH17 plane was travelling almost the same route as Russia's President Vladimir Putin's jet shortly before the crash that killed 298, Interfax news agency reports citing sources''
http://rt.com/news/173672-malaysia-plane-crash-putin/
Het kan goed zijn dat Ukraïne, met toestemming van de NAVO, geprobeerd heeft het vliegtuig van Putin (men dacht het) neer te halen. Met een rampzalige vergissing tot gevolg.
Het zal niet de eerste keer zijn dat de NAVO/Amerika de schuld van haar eigen fouten in de schoenen probeert te schuiven van ''de vijand''.
Laatste keer was met een Zuid-Koreaans marineschip wat botste met een Amerikaanse sub, Noord-Korea kreeg de schuld terwijl dat helemaal niet zo was. Journalisten en deskundigen die onderzoek hiernaar deden concludeerden van de uitgelekte foto's dat het geen explosief/torpedo geweest kon zijn maar een botsing. Verder onderzoek werd belemmerd en dingen werden in de doofpot gestopt.
In 1988 gebeurde iets soortgelijks (waar een passagiersvliegtuig bij was betrokken)
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655
Amerika loog toen ook, totdat de waarheid uitkwam.
Ik probeer duidelijk te maken dat ook dit scenario zeer mogelijk is.Beneath the gold, the bitter steelHoi troll.quote:
[..]
Die username...
Perfect bij het artikel...
Kijk eens op de kaart waar Warsaw, Moskou en het rampgebied liggen.quote:TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016Niks beters dan ondoordachte volkswoede van mensen die op hun onderbuikgevoel afgaanquote:Op zondag 20 juli 2014 14:04 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Wie nu Rus of pro-rus is kan zich maar beter even gedeisd houden, wraak ligt op de loer.Die vlucht van Poetin ging (geloof ik) naar Warschauw, kijk eens op een kaart of je dan ook maar in de buurt van Donetsk komtquote:
sommige mensen hebben maar een kortzichtig denkvermogen jaquote:
[..]
Niet alle pro-Russen (of uberhaupt lokale bevolking) zijn SS-achtige monsters hoor.I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Ja ik ben lelijk als de nacht... maar geen trollquote:
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marleyquote:1.06pm BST
Two officers from the Metropolitan Police have arrived in Ukraine to assist with recovering, identifying and repatriating the bodies of the dead passangers and crew of MH17.
A team of six investigators from Britain's Air Accidents Investigation Branch is already in the country, working with international counterparts on the next steps in the effort to establish what happened to the plane before it crashed to the ground.Het zou best kunnen dat die apparatuur is meegenomen omdat het waardevolle spullen zijn.quote:
Het zou me niets verbazen als alle mobiele telefoons en foto camera's daar weg zijn gehaald door de seperatisten.
opdat er mogelijk gefilmt zou kunnen zijn en dat het bewijs is.
Maar niet omdat het potentieel bewijsmateriaal zou kunnen zijn. Dat lijkt me niet realistisch.
Zoiets gaat zo snel, het is onmogelijk daar opnames van te maken of op zo'n moment te besluiten om eens te gaan filmen.'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam SmithPutin even neerhalen in zijn vliegtuig? Dat je dat denkt vind ik echt bizar...quote:
''Malaysian Airlines MH17 plane was travelling almost the same route as Russia's President Vladimir Putin's jet shortly before the crash that killed 298, Interfax news agency reports citing sources''
http://rt.com/news/173672-malaysia-plane-crash-putin/
Het kan goed zijn dat Ukraïne, met toestemming van de NAVO, geprobeerd heeft het vliegtuig van Putin (men dacht het) neer te halen. Met een rampzalige vergissing tot gevolg.
Het zal niet de eerste keer zijn dat de NAVO/Amerika de schuld van haar eigen fouten in de schoenen probeert te schuiven van ''de vijand''.
Laatste keer was met een Zuid-Koreaans marineschip wat botste met een Amerikaanse sub, Noord-Korea kreeg de schuld terwijl dat helemaal niet zo was. Journalisten en deskundigen die onderzoek hiernaar deden concludeerden van de uitgelekte foto's dat het geen explosief/torpedo geweest kon zijn maar een botsing. Verder onderzoek werd belemmerd en dingen werden in de doofpot gestopt.
In 1988 gebeurde iets soortgelijks (waar een passagiersvliegtuig bij was betrokken)
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655
Amerika loog toen ook, totdat de waarheid uitkwam.
Ik probeer duidelijk te maken dat ook dit scenario zeer mogelijk is.
Bijna net zo bizar als een website met aluhoedjes die ik net vond en die beweerden dat de slachtoffers crashtestdummies waren en geen echte mensen en die allerlei schaduwen die niet klopten bij de voeten van mensen zagen.Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived ForwardsTja.. ik verwijs even naar de Telegraaf van gisteren.quote:
[..]
Niks beters dan ondoordachte volkswoede van mensen die op hun onderbuikgevoel afgaan
Er zullen weinig Nederlanders zijn die niet vinden dat Russen immer dronken moordenaars zijn.Wie dit leest is gekJa ben nu toch wel benieuwd wat er allemaal al wel niet zoek is qua persoonlijke dingen van de slachtoffersquote:
Het zou me niets verbazen als alle mobiele telefoons en foto camera's daar weg zijn gehaald door de seperatisten.
opdat er mogelijk gefilmt zou kunnen zijn en dat het bewijs is.Nou bij monde van de rebellen hadden ze een zo'n buk systeem. Toen bleken het er drie te zijn en nu zijn ze verdwenen. Rara politiepet.quote:Op zondag 20 juli 2014 14:05 schreef wise het volgende:
[..]
er zijn veel van die dingen, en de vraag maar of het 'moord'wapen erbij zat.
Zullen we nooit weten.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Sja. Men trekt direct conclusies helaas. En nee dat wil niet zeggen dat ik (of andere mensen die relativeren) pro-Rus ben.quote:
[..]
Tja.. ik verwijs even naar de Telegraaf van gisteren.
Er zullen weinig Nederlanders zijn die niet vinden dat Russen immer dronken moordenaars zijn.ik ben gewoon niet zo'n bloedrinkende anti-rusland wat vele hier wel zijn.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat je alles in het voordeel van de rebellen draait.
Blijkbaar stoort het mensen als je niet anti-rusland bentI had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Blauw..!quote:
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyOch, veel complottheoriën bleken achteraf waar te zijn. Ik zou maar niet zo goedgelovig zijn en de mainstream media meteen geloven.quote:Op zondag 20 juli 2014 14:07 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Putin even neerhalen in zijn vliegtuig? Dat je dat denkt vind ik echt bizar...
Bijna net zo bizar als een website met aluhoedjes die ik net vond en die beweerden dat de slachtoffers crashtestdummies waren en geen echte mensen en die allerlei schaduwen die niet klopten bij de voeten van mensen zagen.quote:I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Maar sommigen wel.quote:
[..]
Niet alle pro-Russen (of uberhaupt lokale bevolking) zijn SS-achtige monsters hoor.Make my day!quote:
[..]
Och, veel complottheoriën bleken achteraf waar te zijn. Ik zou maar niet zo goedgelovig zijn en de mainstream media meteen geloven.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived ForwardsGoede redenatie. A is niet altijd waar, dus neem ik aan dat B klopt.quote:
[..]
Och, veel complottheoriën bleken achteraf waar te zijn. Ik zou maar niet zo goedgelovig zijn en de mainstream media meteen geloven.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.Laat die smiley maar voortaan weg. Dat leidt af en roept weer getroll opquote:
[..]
ik ben gewoon niet zo'n bloedrinkende anti-rusland wat vele hier wel zijn.
Blijkbaar stoort het mensen als je niet anti-rusland bentWie dit leest is gekComplottheorieën mogen in BNW of TRU die hebben ook een topic lopenquote:
[..]
Och, veel complottheoriën bleken achteraf waar te zijn. Ik zou maar niet zo goedgelovig zijn en de mainstream media meteen geloven.(zie OP)
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyOuwePers hequote:
[..]
Dit is al heel oud nieuws en ook allang ontkrachtquote:
[..]
Laat die smiley maar voortaan weg. Dat leidt af en roept weer getroll opI had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡Waarom geloof je dan RT?quote:
[..]
Och, veel complottheoriën bleken achteraf waar te zijn. Ik zou maar niet zo goedgelovig zijn en de mainstream media meteen geloven.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Of putin gooit dit de wereld in zodat hij niet als verdachte wordt gezien want ze wouden zijn vliegtuig neer schieten...quote:
[..]
Och, veel complottheoriën bleken achteraf waar te zijn. Ik zou maar niet zo goedgelovig zijn en de mainstream media meteen geloven.Denk dat het mensen stoort dat je pro Rusland bentquote:
[..]
ik ben gewoon niet zo'n bloedrinkende anti-rusland wat vele hier wel zijn.
Blijkbaar stoort het mensen als je niet anti-rusland bentMaar weet iemand nou waarom de OVSE daar geen onderzoek mocht opstarten? Waarom werden ze weerhouden door de rebellen?
En wat is deze?Zie video in de link.quote:'Lijken in vrachtwagen geladen, niemand weet waar naartoe gebracht'
Lichamen van slachtoffers van de vliegramp in Oekraïne zijn zaterdag met vrachtwagens weggehaald. De lijken werden in zakken op elkaar gestapeld. Dat is te zien op foto's van een Nederlandse fotograaf. De bestemming van de vrachtwagens is onbekend. Oekraïne beschuldigt pro-Russische rebellen ervan dat ze bewijsmateriaal proberen te vernietigen op de plaats waar de Boeing van Malaysia Airlines is neergestort.
De separatisten in Oost-Oekraïne bevestigden bovendien dat ze lichamen van de site hebben weggehaald. 'Een tiental lichamen die in het midden van het dorp Grabovo liggen, werden in aanwezigheid van de OVSE-waarnemers naar Donetsk gebracht. Het was vanwege hygiënische redenen onmogelijk om de lichamen daar te laten liggen', zegt een woordvoerder van de rebellen. De lichamen werden in Donetsk overhandigd aan buitenlandse experts. De rebellen worden ervan beschuldigd bewijsmateriaal van de site weg te halen.
Nederland heeft zaterdag furieus gereageerd op de omgang van pro-Russische rebellen met de lichamen en persoonlijke bezittingen van de slachtoffers. Ook is het land woedend dat de plaats van de ramp wordt verstoord voordat onderzoekers hun werk hebben kunnen doen.
Het is erg moeilijk om de plek van de ramp te bereiken. Rusland beseft dat en heeft de rebellen gevraagd om reddingswerkers en pers door te laten. Er is ondertussen ook een Nederlands slachtofferidentificatieteam aangekomen in Oekraïne.Buitenlandse waarnemers kunnen vandaag beter hun werk doen in het rampgebied in Oekraïne dan de afgelopen dagen. Dat zegt een woordvoerder van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE).
NOS-correspondent David-Jan Godfroid, die in het gebied is, merkt ook dat de pro-Russische rebellen hun medewerking verlenen. "We zijn verschillende controles tegengekomen. Daar vroegen leden van de milities waar we heen gingen. Ze bekeken onze documenten, maar we zijn nergens tegengehouden. We konden daarna gewoon het gebied in en mogen hier ongestoord rondkijken."
Godfroid staat in een graanveld, waar overal brokstukken liggen. "Een groot stuk heeft het logo van Malaysia Airlines erop. Even verderop ligt een stuk van de romp van het toestel met raampjes en een blauw-rode streep eroverheen."
Spullen veilig stellen
Delen van het vliegtuig liggen verspreid over een groot gebied. Bewoners van de regio helpen mee met het zoeken naar spullen uit het toestel. Zo brengen inwoners van het dorp Petro Pavlovka alles wat ze vinden naar een centrale straat in het dorp, waar een groot brokstuk ligt.
De belangrijke spullen worden gebracht naar het dorpshuis, hoorde Godfroid van het dorpshoofd. "De portemonnees, paspoorten en reisdocumenten worden daar verzameld en dan naar het Oekraïense ministerie van Noodsituaties gebracht, waar ze worden bewaard."
http://nos.nl/artikel/677162-rampgebied-beter-toegankelijk.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyEn toen was iedereen stil.quote:
Buitenlandse waarnemers kunnen vandaag beter hun werk doen in het rampgebied in Oekraïne dan de afgelopen dagen. Dat zegt een woordvoerder van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE).
NOS-correspondent David-Jan Godfroid, die in het gebied is, merkt ook dat de pro-Russische rebellen hun medewerking verlenen. "We zijn verschillende controles tegengekomen. Daar vroegen leden van de milities waar we heen gingen. Ze bekeken onze documenten, maar we zijn nergens tegengehouden. We konden daarna gewoon het gebied in en mogen hier ongestoord rondkijken."
Godfroid staat in een graanveld, waar overal brokstukken liggen. "Een groot stuk heeft het logo van Malaysia Airlines erop. Even verderop ligt een stuk van de romp van het toestel met raampjes en een blauw-rode streep eroverheen."
Spullen veilig stellen
Delen van het vliegtuig liggen verspreid over een groot gebied. Bewoners van de regio helpen mee met het zoeken naar spullen uit het toestel. Zo brengen inwoners van het dorp Petro Pavlovka alles wat ze vinden naar een centrale straat in het dorp, waar een groot brokstuk ligt.
De belangrijke spullen worden gebracht naar het dorpshuis, hoorde Godfroid van het dorpshoofd. "De portemonnees, paspoorten en reisdocumenten worden daar verzameld en dan naar het Oekraïense ministerie van Noodsituaties gebracht, waar ze worden bewaard."
http://nos.nl/artikel/677162-rampgebied-beter-toegankelijk.htmlOmdat het in z'n straatje past natuurlijk.quote:Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rGoede zaak. Wel drie dagen te laat, maar oke.quote:
Buitenlandse waarnemers kunnen vandaag beter hun werk doen in het rampgebied in Oekraïne dan de afgelopen dagen. Dat zegt een woordvoerder van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE).
NOS-correspondent David-Jan Godfroid, die in het gebied is, merkt ook dat de pro-Russische rebellen hun medewerking verlenen. "We zijn verschillende controles tegengekomen. Daar vroegen leden van de milities waar we heen gingen. Ze bekeken onze documenten, maar we zijn nergens tegengehouden. We konden daarna gewoon het gebied in en mogen hier ongestoord rondkijken."
Godfroid staat in een graanveld, waar overal brokstukken liggen. "Een groot stuk heeft het logo van Malaysia Airlines erop. Even verderop ligt een stuk van de romp van het toestel met raampjes en een blauw-rode streep eroverheen."
Spullen veilig stellen
Delen van het vliegtuig liggen verspreid over een groot gebied. Bewoners van de regio helpen mee met het zoeken naar spullen uit het toestel. Zo brengen inwoners van het dorp Petro Pavlovka alles wat ze vinden naar een centrale straat in het dorp, waar een groot brokstuk ligt.
De belangrijke spullen worden gebracht naar het dorpshuis, hoorde Godfroid van het dorpshoofd. "De portemonnees, paspoorten en reisdocumenten worden daar verzameld en dan naar het Oekraïense ministerie van Noodsituaties gebracht, waar ze worden bewaard."
http://nos.nl/artikel/677162-rampgebied-beter-toegankelijk.htmlOp maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Separatistenleider Alexander Borodai zegt dat zijn mannen de zwarte dozen in handen hebben. Wil ze aan internationale experts overhandigen. 
