NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat ze het onderzoek belemmeren en dat dat totaal ongewenst is ben ik geheel met je eens. Maar het is daar echt niet zo'n grote chaos, als je de context van dat land bekijkt (en dus niet de context van Nederland). Vergeet niet dat enkele tientallen jaren geleden het in Nederland net zo gegaan was. Men wist niet beter en met kon niet beter. Dat wij nu in rijke landen gelijk de boel zouden proberen af te zetten en een forensisch team er op afsturen betekent niet dat dat van die landen verwacht kan worden.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 00:00 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Kan wel zo zijn, maar je kan al menselijk wezen wel respect hebben voor overledenen en meewerken aan een onderzoek. Dat doen die halve garen niet.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Niet luisteren, gewoon goed onderzoeken, en als we dus idd niet toegelaten worden, of als uit die onderzoeken blijkt dat het idd de separatisten waren, kan je alsnog met de vinger gaan wijzen en harde (steun Oekraïne) of zachte (sancties) maatregelen nemen in samenwerking met de bondgenoten van Nederland.quote:
[..]
Wat moet er dan precies gebeuren? Dit laten verdoezelen? Het bewijsmateriaal stelselmatig verloren laten gaan en er verder niet meer over praten?
Geeft een goed beeld af aan de wereld als we (lees: NL, VS en iedereen die een onafhankelijk onderzoekt wilt) luisteren naar een stel rebellen.
Het laatste wat we moeten doen is ons meteen en direct in deze oorlog storten, dat kunnen we niet, en is het ook niet waard. Daarnaast is zoiets zeer gevaarlijk met het oog op escalatie met bijvoorbeeld Rusland.
Noem het laf wat ik hier zeg, maar ik denk dat dit de meest realistische weg is om te bewandelen.
"Het bewijs"quote:Op zaterdag 19 juli 2014 00:11 schreef Caland het volgende:
[..]
Tsja. De andere optie is 'kom maar binnen jongens, hier ligt het bewijs van de raket die we hebben afgevuurd. Oke doei'
Dat was ook een andere raket en een 747 is anders dan een 777, volgens mij heeft dat gespeculeer dus geen enkel nut.quote:
[..]
Over het neerschieten van Korean air 007 is ook lang gepraat, het scheelt ook dat de Russen er bij betrokken zijn.
En vervolgens zit ons landje in oorlog en hebben we de hele wereld tegen ons. Klinkt superromantisch hoor, in oorlog zijn, maar ik denk dat als jij opgeroepen wordt om te vechten het toch een wat andere kwestie wordt. Je kunt niet een oorlog starten en geweld gaan gebruiken om onderzoek te kunnen doen. Hooguit kun je je eigen onderzoekers beschermen.quote:
[..]
Zij belemmeren toch gewoon ons onderzoek? Optyfen rond dat vliegtuig, als je geen openbaar en internationaal onderzoek toestaat moet je dat opeisen. Met of zonder geweld.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Tuurlijk is het speculatie. Ik was er niet bij. Maar Het is zeker een mogelijkheid. Bij een zeer heftige explosie zouden wel minder 'volledige' lichamen zijn geweest vermoed ik.quote:
[..]
Dat is maar speculatie, je hebt geen idee wat de explosieve kracht van de raket was. Elke vergelijking met eerdere ongelukken is onzin. Een (relatief kleine) bom in een vrachtruim is niet te vergelijken met een luchtdoelraket waarvan je niet weet waar die is ontploft.
Geef maar op, ik heb het geprobeerd hier, maar het dringt gewoon echt he-le-maal niet door bij ze. Ik dacht dat Hamas tunnelvisie had, maar blijkbaar kan Fok er ook wat van.quote:
Ik vergeet soms dat hier veel autisten zitten. Is het echt zo moeilijk om je in leven in de separatisten, voor wie ervan uitgaan, dat als de OVSE/EU/NL/USA/Ukrainse regering even komt "onderzoeken" de separatisten automatisch de schuld krijgen.
Zij zijn net zo wantrouwend tegenover het westen, als wij zijn tegenover Rusland.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Dus ook jij vindt het normaal om Oekrainse burgers te executeren voor een daad die door hun vijand is begaan?quote:
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Was dit verhaal van de Spaanse luchtverkeersleider -werkzaam in Kiev- al naar voren gekomen?quote:
http://t.co/iJ7iZhJO4t
Ah, ik wist dat ik hem gezien had.quote:
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Zal wel BS zijn, maar vanwege dit soort dingen moet je oppassen met nu al doen alsof het 100% zeker is dat het de rebellen waren.quote:
[..]
Was dit verhaal van de Spaanse luchtverkeersleider -werkzaam in Kiev- al naar voren gekomen?
http://t.co/iJ7iZhJO4t
Geen idee... volgens mij wel. Iig een vaag verhaal.quote:
[..]
Was dit verhaal van de Spaanse luchtverkeersleider -werkzaam in Kiev- al naar voren gekomen?
http://t.co/iJ7iZhJO4t
En altijd het laatste woord.
Ik wist dat je 'm 'zocht' :-) Alle items op CNN nagekeken maar dit beeld niet kunnen terugvinden. Dat is wel vreemd.quote:
Op Lijkt me ook meer een Air-to-Air missile te zijn (kleiner). Dat zou het verhaal van de achtervolgende gevechtsvliegtuigen (op de radar) weer kunnen ondersteunen. Een 'false flag' operatie om de rebellen en Rusland zwart te maken.
Waarom vaag dan?quote:Op zaterdag 19 juli 2014 00:25 schreef BlauweTijger het volgende:
[..]
Geen idee... volgens mij wel. Iig een vaag verhaal.
Nou dat die Oekraïners zeg maar die mobile telefoons afpakken zodat de mensen niet kunnen communiceren. Dat bewijst eigenlijk al dat ze schuldig zijn.quote:
En altijd het laatste woord.
Nou ja, dit verhaal zou de rebellen juist vrijpleiten..quote:
[..]
Zal wel BS zijn, maar vanwege dit soort dingen moet je oppassen met nu al doen alsof het 100% zeker is dat het de rebellen waren.
Met wie krijgen we dan precies oorlog als we het gebied rondom het vliegtuig opeisen zodat in feite alle landen, die willen onderzoeken, daar profijt van hebben?quote:
[..]
En vervolgens zit ons landje in oorlog en hebben we de hele wereld tegen ons. Klinkt superromantisch hoor, in oorlog zijn, maar ik denk dat als jij opgeroepen wordt om te vechten het toch een wat andere kwestie wordt. Je kunt niet een oorlog starten en geweld gaan gebruiken om onderzoek te kunnen doen. Hooguit kun je je eigen onderzoekers beschermen.
Er staat dan ook niets in wat je zou kunnen controleren. Daarnaast waarom zouden ze die mensen ontslaan nadat die alles hebben gezien?quote:
[..]
Nou ja, dit verhaal zou de rebellen juist vrijpleiten..
Waarom zijn alle posts van deze man opeens verdwenen denk ik dan..quote:
[..]
Er staat dan ook niets in wat je zou kunnen controleren. Daarnaast waarom zouden ze die mensen ontslaan nadat die alles hebben gezien?
Ik vind de gedachte niet eens zo gek dat Oekraïne dit zelf heeft gedaan. Precies boven rebellengebied.quote:
[..]
Nou dat die Oekraïners zeg maar die mobile telefoons afpakken zodat de mensen niet kunnen communiceren. Dat bewijst eigenlijk al dat ze schuldig zijn.
Dat is wel gek. Stel je voor dat ze een fout maken en per ongeluk een Russische jet neer schieten dan is Kiev binnen een uurtje een rokende puinhoop.quote:
[..]
Ik vind de gedachte niet eens zo gek dat Oekraïne dit zelf heeft gedaan. Precies boven rebellengebied.
Stel jezelf die vraag, hoe had de situatie er uit gezien en hoe terughoudend was Rusland als het 193 Russen betrof?
veel succes om het hele verhaal te vermommen dan, gegarandeerd dat de schuldige BUK vol op CIA-spionagesatellieten staan, en ik verwacht niet dat het richting Kiev reed,quote:
[..]
Ik vind de gedachte niet eens zo gek dat Oekraïne dit zelf heeft gedaan. Precies boven rebellengebied
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Dit idd.quote:
De waarheid komt nooit boven tafel.
Ze blijven elkaar gewoon de schuld geven en de bewijzen worden steeds moeilijker te vinden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ga eens op internationale oefening, vele landen zouden willen dat ze zo'n gemotiveerd legeren innovatief hebben als Nederland.quote:
Ja laten we een land dat al in oorlog is binnenvallen met ons kneuzenlegertje dat bestaat uit padvinders. Dat gaat vast veel opleveren.
Heel bizarre gewaarwording; ik zit in een nagel salon in Chicago tussen Amerikanen en Aziaten, en het wordt on het nieuws op tv besproken. Amerikanen kijken even op, en gaan weer door met hun telefoons en blaadjes en ik zit hier te rillen bij de beelden en de irritane Amerikaanse berichtgeving.
Live from Chicago
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
Nee, waarom zou je überhaupt mensen willen executeren daar en dan vooral Oekrainse burgers lol. Daar wordt het wel heel erg maf van.quote:
[..]
Dus ook jij vindt het normaal om Oekrainse burgers te executeren voor een daad die door hun vijand is begaan?
ach mensen die dat zeggen hebben duidelijk geen verstand. lekker laten gaan dat soort jochiesquote:
[..]
Ga eens op internationale oefening, vele landen zouden willen dat ze zo'n gemotiveerd legeren innovatief hebben als Nederland.
Weinig concreets.quote:
Heb ik wat gemist sinds pak em beet 5 uur vanmiddag?
mijquote:
Heb ik wat gemist sinds pak em beet 5 uur vanmiddag?
Live from Chicago
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
De seperatisten als ze hun woede naar ons keren, mogelijk Oekraine als er bv. onschuldige Oekrainse burgers omkomen door ons en mogelijkerwijs ook Rusland als dit verder escaleert en zij zich er volledig in gaan mengen. Het is allemaal niet zeker hoor, maar ik wil het risico niet lopen voor een actie die om te beginnen al zinloos is en naar mijn mening zolderkamercowboypraat.quote:
[..]
Met wie krijgen we dan precies oorlog als we het gebied rondom het vliegtuig opeisen zodat in feite alle landen, die willen onderzoeken, daar profijt van hebben?
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
STAVKA!!!!!!!quote:
[..]
De seperatisten als ze hun woede naar ons keren, mogelijk Oekraine als er bv. onschuldige Oekrainse burgers omkomen door ons en mogelijkerwijs ook Rusland als dit verder escaleert en zij zich er volledig in gaan mengen. Het is allemaal niet zeker hoor, maar ik wil het risico niet lopen voor een actie die om te beginnen al zinloos is en naar mijn mening zolderkamercowboypraat.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Dat er überhaupt een zender op staat die buitenlands nieuws uitzendt is al heel wat.quote:
Heel bizarre gewaarwording; ik zit in een nagel salon in Chicago tussen Amerikanen en Aziaten, en het wordt on het nieuws op tv besproken. Amerikanen kijken even op, en gaan weer door met hun telefoons en blaadjes en ik zit hier te rillen bij de beelden en de irritane Amerikaanse berichtgeving.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dan moet je dat ook niet zeggen he.quote:
[..]
Nee, waarom zou je überhaupt mensen willen executeren daar en dan vooral Oekrainse burgers lol. Daar wordt het wel heel erg maf van.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Kneuzen die stoer doen vanuit hun zolderkamer. Ooh wacht, de zolderkamer van paps en mams.quote:
[..]
ach mensen die dat zeggen hebben duidelijk geen verstand. lekker laten gaan dat soort jochies
Het is over het algemeen bekend dat de grootste intellectuele geo-politieke criticasters dagelijks nagelsalons bezoeken.quote:
[..]
Dat er überhaupt een zender op staat die buitenlands nieuws uitzendt is al heel wat.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Zo'n 7 en half uur ja.quote:
Heb ik wat gemist sinds pak em beet 5 uur vanmiddag?
En altijd het laatste woord.
precies!quote:
[..]
Kneuzen die stoer doen vanuit hun zolderkamer. Ooh wacht, de zolderkamer van paps en mams.
zie op cnn dat de fbi ernaar toe gestuurd wordt? dat kan toch helemaal niet, die werken niet in het buitenland. Weird
Die woorden leg jij me in de mond.quote:
[..]
Dan moet je dat ook niet zeggen he.
Ze hebben er ook niets te zeggen, zijn er slechts in adviserende rol. Het is ook maar 2 man, een algemeen onderzoeker en een forensisch onderzoeker.quote:
zie op cnn dat de fbi ernaar toe gestuurd wordt? dat kan toch helemaal niet, die werken niet in het buitenland. Weird
Potver, ik hoor nu dat de Onderzoeksraad al niet word toegelaten op de site... En alle persoonlijke eigendommen en veel lichamen liggen daar nog. En zijn in handen van dronken rebellen. Moet hier nu niet echt snel ingegrepen worden, en iig de crashsite veiliggesteld worden? Nederland is erg goed in HALO operaties. Over 2,5u kan er een klein leger de boel omsingeld hebben.
Ik vind dat dat stukje grond nu wel verdient is, zoveel bloed als daar gevloeid heeft
Dit duurt nu al anderhalve dag te lang...
Ik vind dat dat stukje grond nu wel verdient is, zoveel bloed als daar gevloeid heeft
Dit duurt nu al anderhalve dag te lang...
hi heeft idd een andere route gevlogen dan andere vliegtuigenquote:
[..]
Was dit verhaal van de Spaanse luchtverkeersleider -werkzaam in Kiev- al naar voren gekomen?
http://t.co/iJ7iZhJO4t
De vicepremier van de afgescheiden republiek Donetsk Andrei Purgin opperde dat de Oekraïense luchtmacht de Maleisische Boeing mogelijk voor een Russisch spionagetoestel heeft aangezien, en daarom het vuur heeft geopend.
Het uit Amsterdam afkomstige passagiersvliegtuig vloog bovendien door reeds afgesloten luchtruim, veel noordelijker dan de oorspronkelijke geplande vluchtroute. Dat zou gebeurd zijn in opdracht van de Oekraïnse luchtverkeersleiding, zo deelde Huib Gorter, vicepresident van Malaysia Airlines, mee
Vanwege onweer toch?quote:
[..]
hi heeft idd een andere route gevlogen dan andere vliegtuigen
De vicepremier van de afgescheiden republiek Donetsk Andrei Purgin opperde dat de Oekraïense luchtmacht de Maleisische Boeing mogelijk voor een Russisch spionagetoestel heeft aangezien, en daarom het vuur heeft geopend.
Het uit Amsterdam afkomstige passagiersvliegtuig vloog bovendien door reeds afgesloten luchtruim, veel noordelijker dan de oorspronkelijke geplande vluchtroute. Dat zou gebeurd zijn in opdracht van de Oekraïnse luchtverkeersleiding, zo deelde Huib Gorter, vicepresident van Malaysia Airlines, mee
[ afbeelding ]
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Eerst het grote internationale onderzoek rustig afwachten voor met het onderzoek kan worden begonnen.quote:
Potver, ik hoor nu dat de Onderzoeksraad al niet word toegelaten op de site... En alle persoonlijke eigendommen en veel lichamen liggen daar nog. En zijn in handen van dronken rebellen. Moet hier nu niet echt snel ingegrepen worden, en iig de crashsite veiliggesteld worden?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
