Voornamelijk omdat ik twee dochters heb, en ik niet wil dat ze op hun 14de dadelijk sexy foto's van zichzelf op instagram dumpen omdat ze dan denken positieve aandacht van jongens/mannen te kunnen krijgen.
Want als meisje is dat haast de enige manier nog dat je positief aandacht kan krijgen, het gaat niet meer om je intelligentie, om je gevoel voor humor, om je sociale kwaliteiten, het gaat er om of je er seksueel gezien aantrekkelijk genoeg uitziet.
Op instagram worden foto's van dikke meiden in ondergoed verwijderd, terwijl 14 jarige meisjes in lingerie en sexy pose wordt toegestaan. De kont van een volwassen vrouw met overgewicht moet verbannen worden, maar de kont van een slank 13 of 14 jarig meisje moet gepromoot worden.
Begrijp me niet verkeerd, uiterlijk is belangrijk, dat besef ik me ook, het is belangrijk dat je er leuk en verzorgt uitziet.
Maar je bent tegenwoordig met maat 40 al moddervet en je mag uitgemaakt worden voor walvis.
Gelukkig ben ik van een oudere generatie, en mijn generatie mannen is gelukkig niet zo, die kijken verder, die noemen een vrouw geen 6je of een 8 om te beschrijven hoe ze er uit ziet.
Die denken niet dat ze het recht hebben om seks te hebben met een meid die er minimaal uit ziet als een fotomodel omdat ze anders gefrustreerd worden en mensen gaan vermoorden.
Maar jongere jongens, die hebben geen kaas gegeten van hoe ze met vrouwen om moeten gaan, die denken alleen nog maar hoe ze een 8 kunnen scoren.
En is er een meisje die geen 8 is dan verdiend ze ook geen aandacht, zelfs niet vriendschappelijk, dan verdiend ze het ineens niet meer om met respect behandeld te worden omdat ze fysiek gezien niet aan de eisen voldoet.
En natuurlijk stigmatiseer ik nu, weet ik echt wel dat niet iedere jonge gozer zo denkt, maar ik ben regelmatig bang voor mijn dochters, krijg ik hun aan hun verstand gepraat dat er meer is dan alleen een leuk koppie en een lekker lijf? Dat educatie, intelligentie, socialiteit, humor en alle andere dingen veel belangrijker zijn, dat hun doel in het leven niet moet zijn om minimaal een 8 te zijn.
Want niemand blijft een 8 of een 9, iedereen zal ouder worden, en dan heb je ineens niks meer aan je uiterlijk, dan moet je op andere vlakken uitblinken.
De laatste keer dat ik een "sexy" foto heb geplaatst is al zeker meer dan twee jaar geleden, in totaal heb ik denk ik 5 sexy foto's geplaatst waar ik nog niet eens helemaal naakt op was.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 19:40 schreef FANN het volgende:
[..]
Ja, dat mag, maar het is een beetje dubbel
Blijkbaar heeft het wel een verschrikkelijke indruk gemaakt op mensen als ze zich dat nog steeds herinneren.
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit eerder een cijfertje ben benoemd, tot een aantal jaren geleden hier op Fok!quote:Op vrijdag 18 juli 2014 19:35 schreef Sjeen het volgende:
Maar Snakelady, om even terug te komen op het cijfers geven, dat is toch van alle tijden?
Neu... ik lig er niet van wakker hoor, maar volgens mij snap je best wat ik bedoel...quote:
[..]
De laatste keer dat ik een "sexy" foto heb geplaatst is al zeker meer dan twee jaar geleden, in totaal heb ik denk ik 5 sexy foto's geplaatst waar ik nog niet eens helemaal naakt op was.
Blijkbaar heeft het wel een verschrikkelijke indruk gemaakt op mensen als ze zich dat nog steeds herinneren.
Ik kan het helaas niet meer zo snel vinden. Ging niet specifiek over het raden van je eigen gewicht - want dat schatten vrouwen inderdaad vaak zwaarder - maar puur of er sprake was van overgewicht of obesitas. Mensen denken bijna nooit dat ze obees zijn, hoe zwaar ze ook zijn. Misschien een beetje te zwaar, hoor je dan.quote:
[..]
Ben wel benieuwd naar dat onderzoekje.Ik ken alleen onderzoeken waarin vrouwen zichzelf dikker schatten dan ze daadwerkelijk zijn.
Het punt is dat je uit de hoogte klaagt over de fouten van een andere generatie en daarbij jezelf vrijpleit, terwijl je precies hetzelfde gedrag zelf doet. Alsof een moeder van 120 kilo zeurt dat haar kinderen zo veel snoepen.quote:
[..]
De laatste keer dat ik een "sexy" foto heb geplaatst is al zeker meer dan twee jaar geleden, in totaal heb ik denk ik 5 sexy foto's geplaatst waar ik nog niet eens helemaal naakt op was.
Blijkbaar heeft het wel een verschrikkelijke indruk gemaakt op mensen als ze zich dat nog steeds herinneren.
Wat een vreemde reactie. Is de werkelijkheid te confronterend voor je? Een goed product doet het nu eenmaal beter dan een minder goed product. Dat geldt - hoe onverwacht - ook voor intermenselijke verhoudingen.quote:
[..]
En slechte trollen worden vroeg of laat geband. Bereid je er maar op voor.
Maar dat is mijn punt nu de hele tijd, ik deed dat uit onzekerheid, ik wil niet dat mijn dochters iets dergelijks gaan doen uit onzekerheid maar tegenwoordig zijn meisjes veel eerder en veel sneller onzeker dan "vroeger".quote:
[..]
Neu... ik lig er niet van wakker hoor, maar volgens mij snap je best wat ik bedoel...
Dat zie je uit diverse onderzoeken, een opmars in anorexia en zelfmoord enz.
Puber zijn is al moeilijk genoeg, het enige wat ik wil is dat mijn dochters niet zo onzeker worden als dat ik was ( en daar waren goede redenen voor)
Maar blijkbaar omdat ik er ervaring mee heb mag ik er geen angst voor hebben want dan vraag ik er zelf om en is het mijn eigen schuld.
Kijk je uitleg lees ik nu voor het eerst,er stond natuurlijk niet bij die fotos vermeld, hé jongensquote:
[..]
Maar dta is mijn punt nu de hele tijd, ik deed dat uit onzekerheid, ik wil niet dat mijn dochters iets dergelijks gaan doen uit onzekerheid maar tegenwoordig zijn meisjes veel eerder en veel sneller onzeker dan "vroeger".
Dat zie je uit diverse onderzoeken, een opmars in anorexia enz.
Puber zijn si al moeilijk genoeg, het enige wat ik wil is dat mijn dochters niet zo onzeker worden als dat ik was ( en daar waren goede redenen voor)
Maar blijkbaar omdat ik er ervaring mee heb mag ik er gene angst voor hebben want dan vraag ik er zelf om en is het mijn eigen schuld.
ik post dit omdat ik me zo onzeker voel...
Natuurlijk niet, maar dat heb ik later ook nog een aantal keren uit moeten leggen op Fok! aangezien die foto's blijkbaar echt een enorme indruk hebben achtergelaten, tot op de dag van vandaag beginnen mensen er namelijk nog over.quote:
[..]
Kijk je uitleg lees ik nu voor het eerst,er stond natuurlijk niet bij die fotos vermeld, hé jongens
ik post dit omdat ik me zo onzeker voel...
Maar of dat nu positief of negatief is weer ik niet.
Nu begin ik wel benieuwd te worden...quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar dat heb ik later ook nog een aantal keren uit moeten leggen op Fok! aangezien die foto's blijkbaar echt een enorme indruk hebben achtergelaten, tot op de dag van vandaag beginnen mensen er namelijk nog over.
Maar of dat nu positief of negatief is weer ik niet.
Mwah.quote:
[..]
Maar dat is mijn punt nu de hele tijd, ik deed dat uit onzekerheid, ik wil niet dat mijn dochters iets dergelijks gaan doen uit onzekerheid maar tegenwoordig zijn meisjes veel eerder en veel sneller onzeker dan "vroeger".
Dat zie je uit diverse onderzoeken, een opmars in anorexia en zelfmoord enz.
Puber zijn is al moeilijk genoeg, het enige wat ik wil is dat mijn dochters niet zo onzeker worden als dat ik was ( en daar waren goede redenen voor)
Maar blijkbaar omdat ik er ervaring mee heb mag ik er geen angst voor hebben want dan vraag ik er zelf om en is het mijn eigen schuld.
Het is natuurlijk nogal onredelijk om van je puberende dochters te verwachten zich op een bepaalde manier te gedragen als je zelf het verkeerde voorbeeld geeft.
Dat komt omdat jij werkelijk alles van jezelf online pleurt. Dat is nogal makkelijk te onthouden dan.quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar dat heb ik later ook nog een aantal keren uit moeten leggen op Fok! aangezien die foto's blijkbaar echt een enorme indruk hebben achtergelaten, tot op de dag van vandaag beginnen mensen er namelijk nog over.
Maar of dat nu positief of negatief is weer ik niet.
Nou ja, in dit geval pakt het dus een beetje negatief uitquote:
[..]
Natuurlijk niet, maar dat heb ik later ook nog een aantal keren uit moeten leggen op Fok! aangezien die foto's blijkbaar echt een enorme indruk hebben achtergelaten, tot op de dag van vandaag beginnen mensen er namelijk nog over.
Maar of dat nu positief of negatief is weer ik niet.
en vijf jaar geleden was jij geen puber... dus je hád wel kunnen weten dat het misschien niet
zo verstandig was i.v.m. bijvoorbeeld je dochters, maar goed, gedane zaken nemen geen keer.
Ik heb de oplossing voor mijn problemen gevonden mocht ik ooit kinderen krijgen.quote:
[..]
Maar dat is mijn punt nu de hele tijd, ik deed dat uit onzekerheid, ik wil niet dat mijn dochters iets dergelijks gaan doen uit onzekerheid maar tegenwoordig zijn meisjes veel eerder en veel sneller onzeker dan "vroeger".
Dat zie je uit diverse onderzoeken, een opmars in anorexia en zelfmoord enz.
Puber zijn is al moeilijk genoeg, het enige wat ik wil is dat mijn dochters niet zo onzeker worden als dat ik was ( en daar waren goede redenen voor)
Maar blijkbaar omdat ik er ervaring mee heb mag ik er geen angst voor hebben want dan vraag ik er zelf om en is het mijn eigen schuld.
Ze gaan allemaal op vechtsporten. Ik leer ze de waarde behandel een ander zoals je zelf ook behandeld wilt worden. Maar zitten er een stelletje eikels in de klas. Dan hebben mijn kinderen de groene kaart om ze verrot te trappen.
( na een paar goede waarschuwingen vooraf , kinderen die niet willen leren moeten maar voelen )
Ook je zelfverzekerdheid gaat omhoog. Je kinderen blijven mooi op gewicht en ze leren respect te hebben. Ik heb vanaf een latere leeftijd judo gehad. Had ik dat maar op jongere leeftijd meegekregen.
Goed zo! En wie weet, misschien wordt een van hen wel de nieuwe Badr Hari!quote:
[..]
Ik heb de oplossing voor mijn problemen gevonden mocht ik ooit kinderen krijgen.
Ze gaan allemaal op vechtsporten. Ik leer ze de waarde behandel een ander zoals je zelf ook behandeld wilt worden. Maar zitten er een stelletje eikels in de klas. Dan hebben mijn kinderen de groene kaart om ze verrot te trappen.
( na een paar goede waarschuwingen vooraf , kinderen die niet willen leren moeten maar voelen )
Ook je zelfverzekerdheid gaat omhoog. Je kinderen blijven mooi op gewicht en ze leren respect te hebben. Ik heb vanaf een latere leeftijd judo gehad. Had ik dat maar op jongere leeftijd meegekregen.
Dan heb jij mijn post niet gelezen. Dat is een totale mongoolquote:
[..]
Goed zo! En wie weet, misschien wordt een van hen wel de nieuwe Badr Hari!
wij zaten vroeger op terras met viltjes waarop cijfers stonden de voorbijgangers te jurerenquote:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit eerder een cijfertje ben benoemd, tot een aantal jaren geleden hier op Fok!
Niet zo agressief hè!quote:
[..]
Dan heb jij mijn post niet gelezen. Dat is een totale mongool
Heb je post wel gelezen hoor. Ik zat maar wat te dollen.
Ah sorry mijn excusesquote:
[..]
Niet zo agressief hè!
Heb je post wel gelezen hoor. Ik zat maar wat te dollen.
kan helaas het sarcasme of gezichtuitdrukking moeilijk lezen achter zo'n scherm 
Dus die meisjes doen dat zelf en dat is op de 1 of andere magische manier de schuld van jongens?quote:
[..]
Dat heb ik nooit beweerd.
Het enige wat ik zeg is dat nu met de huidige techniek, met instagram, faceboek enz meisjes sneller geneigd zijn sexy foto's van zichzelf te plaatsen, jongen sneller naar meisjes kijken alsof het gebruiksvoorwerpen zijn en het bizar is dat foto's van minder aantrekkelijke vrouwen verwijderd worden maar van jonge meisjes die sexy gekleed zijn niet en ook anorexia promotende foto's gewoon mogen.
Dat er foto's van minder aantrekkelijke vrouwen verwijderd zouden worden geloof ik geen zak van, dat mag je wel even laten zien hoe je daar op komt.
Wel effe dimmen straks trapt ze je verrotquote:
[..]
Niet zo agressief hè!
Heb je post wel gelezen hoor. Ik zat maar wat te dollen.
klopt helemaal... Alleen is de definitie van een goed product voor iedereen anders. De een kijkt naar de kleur van de auto, de ander naar het vermogen en de motorinhoud.quote:
[..]
Wat een vreemde reactie. Is de werkelijkheid te confronterend voor je? Een goed product doet het nu eenmaal beter dan een minder goed product. Dat geldt - hoe onverwacht - ook voor intermenselijke verhoudingen.
Ja ik weet 't. Tering zeg wat een woede, die zit zeker aan de anabolen of zo.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 20:24 schreef FANN het volgende:
[..]
Wel effe dimmen straks trapt ze je verrot
is het gezellig daar onder je steen?quote:
[..]
Dus die meisjes doen dat zelf en dat is op de 1 of andere magische manier de schuld van jongens?
Dat er foto's van minder aantrekkelijke vrouwen verwijderd zouden worden geloof ik geen zak van, dat mag je wel even laten zien hoe je daar op komt.
Wat lul je nou?quote:
http://www.dailymail.co.u(...)ans-butt-selfie.htmlquote:
[..]
Dus die meisjes doen dat zelf en dat is op de 1 of andere magische manier de schuld van jongens?
Dat er foto's van minder aantrekkelijke vrouwen verwijderd zouden worden geloof ik geen zak van, dat mag je wel even laten zien hoe je daar op komt.
'Nuff said.
De hele Westerse wereld is oppervlakkiger dan een stoeptegel geworden...
En dat was policy van instagram om dat te doen of was dit een incident?quote:
[..]
http://www.dailymail.co.u(...)ans-butt-selfie.html
Precies, gewoon het systeem Israël Palestijnen aanleren.quote:
[..]
Ik heb de oplossing voor mijn problemen gevonden mocht ik ooit kinderen krijgen.
Ze gaan allemaal op vechtsporten. Ik leer ze de waarde behandel een ander zoals je zelf ook behandeld wilt worden. Maar zitten er een stelletje eikels in de klas. Dan hebben mijn kinderen de groene kaart om ze verrot te trappen.
( na een paar goede waarschuwingen vooraf , kinderen die niet willen leren moeten maar voelen )
Ook je zelfverzekerdheid gaat omhoog. Je kinderen blijven mooi op gewicht en ze leren respect te hebben. Ik heb vanaf een latere leeftijd judo gehad. Had ik dat maar op jongere leeftijd meegekregen.
Tand om tand, oog om oog.
Slaat eentje jou? trap m in coma.
Ze zijn gelukkig beide actief, alleen mijn oudste is vrij dun, ze zit iets onder de curve, wat verders gene probleem is aangezien dat altijd al is geweest, ik was hetzelfde op die leeftijd.quote:
[..]
Ik heb de oplossing voor mijn problemen gevonden mocht ik ooit kinderen krijgen.
Ze gaan allemaal op vechtsporten. Ik leer ze de waarde behandel een ander zoals je zelf ook behandeld wilt worden. Maar zitten er een stelletje eikels in de klas. Dan hebben mijn kinderen de groene kaart om ze verrot te trappen.
( na een paar goede waarschuwingen vooraf , kinderen die niet willen leren moeten maar voelen )
Ook je zelfverzekerdheid gaat omhoog. Je kinderen blijven mooi op gewicht en ze leren respect te hebben. Ik heb vanaf een latere leeftijd judo gehad. Had ik dat maar op jongere leeftijd meegekregen.
Ook heeft ze mijn huid, wat dus wil zeggen dat ze spierwit is.
Dus nu beginnen ze haar spook enz te noemen op school ( ze is 9 jaar overigens) en daar zit ze mee. gelukkig is ze verders wel redelijk populair en hefet ze genoeg vriendinnen en hopelijk blijft dat ook zo.
Ik vind dat jammer, het kind kan er niks aan doen, ze is altijd heel zelfverzekerd geweest en ik zie dat nu wel iets omlaag gaan, nu wil ze bv dus hele dagen in de zon gaan liggen om bruiner te worden wat ik weer niet wil hebben aangezien dat niet goed is voor haar huid.
Pesten is natuurlijk wel iets van alle tijd, alleen is er nu zoiets als cyberpesten, dat was er "vroeger" niet.
Nee, de meisjes werken daar zelf net zo goed aan mee.quote:
[..]
Dus die meisjes doen dat zelf en dat is op de 1 of andere magische manier de schuld van jongens?
Dat er foto's van minder aantrekkelijke vrouwen verwijderd zouden worden geloof ik geen zak van, dat mag je wel even laten zien hoe je daar op komt.
Cyberpesten is altijd op te lossen met iemand te blokkeren.quote:
[..]
Ze zijn gelukkig beide actief, alleen mijn oudste is vrij dun, ze zit iets onder de curve, wat verders gene probleem is aangezien dat altijd al is geweest, ik was hetzelfde op die leeftijd.
Ook heeft ze mijn huid, wat dus wil zeggen dat ze spierwit is.
Dus nu beginnen ze haar spook enz te noemen op school ( ze is 9 jaar overigens) en daar zit ze mee. gelukkig is ze verders wel redelijk populair en hefet ze genoeg vriendinnen en hopelijk blijft dat ook zo.
Ik vind dat jammer, het kind kan er niks aan doen, ze is altijd heel zelfverzekerd geweest en ik zie dat nu wel iets omlaag gaan, nu wil ze bv dus hele dagen in de zon gaan liggen om bruiner te worden wat ik weer niet wil hebben aangezien dat niet goed is voor haar huid.
Pesten is natuurlijk wel iets van alle tijd, alleen is er nu zoiets als cyberpesten, dat was er "vroeger" niet.
Nee, als zij dat soort foto's posten dan zijn zij eerder de oorzaak van dergelijk cijfergevend gedrag.quote:
[..]
Nee, de meisjes werken daar zelf net zo goed aan mee.
Weet ik veel, ik werk niet voor Instagram. Die vrouw had in ieder geval een publiek op YouTube en kon daardoor genoeg aandacht krijgen voor haar zaak. Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat het eerder gebeurd is, bij vrouwen die geen publiek hadden.quote:
[..]
En dat was policy van instagram om dat te doen of was dit een incident?
True that!quote:
[ afbeelding ]
'Nuff said.
De hele Westerse wereld is oppervlakkiger dan een stoeptegel geworden...
Het is vorige week ook nog een keer gebeurd.quote:
[..]
Weet ik veel, ik werk niet voor Instagram. Die vrouw had in ieder geval een publiek op YouTube en kon daardoor genoeg aandacht krijgen voor haar zaak. Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat het eerder gebeurd is, bij vrouwen die geen publiek hadden.
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)lijvige-tiener.dhtml
Wat achterlijk zeg. Ik word overigens ook niet echt warm van haar foto's, maar dat betekent niet dat ze maar verwijderd moeten worden.quote:
[..]
Het is vorige week ook nog een keer gebeurd.
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)lijvige-tiener.dhtml
Misschien zijn ze bang dat de 'mooie' vrouwen weggaan als dit soort vrouwen ook hun foto's gaan delen. Ik kan geen andere reden ervoor bedenken. Het is hoe dan ook achterlijk.
Het werkt elkaar in de hand, het is een vicieuze cirkel.quote:
[..]
Nee, als zij dat soort foto's posten dan zijn zij eerder de oorzaak van dergelijk cijfergevend gedrag.
Als mannen zich meer hadden aangetrokken tot hersenen stond instagram vol met geniale wiskundige raadsels en oplossingen, bij wijze van.
Als humor het belangrijkste zou zijn zou het vol staan met grapjes.
enz. enz.
Maar wat je ziet is dat als een meisje een gewone leuke foto van zichzelf plaatst ze met geluk 10 likes krijgt, plaatst ze een sexy foto is het 100+ likes.
Maar het begint hoe dan ook bij de vrouwen zelf.quote:
[..]
Het werkt elkaar in de hand, het is een vicieuze cirkel.
Als mannen zich meer hadden aangetrokken tot hersenen stond instagram vol met geniale wiskundige raadsels en oplossingen, bij wijze van.
Als humor het belangrijkste zou zijn zou het vol staan met grapjes.
enz. enz.
Maar wat je ziet is dat als een meisje een gewone leuke foto van zichzelf plaatst ze met geluk 10 likes krijgt, plaatst ze een sexy foto is het 100+ likes.
Dit voorval is ook de aanleiding geweest van dit topic.quote:
[..]
Wat achterlijk zeg. Ik word overigens ook niet echt warm van haar foto's, maar dat betekent niet dat ze maar verwijderd moeten worden.
Misschien zijn ze bang dat de 'mooie' vrouwen weggaan als dit soort vrouwen ook hun foto's gaan delen. Ik kan geen andere reden ervoor bedenken. Het is hoe dan ook achterlijk.
Hartstikke leuk dat je doet alsof aantrekkingskracht een keuze is maar uiteindelijk is dit in grote mate, zo niet helemaal bepaald door biologische factoren dus mag je daar de natuur de "schuld" van geven.quote:
[..]
Het werkt elkaar in de hand, het is een vicieuze cirkel.
Als mannen zich meer hadden aangetrokken tot hersenen stond instagram vol met geniale wiskundige raadsels en oplossingen, bij wijze van.
Als humor het belangrijkste zou zijn zou het vol staan met grapjes.
enz. enz.
Maar wat je ziet is dat als een meisje een gewone leuke foto van zichzelf plaatst ze met geluk 10 likes krijgt, plaatst ze een sexy foto is het 100+ likes.
Het is simpel, mannen houden van mooie vrouwen, mooie vrouwen plaatsen sexy foto's, mannen kijken naar sexy foto's van mooie vrouwen oftewel het begint bij die vrouwen die die foto's plaatsen.
Zoals ik al schreef, aantrekkingskracht is heel belangrijk, maar er moet ook niet te veel naar uiterlijke perfectie worden gekeken, niemand is perfect.quote:
[..]
Hartstikke leuk dat je doet alsof aantrekkingskracht een keuze is maar uiteindelijk is dit in grote bepaalt door biologische factoren dus mag je daar de natuur de "schuld" van geven.
Ik denk dat mannen (en vrouwen ook) zichzelf ook echt tekort doen om iemand af te wijzen vanwege een maatje meer of minder, of om wat voor reden dan ook.
Maar we worden tegenwoordig doodgegooid met perfecte mensen, iedere dag krijgen we tig beelden van hoe een man of vrouw er uit zou moeten zien.
Zie je er niet zo uit mag je foto blijkbaar van instagram worden gegooid, mogen mensen je zonder schaamte uitmaken voor walvis of varken, ben je een wijf in plaats van een vrouw.
Het gaat niet alleen om relaties, maar wat al eerder werd aangetoond, dat veel mensen dus zelfs niet naast ene dik persoon willen zitten, dat meisjes van 16 jaar een schaamlip verkleining willen omdat hun vriendje liever een pornokut heeft enz. enz.
Zolang je dezelfde morele standaard die je beschrijft ook maar consequent toepast op zowel mannen als vrouwen.quote:
[..]
Zoals ik al schreef, aantrekkingskracht is heel belangrijk, maar er moet ook niet te veel naar uiterlijke perfectie worden gekeken, niemand is perfect.
Ik denk dat mannen (en vrouwen ook) zichzelf ook echt tekort doen om iemand af te wijzen vanwege een maatje meer of minder, of om wat voor reden dan ook.
Maar we worden tegenwoordig doodgegooid met perfecte mensen, iedere dag krijgen we tig beelden van hoe een man of vrouw er uit zou moeten zien.
Zie je er niet zo uit mag je foto blijkbaar van instagram worden gegooid, mogen mensen je zonder schaamte uitmaken voor walvis of varken, ben je een wijf in plaats van een vrouw.
Het gaat niet alleen om relaties, maar wat al eerder werd aangetoond, dat veel mensen dus zelfs niet naast ene dik persoon willen zitten, dat meisjes van 16 jaar een schaamlip verkleining willen omdat hun vriendje liever een pornokut heeft enz. enz.
Je lijkt toch te denken dat dit anders of in ieder geval erger is voor vrouwen. Wat ik je probeer te laten zien is dat dat niet zo is en dat het vrij eenvoudig te verklaren is.
Dat blijkt dus niet waar te zijn. De mening over wat een goed product is en wat niet waar het man en vrouw betreft blijkt behoorlijk eenduidig te zijn.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 20:24 schreef Sjeen het volgende:
[..]
klopt helemaal... Alleen is de definitie van een goed product voor iedereen anders. De een kijkt naar de kleur van de auto, de ander naar het vermogen en de motorinhoud.
Dat mag jij met bronnen onderbouwen danquote:
[..]
Dat blijkt dus niet waar te zijn. De mening over wat een goed product is en wat niet waar het man en vrouw betreft blijkt behoorlijk eenduidig te zijn.
Je doet je eigen onderzoek maar...quote:
[..]
Dat mag jij met bronnen onderbouwen dan
Neuh, jij beweert dus jij mag met bewijs komen.quote:
[..]
Je doet je eigen onderzoek maar...
Lelijke vrouwen zijn nu eenmaal minder koeien en geiten waard. Fact of life.quote:
[..]
Lelijke vrouwen zijn nu eenmaal minder waard. Fact of life...
Gelukkig leven we in andere tijden.
Tegenwoordig zijn de meest waardevolle die met een goed koppie erop.
Juist ja. Tegenwoordig hebben we iPhones en Twitter volgers.quote:
[..]
Lelijke vrouwen zijn nu eenmaal minder koeien en geiten waard. Fact of life.
Gelukkig leven we in andere tijden.
http://www.huffingtonpost(...)-medi_b_5161886.html
Ik onderken nergens dat het geen effect op jongens heeft, maar het is duidelijk dat het een veel groter en ander effect heeft op meisjes.quote:1. Social media is prevalent in society today, and it has been scientifically linked with causing depression in young girls.
2. Depression is linked with obesity in young girls.
3. Obesity is also linked with lower grades in young girls.
4. Ultimately, social media is affecting the health and education of young girls nationwide.
Jij beweert ook he... Ik heb van jou ook niets gezien behalve een - domme - stelling. Daarbij heb ik gelijk, maar ik voel geen aanvechting om je te gaan onderwijzen, dan blijf ik bezig.quote:
[..]
Neuh, jij beweert dus jij mag met bewijs komen.
Je mist de kern. Met welke vrouwen willen mannen zich graag voortplanten? It's the biology, stupid.quote:
[..]
Lelijke vrouwen zijn nu eenmaal minder koeien en geiten waard. Fact of life.
Gelukkig leven we in andere tijden.
Tegenwoordig zijn de meest waardevolle die met een goed koppie erop.
Bullshit.quote:
Ik vind dit wel een goed stuk en dan bovenal dit.
http://www.huffingtonpost(...)-medi_b_5161886.html
[..]
Ik onderken nergens dat het geen effect op jongens heeft, maar het is duidelijk dat het een veel groter en ander effect heeft op meisjes.
Ja toen voelde ik me toch even oud en conservatief worden zeg...
Let wel, dit is dus iets van bijna 20 jaar geleden...
Die bestaat al.quote:
[..]
Goed zo! En wie weet, misschien wordt een van hen wel de nieuwe Badr Hari!
Ze heet Ronda Rousey.
En daar wil ik best een beschuitje mee eten, spectaculaire vrouw!
16 sec win UFC175. WOW
Dat was zo, tegenwoordig mogen ze zelf kiezen voor wie de benen open gaan.quote:
Je mist de kern. Met welke vrouwen willen mannen zich graag voortplanten? It's the biology, stupid.
Jij ziet ziet het dus omgekeerd, een beetje zoals het 200 jaar geleden was.
En mannen zijn een beetje te eager om hun zaad te dumpen voor jouw stelling.
8/10 doneerd maar al te graag no matter what.
[ Bericht 17% gewijzigd door Florentius op 18-07-2014 21:59:08 ]
Ik geef weer wat de ervaring leert, jij beweert het tegendeel. Ik zou graag weten waar en hoe lang jij ervaring opgedaan hebquote:
[..]
Jij beweert ook he... Ik heb van jou ook niets gezien behalve een - domme - stelling. Daarbij heb ik gelijk, maar ik voel geen aanvechting om je te gaan onderwijzen, dan blijf ik bezig.
Terechte klacht verder.
SPOILERO wacht
We zijn erg gesteld op uiterlijk, net als andere zoogdieren trouwens.
Maakt verder niet uit of het goed of slecht is, het is nu eenmaal zo.
Net als dat we houden van geld, macht en geweld.
quote:
Dames zoals bijvoorbeeld Jen Selter, die bijna 4 miljoen volgers heeft, zetten dagelijk vrij onthullende foto's op Instagram. Andere vrouwen en meiden zien hoeveel aandacht dat soort dames krijgen en willen daar wat van meesnoepen. Die aandacht wordt natuurlijk vooral door mannen geschonken, maar dat kun je hen toch echt niet kwalijk nemen.
Laat ze aub deze wiggerin bannen.
Edit: probeer spuit 11 ..
Als je als vrouw lelijk bent kan je er weinig aan doen, volgend leven weer een kans. Uiteraard komt er wel eens een man op je pad die jou wel aantrekkelijk vindt, maar je kan er gerust vanuitgaan dat 90% van de mannen je niet ziet staan. De andere 10% is fair game!
Succes ermee, groet
Ja, daar heb je wat aan. Laat ons allen dan maar in reïncarnatie gaan geloven dan.quote:
Eens dat vrouwen als cijfer kunnen worden gezien, maar voor mannen geldt dat uiteraard ook. Als je niet assertief/humorvol genoeg bent als man dan word je ook prima afgeschreven. Mannen hebben het in dat opzicht wat makkelijker dat hoewel assertiviteit en humor en dergelijke deels genetisch zijn, maar in de loop van de jaren wel kunnen worden veranderd. Als je een lelijke kop hebt dan zijn vrouwen echter ook snel weg en wordt een man daar ook op afgewaardeerd.
Als je als vrouw lelijk bent kan je er weinig aan doen, volgend leven weer een kans. Uiteraard komt er wel eens een man op je pad die jou wel aantrekkelijk vindt, maar je kan er gerust vanuitgaan dat 90% van de mannen je niet ziet staan. De andere 10% is fair game!
Succes ermee, groet
quote:
[..]
Ja, daar heb je wat aan. Laat ons allen dan maar in reïncarnatie gaan geloven dan.
Ik mijn volgend leven wil ik van die héle lange benen 
Wat is jouw 'vroeger'?quote:
[..]
wij zaten vroeger op terras met viltjes waarop cijfers stonden de voorbijgangers te jureren
Sletquote:
[..]
De laatste keer dat ik een "sexy" foto heb geplaatst is al zeker meer dan twee jaar geleden, in totaal heb ik denk ik 5 sexy foto's geplaatst waar ik nog niet eens helemaal naakt op was.
Blijkbaar heeft het wel een verschrikkelijke indruk gemaakt op mensen als ze zich dat nog steeds herinneren.
Aandacht nodig hebben van random mannen op het web
__Waarom zet je dit uberhaupt over je kinderen op FOK!? Denk even na ofzo.quote:
[..]
Ze zijn gelukkig beide actief, alleen mijn oudste is vrij dun, ze zit iets onder de curve, wat verders gene probleem is aangezien dat altijd al is geweest, ik was hetzelfde op die leeftijd.
Ook heeft ze mijn huid, wat dus wil zeggen dat ze spierwit is.
Dus nu beginnen ze haar spook enz te noemen op school ( ze is 9 jaar overigens) en daar zit ze mee. gelukkig is ze verders wel redelijk populair en hefet ze genoeg vriendinnen en hopelijk blijft dat ook zo.
Ik vind dat jammer, het kind kan er niks aan doen, ze is altijd heel zelfverzekerd geweest en ik zie dat nu wel iets omlaag gaan, nu wil ze bv dus hele dagen in de zon gaan liggen om bruiner te worden wat ik weer niet wil hebben aangezien dat niet goed is voor haar huid.
Pesten is natuurlijk wel iets van alle tijd, alleen is er nu zoiets als cyberpesten, dat was er "vroeger" niet.
Aandacht leuk vinden en aandacht nodig hebben zijn twee verschillende dingen.quote:Op zaterdag 19 juli 2014 09:53 schreef dopfles1 het volgende:
[..]
Slet
Aandacht nodig hebben van random mannen op het web
Je doet iets omdat je het nodig hebt lijkt mij. En dan vind je het leuk.quote:
[..]
Aandacht leuk vinden en aandacht nodig hebben zijn twee verschillende dingen.
Als ik TV kijk ter vermaak betekent dat niet dat ik het nodig heb. Kan ook prima zonder. Maar het is wel leuk om te doen.quote:
[..]
Je doet iets omdat je het nodig hebt lijkt mij. En dan vind je het leuk.
Alsof je geen vermaak nodig hebt?quote:
[..]
Als ik TV kijk ter vermaak betekent dat niet dat ik het nodig heb. Kan ook prima zonder. Maar het is wel leuk om te doen.
Die zijn niet handig hoor.. kan je bijna nooit comfortabel aan een tafel zitten in een restaurant of café.quote:
[..]
Om over vliegtuigen en auto's maar te zwijgen Heb je 'zo'n botte ploert voor je zitten die zijn stoel in de relax stand wil zetten en zit je letterlijk klem. 
mew..quote:
[..]
Die zijn niet handig hoor.. kan je bijna nooit comfortabel aan een tafel zitten in een restaurant of café.
Ik geef ze een vijfje.quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar dat heb ik later ook nog een aantal keren uit moeten leggen op Fok! aangezien die foto's blijkbaar echt een enorme indruk hebben achtergelaten, tot op de dag van vandaag beginnen mensen er namelijk nog over.
Maar of dat nu positief of negatief is weer ik niet.
Mag je zelf uitmaken of dat positief of negatief is.
Maar die hele sociale media is naaiend wat dat betreft. Mensen zetten daar eigenlijk alleen de hoogtepunten van hun leven op. De prachtige vakantiefoto's, de foto's waarop ze het geweldig naar hun zin hebben op een feestje of uitje en de foto's diep in love met hun lief. Teksten gaan over hoe geweldig, leuk, vet en gaaf ze het wel niet hebben. Maar de foto's van die smerige hotelkamer, die ruzies met vrienden, dat feest dat helemaal niet leuk was, die luidruchtige rot buurman, het overspel van hun lief en alle andere niet leuke, niet geweldige, falende in hun leven zie je niet.quote:
Ik vind dit wel een goed stuk en dan bovenal dit.
http://www.huffingtonpost(...)-medi_b_5161886.html
[..]
Ik onderken nergens dat het geen effect op jongens heeft, maar het is duidelijk dat het een veel groter en ander effect heeft op meisjes.
Daarom denken veel jongeren, maar ook volwassenen, dat het leven van anderen zoveel beter en mooier is dan dat van hen zelf en daar krijg je dus depressies van.
Wie wel eerlijk is over de minder leuke kanten van het leven kan een stortvloed van kritiek en gebash verwachten. Het is net Fok.
de tijd dat internet nog niet www was...quote:
mwah deels eens. Ik heb zelf geen vleesboek maar zie geregeld forum posts of berichtjes of what not dat iemand zijn of haar partner weer eens de huid vol scheld over vreemd gaan of iets dergelijks. Aandachttrekkerij is en blijft er toch wel in alle soorten en mate.quote:
[..]
Maar die hele sociale media is naaiend wat dat betreft. Mensen zetten daar eigenlijk alleen de hoogtepunten van hun leven op. De prachtige vakantiefoto's, de foto's waarop ze het geweldig naar hun zin hebben op een feestje of uitje en de foto's diep in love met hun lief. Teksten gaan over hoe geweldig, leuk, vet en gaaf ze het wel niet hebben. Maar de foto's van die smerige hotelkamer, die ruzies met vrienden, dat feest dat helemaal niet leuk was, die luidruchtige rot buurman, het overspel van hun lief en alle andere niet leuke, niet geweldige, falende in hun leven zie je niet.
Daarom denken veel jongeren, maar ook volwassenen, dat het leven van anderen zoveel beter en mooier is dan dat van hen zelf en daar krijg je dus depressies van.
Wie wel eerlijk is over de minder leuke kanten van het leven kan een stortvloed van kritiek en gebash verwachten. Het is net Fok.
Punt is, als er geen social media is, is er wel weer wat anders wat de toon bepaald.
Om een dood doener er in te smijten; soort zoekt soort toch wel. Als je niets hebt met bepaalde muziek ga je ook niet wekelijks naar een feest wat hoofdzakelijk dat soort muziek draait. Waar gewoon feitelijk veel mensen die met dezelfde hobby's of interesses komen.
Op de basisschool of middelbare school worden de kinderen toch beïnvloed, maar ik denk ook dat het een effect heeft wat jij als ouder doet met die invloed en hoe jij zelf in het leven staat.
quote:
geinig Er zijn ook zat vrouwen die afbeeldingen van hele afgetrainde mannen plaatsen of hele knappe mannen. Hoe moet een dikke lelijke jongen zich dan voelen? Die hoor je er nooit over janken.
Daarbij posten mensen in het algemeen dingen die ze mooi vinden, of dat nou om kunst, auto's architectuur of andere dingen gaat. Het lijkt wel alsof dikke vrouwen op de een of andere manier niet willen accepteren dat ze als minder mooi gezien worden omdat ze dik zijn. En er daarom zichzelf in een soort slachtoffer rol plaatsen.
Nee, meestal doen jongens dat ook niet openlijk maar onder elkaar.quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit eerder een cijfertje ben benoemd, tot een aantal jaren geleden hier op Fok!
Als student zaten vrienden en ik soms middagen lang op het terras om voorbij komende vrouwen cijfers te geven. Het verveeld werkelijk nooit.
Tot een bepaalde hoogte. Zelfvertrouwen zal je ze echt al mee moeten geven in de onderbouw van de basisschool. Eenmaal op het voortgezet heeft de peergroup meer invloed dan jij als ouder.quote:
Op de basisschool of middelbare school worden de kinderen toch beïnvloed, maar ik denk ook dat het een effect heeft wat jij als ouder doet met die invloed en hoe jij zelf in het leven staat.
Goede ouder1 post, dat ik het mag meemakenquote:
[..]
Maar die hele sociale media is naaiend wat dat betreft. Mensen zetten daar eigenlijk alleen de hoogtepunten van hun leven op. De prachtige vakantiefoto's, de foto's waarop ze het geweldig naar hun zin hebben op een feestje of uitje en de foto's diep in love met hun lief. Teksten gaan over hoe geweldig, leuk, vet en gaaf ze het wel niet hebben. Maar de foto's van die smerige hotelkamer, die ruzies met vrienden, dat feest dat helemaal niet leuk was, die luidruchtige rot buurman, het overspel van hun lief en alle andere niet leuke, niet geweldige, falende in hun leven zie je niet.
Daarom denken veel jongeren, maar ook volwassenen, dat het leven van anderen zoveel beter en mooier is dan dat van hen zelf en daar krijg je dus depressies van.
Wie wel eerlijk is over de minder leuke kanten van het leven kan een stortvloed van kritiek en gebash verwachten. Het is net Fok.
Ah man, daar ben ik nu zo bang voor. Wij hebben zelf nog geen kinderen dus ik kan hier feitelijk niets over zeggen. Ja ik kan wel stoer roepen; nou mijn kids niet hoor want blah blah. Maar dat zal toch anders lopen als ik een zover ben.quote:
[..]
Tot een bepaalde hoogte. Zelfvertrouwen zal je ze echt al mee moeten geven in de onderbouw van de basisschool. Eenmaal op het voortgezet heeft de peergroup meer invloed dan jij als ouder.
Ik hoop alleen dat ik ze dezelfde waarde kan meegeven zoals mijn ouders gedaan hebben.
Op de middelbare school kon het mij werkelijk aan mijn achterste oxideren wat hip was en wie wat moest dragen. Dat ging met de nodige struggles en pesterijen en buiten de groep vallen maar hey, dat creëerde zelfredzaamheid volgens mijn ouders. En terecht overigens. And look at me now denk ik dan. Van mijn klas op de havo zitten er nu 12 wind te happen en/of doen dingen met geld waarvan je denkt dasniezohandig.
Klopt. Als een vrouw op meer actieve sites geen eigen profielfoto heeft, dan weet ik al genoeg. Mannen daar in tegen zetten zichzelf ook op de foto als ze er echt niet aantrekkelijk uitzien. Uiterlijk is bij een man gewoon minder van belang dan bij een vrouw/meisje. Hoeveel echt dikke acteurs ken je eigenlijk? Dat zijn dan veel meer mannen dan vrouwen. Net als bij echt lelijke acteurs.quote:
Het is toch ook heel logisch dat mensen liever mooie dingen zien en posten dan lelijke dingen...ook als het toevallig om lichamen gaat, en dik vinden de meeste mensen nou eenmaal lelijk/minder mooi.
Het gaat niet zo zeer om wat men van een ander plaatst maar wat men van zichzelf durft te laten zien.quote:Er zijn ook zat vrouwen die afbeeldingen van hele afgetrainde mannen plaatsen of hele knappe mannen. Hoe moet een dikke lelijke jongen zich dan voelen? Die hoor je er nooit over janken.
Er is niets mis mee als je ergens minder hoog is scoort, of dat nu uiterlijk, een baan of IQ gaat. Post eens dat je hoogbegaafd bent en je wordt afgemaakt door de minder intelligenten die dat blijkbaar niet kunnen uitstaan.quote:Het lijkt wel alsof dikke vrouwen op de een of andere manier niet willen accepteren dat ze als minder mooi gezien worden omdat ze dik zijn. En er daarom zichzelf in een soort slachtoffer rol plaatsen.
Het gaat ook niet zo zeer om de partner keuze. Beauty is in the eye of the beholder.. Er zal altijd wel iemand zijn die niet naar dat minder mooie puntje kijkt maar juist de mooie punten opvalt. Het gaat vooral over de manier waarop mensen met vooral minder mooie vrouwen omgaan. Het schelden, het 'gruwen van', opmerkingen dat iemand vies is omdat zij dik is. De bijna standaard opmerkingen van: walvis, zeug, varken e.d. Een vrouw als mens als minderwaardig zien vanwege een minder mooi uiterlijk.
Zoals ik eerder al verwees naar die documentaire; dat mensen niet naast een dikke vrouw willen zitten, minder mooie mensen minder kansen krijgen in het leven zoals een baan, ze minder goed worden beoordeeld (subjectief) op kwaliteiten, kunnen en talenten, lagere cijfers halen bij subjectieve beoordelingen (een mondeling of praktijk examen bv) en zelfs mindere goede zorgverlening krijgen dan mooie mensen.
Dat is toch verschrikkelijk? Eigenlijk deels uit de maatschappij verstoten worden omdat je niet 'mooi' bent?
Eh, omdat er fotomodellen bestaan?quote:
[ afbeelding ]
'Nuff said.
De hele Westerse wereld is oppervlakkiger dan een stoeptegel geworden...
Die zijn er ook al tig jaar namelijk
Dat laatste stuk is inderdaad "oneerlijk" maar alsnog zal iemand in hele oude vieze kleren ook niet serieus genomen worden. En dik zijn is hoe dan ook, in veel gevallen wel iets waar je zelf invloed op hebt.quote:
[..]
Klopt. Als een vrouw op meer actieve sites geen eigen profielfoto heeft, dan weet ik al genoeg. Mannen daar in tegen zetten zichzelf ook op de foto als ze er echt niet aantrekkelijk uitzien. Uiterlijk is bij een man gewoon minder van belang dan bij een vrouw/meisje. Hoeveel echt dikke acteurs ken je eigenlijk? Dat zijn dan veel meer mannen dan vrouwen. Net als bij echt lelijke acteurs.
[..]
Het gaat niet zo zeer om wat men van een ander plaatst maar wat men van zichzelf durft te laten zien.
[..]
Er is niets mis mee als je ergens minder hoog is scoort, of dat nu uiterlijk, een baan of IQ gaat. Post eens dat je hoogbegaafd bent en je wordt afgemaakt door de minder intelligenten die dat blijkbaar niet kunnen uitstaan.
Het gaat ook niet zo zeer om de partner keuze. Beauty is in the eye of the beholder.. Er zal altijd wel iemand zijn die niet naar dat minder mooie puntje kijkt maar juist de mooie punten opvalt. Het gaat vooral over de manier waarop mensen met vooral minder mooie vrouwen omgaan. Het schelden, het 'gruwen van', opmerkingen dat iemand vies is omdat zij dik is. De bijna standaard opmerkingen van: walvis, zeug, varken e.d. Een vrouw als mens als minderwaardig zien vanwege een minder mooi uiterlijk.
Zoals ik eerder al verwees naar die documentaire; dat mensen niet naast een dikke vrouw willen zitten, minder mooie mensen minder kansen krijgen in het leven zoals een baan, ze minder goed worden beoordeeld (subjectief) op kwaliteiten, kunnen en talenten, lagere cijfers halen bij subjectieve beoordelingen (een mondeling of praktijk examen bv) en zelfs mindere goede zorgverlening krijgen dan mooie mensen.
Dat is toch verschrikkelijk? Eigenlijk deels uit de maatschappij verstoten worden omdat je niet 'mooi' bent?
En vrouwen zijn ook meesters om zichzelf op foto beter uit laten komen dan ze zijn. Ik heb een hele tijd tinder gehad. Zie je allemaal dames waarvan je eerst denkt WOW...vet mooi meisje... en als je later op FB kijkt blijken ze allemaal tegen te vallen. Van die foto's aan drie kanten afgesneden, perfect belicht en vanuit zo'n hoek dat ze veel slanker lijken dan ze eigenlijk zijn.
Als alle dames maar genoeg van dat soort foto's blijven posten op FB lijkt het ook alsof iedereen beter eruit ziet dan de werkelijkheid en houdt dit fenomeen van "perfect moeten zijn" op die manier zichzelf in stand.
Mannen daarentegen zie ik nooit dergelijke foto's posten op FB, maar altijd als profielfoto bijv een festival waar ze met vrienden op staan of een normale vakantie foto oid. Terwijl 50% van de vrouwen echt zo'n "ik wil zo mooi mogelijk lijken" profiel plaatje heeft op FB.
Maar is dat vreemd als vrouwen zo erg beoordeeld worden op hun uiterlijk?quote:
Mannen daarentegen zie ik nooit dergelijke foto's posten op FB, maar altijd als profielfoto bijv een festival waar ze met vrienden op staan of een normale vakantie foto oid. Terwijl 50% van de vrouwen echt zo'n "ik wil zo mooi mogelijk lijken" profiel plaatje heeft op FB
Tja, ik denk dat je teveel bezig bent om pubers te verwijten dat ze puberaal zijn. Dit type gedrag rondom uiterlijk is helemaal niet zo nieuw of iets dergelijk. De reden dat jouw generatie dit niet doet komt namelijk doordat jullie ouder zijn geworden en dan verander je namelijk.quote:
[..]
Zoals ik al schreef, aantrekkingskracht is heel belangrijk, maar er moet ook niet te veel naar uiterlijke perfectie worden gekeken, niemand is perfect.
Ik denk dat mannen (en vrouwen ook) zichzelf ook echt tekort doen om iemand af te wijzen vanwege een maatje meer of minder, of om wat voor reden dan ook.
Maar we worden tegenwoordig doodgegooid met perfecte mensen, iedere dag krijgen we tig beelden van hoe een man of vrouw er uit zou moeten zien.
Zie je er niet zo uit mag je foto blijkbaar van instagram worden gegooid, mogen mensen je zonder schaamte uitmaken voor walvis of varken, ben je een wijf in plaats van een vrouw.
Het gaat niet alleen om relaties, maar wat al eerder werd aangetoond, dat veel mensen dus zelfs niet naast ene dik persoon willen zitten, dat meisjes van 16 jaar een schaamlip verkleining willen omdat hun vriendje liever een pornokut heeft enz. enz.
Ook dat "Doodgegooid met perfecte mensen". Is dat ook niet iets dat ze al tig jaar roepen? Zijn dat niet gewoon de eigentijdse varianten van wat 30 jaar geleden Madonna, Tatjana Simic en Samantha Fox waren?
Ik zeg niet dat het vreemd is, iedereen moet zelf doen wat hij/zij zelf wil. Maar je bent dan wel onderdeel van...Als je er aan meedoetquote:
[..]
Maar is dat vreemd als vrouwen zo erg beoordeeld worden op hun uiterlijk?
En eigenlijk heb je met studie precies hetzelfde. Hoeveel mensen kijken wel niet neer op mensen die geen opleiding hebben of zelfs al op mensen die op het MBO zitten.
Ik denk dat mannen gewoon in het algemeen zich er minder door laten beïnvloeden en minder op zoek zijn naar bevestiging van anderen.
Dat denk ik niet. Mannen worden minder beoordeeld op hun uiterlijk maar meer op hun kwaliteiten zoals handigheid, kennis, ervaring, baan, inkomen, huis en auto. En hun vriendenkring; vandaar vaak die foto's met hun vrienden, met hun auto of in hun werk.quote:
Ik denk dat mannen gewoon in het algemeen zich er minder door laten beïnvloeden en minder op zoek zijn naar bevestiging van anderen
Daar laten mannen zich ook door beïnvloeden. Ik ken eigenlijk geen man die gezien wil worden in een Matiz bijvoorbeeld terwijl vrouwen dat voor zichzelf echt weinig uitmaakt; auto is auto.
Waar vrouwen zich schamen voor overgewicht, een wipneus, grote voortanden of sproeten, maken mannen zich enorm druk over hun status op het werk, hun inkomen, hun auto en hun geluidsinstallatie.
Verschil is alleen dat het voor die vrouw doorgaans een lichamelijk feit is waar ze mee geboren worden (want het gaat niet om overgewicht alleen) terwijl een man daar zelf echt heel veel invloed op heeft. Zelfs een lbo-er kan in zijn vak een leidinggevende functie krijgen.
Heb je wel een goed punt!quote:
[..]
Dat denk ik niet. Mannen worden minder beoordeeld op hun uiterlijk maar meer op hun kwaliteiten zoals handigheid, kennis, ervaring, baan, inkomen, huis en auto. En hun vriendenkring; vandaar vaak die foto's met hun vrienden, met hun auto of in hun werk.
Daar laten mannen zich ook door beïnvloeden. Ik ken eigenlijk geen man die gezien wil worden in een Matiz bijvoorbeeld terwijl vrouwen dat voor zichzelf echt weinig uitmaakt; auto is auto.
Waar vrouwen zich schamen voor overgewicht, een wipneus, grote voortanden of sproeten, maken mannen zich enorm druk over hun status op het werk, hun inkomen, hun auto en hun geluidsinstallatie.
Verschil is alleen dat het voor die vrouw doorgaans een lichamelijk feit is waar ze mee geboren worden (want het gaat niet om overgewicht alleen) terwijl een man daar zelf echt heel veel invloed op heeft. Zelfs een lbo-er kan in zijn vak een leidinggevende functie krijgen.
Alsnog is dat ook net zo oppervlakkig om iemand daar op te beoordelen.
Dat moeten ze ook verkrijgen en lukt ook niet iedereen. Meiden kunnen door af te vallen nog slank worden in ieder geval. Als man kan je jezelf niet garanderen van een goede baan ofzo.
Verder maken jullie je met jullie cijfers idee te druk over pubers en hebben jullie ook een raar beeld erbij sowieso. Weinig mensen buiten fok om zullen zo denken en er zo naar kijken maar goed. Wat dat betreft is de kern nog niet veranderd sinds deel 1 lees ik dus ja wat moet ik dan nog doen.
wel oppassen dat je deze angsten niet op je kinderen projecteert, dan is het een selffulfilling prophecyquote:
[..]
Maar dat is mijn punt nu de hele tijd, ik deed dat uit onzekerheid, ik wil niet dat mijn dochters iets dergelijks gaan doen uit onzekerheid maar tegenwoordig zijn meisjes veel eerder en veel sneller onzeker dan "vroeger".
Dat zie je uit diverse onderzoeken, een opmars in anorexia en zelfmoord enz.
Puber zijn is al moeilijk genoeg, het enige wat ik wil is dat mijn dochters niet zo onzeker worden als dat ik was ( en daar waren goede redenen voor)
Maar blijkbaar omdat ik er ervaring mee heb mag ik er geen angst voor hebben want dan vraag ik er zelf om en is het mijn eigen schuld.
Nee: dat dit het ideaalbeeld is waaraan praktisch niemand voldoet en kan voldoen.quote:
[..]
Eh, omdat er fotomodellen bestaan?
Die zijn er ook al tig jaar namelijk
Dat is toch al jaren het idee bij fotomodellen?quote:
[..]
Nee: dat dit het ideaalbeeld is waaraan praktisch niemand voldoet en kan voldoen.
Nee.quote:
[..]
Dat is toch al jaren het idee bij fotomodellen?
Marilyn Monroe had geen abnormaal figuur. En tegenwoordig wordt alles gephotoshopt, dat gebeurt nog niet zo lang.
Dit zou tegenwoordig helemaal niet zo bijzonder zijn:
Dan nog, je bent geen haar beter en je geeft dit door aan je kinderen. Shame on you.quote:
[..]
De laatste keer dat ik een "sexy" foto heb geplaatst is al zeker meer dan twee jaar geleden, in totaal heb ik denk ik 5 sexy foto's geplaatst waar ik nog niet eens helemaal naakt op was.
Blijkbaar heeft het wel een verschrikkelijke indruk gemaakt op mensen als ze zich dat nog steeds herinneren.
In de meeste sportscholen zul je wel enkele mensen aantreffen die daaraan voldoen hoor.quote:
[..]
Nee: dat dit het ideaalbeeld is waaraan praktisch niemand voldoet en kan voldoen.
Inclusief piekgave huid, perfect springende haren en een modellengezicht wat in realiteit niet bestaat? Ik denk het niet.quote:
[..]
In elke sportschool zul je wel enkele mensen aantreffen die daaraan voldoen hoor.
Geloof die illusie toch niet mensen...
Tja ik ken weinig mensen die vrijgezel blijven doordat ze naarstig naar een fotomodel op zoek zijn.quote:
[..]
Inclusief piekgave huid, perfect springende haren en een modellengezicht wat in realiteit niet bestaat? Ik denk het niet.
Geloof die illusie toch niet mensen...
Ik ging ervan uit dat je het over hun lichamen had.quote:
[..]
Inclusief piekgave huid, perfect springende haren en een modellengezicht wat in realiteit niet bestaat? Ik denk het niet.
Ik vind de huid er 'gewoon' uitzien. Het kapsel heeft vrij weinig met het ideaalbeeld te maken, volgens mij, en is een kwestie van smaak. En de gezichten; als man maakt het vaak niet zo veel uit, tenzij je echt lelijk of super mooi bent. De gemiddelde man zal er niet op worden afgerekend.
Het ging om het idealiseren van uiterlijk en het slechts daarop keuren toch?quote:
[..]
Tja ik ken weinig mensen die vrijgezel blijven doordat ze naarstig naar een fotomodel op zoek zijn.
Ja, maar uiteindelijk gaat het toch gewoon om liefde en seks. Ik heb nog nooit gehoord dat iemand daar tekort aan had omdat hij/zij geen fotomodel zou zijn.quote:
[..]
Het ging om het idealiseren van uiterlijk en het slechts daarop keuren toch?
En genieten van mooie vrouwen is nu eenmaal leuk. Dus daarom geven we cijfertjes.
Overigens vind ik die modellen er doorgaans zo glad gepolijst uitzien dat ik ze helemaal niet interessant vind. In veel gevallen hebben ze maar een middelmatig uiterlijk waar een heleboel plamuur opzit.
Eens.quote:
[..]
Overigens vind ik die modellen er doorgaans zo glad gepolijst uitzien dat ik ze helemaal niet interessant vind. In veel gevallen hebben ze maar een middelmatig uiterlijk waar een heleboel plamuur opzit.
Voor de rest ben ik wel klaar met deze discussie: zinloos, offtopic en het is veel te warm.
Titel van dit topic moet eigenlijk veranderd worden naar "een mens is...". Dat is het enige waar ik op doelde.
Ik ben zelf 19 jaar, en de opmerking dat ''Maar jongere jongens, die hebben geen kaas gegeten van hoe ze met vrouwen om moeten gaan, die denken alleen nog maar hoe ze een 8 kunnen scoren'' Vind ik op zijn minst gezegd wat overdreven.
Zoals ik al zei, natuurlijk zijn er jongens die vrouwen inderdaad alleen als een ''cijfertje'' zien. Maar om nou iedereen meteen zo te bestempelen vind ik een beetje erg ver gaan eerlijk gezegd.
En daar heeft ze nu een heel trauma aan over gehouden.
Hoe moet ik me dit in de praktijk voorstellen als ik vragen mag?quote:
Zoals ik al zei, natuurlijk zijn er jongens die vrouwen inderdaad alleen als een ''cijfertje'' zien.
Tenenkrommende oppervlakkigheid.
Wat klopt er niet aan precies? Afgezien van uitzonderingen.. die nooit relevant zijn voor het geheel.quote:
Toppunt was toch wel toen op de universiteit (ja, werkelijk) een studente een presentatie hield over hoe knappe mensen meestal relaties hebben met andere knappe mensen en andersom. Dan een 8/10 volgens haar nooit meer dan 2 punten onder zichzelf zou daten.
Tenenkrommende oppervlakkigheid.
Zo denken in oppervlakkige cijfertjes en besluiten juist daar een presentatie over te houden vind ik niet getuigen van veel intelligentie.quote:
[..]
Wat klopt er niet aan precies? Afgezien van uitzonderingen.. die nooit relevant zijn voor het geheel.
Maar haar intelligentie (of gebrek eraan) maakt toch niet direct dat wat ze zegt klopt of niet klopt. Ik neem aan dat ze wel aangaf wat ze bedoelde met 'cijfers' en dat het niet letterlijk zo is maar een samenstelling van positieve en negatieve eigenschappen... die je gewoon een beetje op die manier kan categoriseren. En dan kan het toch best zo zijn dat mensen die knap zijn nou eenmaal zelden genoegen nemen met een 6je..quote:
[..]
Zo denken in oppervlakkige cijfertjes en besluiten juist daar een presentatie over te houden vind ik niet getuigen van veel intelligentie.
Ik begrijp je bezorgdheid. Maar iedere vorm van aandacht kan leuk zijn. Als seks verkoopt. Als seks een spel is, dan kan het plezant zijn dit spelletje mee te spelen. Als sexy zijn scoort, dan kan dit (voor een tiener) misschien wel levensnoodzakelijk zijn om erbij te "willen" horen.quote:
Ik ben geen feministe, ik ben ook geen fat lover of hoe je het wil noemen, maar ik raak soms wel moe van de huidige maatschappij en hoe er naar vrouwen wordt gekeken.
Voornamelijk omdat ik twee dochters heb, en ik niet wil dat ze op hun 14de dadelijk sexy foto's van zichzelf op instagram dumpen omdat ze dan denken positieve aandacht van jongens/mannen te kunnen krijgen.
Echter, dit alles valt en staat, waar JOUW dochters zichzelf mee willen verbinden. Dat kun je als moeder niet echt tegenhouden. Je kan regels stellen (die ze elders kunnen overtreden), je kan je wensen uiten (die ze naast zich neer kunnen leggen). Dat hoort er allemaal bij. Puberen is puberen.
Ieder mens bouwt zijn EIGEN waarheid op. Ieder mens maakt zijn eigen keuzes (of leeft/volgt de keuzes van anderen). Je kan jouw keuzes daarin kenbaar maken. Hen eventueel wijzen op de mogelijke gevaren (volgens jou). Maar meer kun je niet doen.
Sommige mensen zoeken verbinding IN zichzelf en niet zozeer BUITEN zichzelf.
(1) Een verbinding in jezelf zoeken is veel stabieler. Je hoeft dan niet zo nodig aandacht van wie ook, of je aan te passen aan de mode van vandaag (dit vergt een wat eigenzinnige geest, die daarin soms alleen kan komen te staan). Echter blijft zo iemand wel TROUW aan zichzelf en zijn eigen idealen.
(2) Andere mensen zijn daarin labieler (meer afhankelijk) van hun omgeving. Die aandacht (waardering, liefde, projecties, verwachtingen, idealen) met anderen voedt hun ziel. Als anderen willen dat ze mee ROKEN (om stoer te zijn, erbij te horen, etc) dan roken ze mee. Als anderen verwachten dat ze wat bloot laten zien (om erbij te horen), dan tonen ze wat bloot. Als anderen verwachten dat je op instagram sexy fotos van zichzelf laten zien, om zo in de kijker te lopen, dan doen ze dit. Men heeft niet echt een eigen grond (bodem) waaraan men trouw tracht te blijven. De honger naar de Ander is te groot. Sommige mensen zouden daarvoor (of daarin) hun eigen ziel verkopen.
Voor mij doet geen enkel van die bovenvermelde criteria er echt toe. Of iemand nu heel knap is (of gewoon). Heel intelligent (of gewoon). Heel grappig (of gewoon). Dat doet niets terzake (wat mij betreft).quote:
Want als meisje is dat haast de enige manier nog dat je positief aandacht kan krijgen, het gaat niet meer om je intelligentie, om je gevoel voor humor, om je sociale kwaliteiten, het gaat er om of je er seksueel gezien aantrekkelijk genoeg uitziet.
In welke mate kun (en wil) je jezelf verbinden met anderen ?
Welke 'klik' wil (en kun) je daarin maken ?
Dat is de vraag die er voor mij toe doet.
Met de ene persoon kun je misschien een heel intelligent gesprek hebben, met de ander onnozel doen, met nog een ander leuk sporten, bij een ander liefdevol stil zijn, of wil seksen, etc. Dit kan van alles zijn (die verbinding). Die eigenlijke inhoud doet er niet toe. Die is persoonlijk (om in te vullen).
Wat ik zelf heel belangrijk vind, is REKENING houden met elkaar. Zoveel als mogelijk. Begrip, mededogen, empathie, eerlijkheid, duidelijkheid, etc. Zo al die dingen.
Wat is er bv mis met seks zonder liefde ?
Of je lichaam 'verkopen' voor aandacht of geld ?
Als je jezelf daar goed bij voelt ?
Besef, dat wat je doet, je jezelf aandoet.
Dit zijn je eigen keuzes om te maken in dit leven.
Tijdje geleden een reportage gezien over de seksclubs in Duitsland (die business boemt goed). Toen men de uitbater vroeg of zijn zoon in het bedrijf (die seksclub) van zijn vader mocht komen werken (als baas), was dit ok (heel graag zelfs). Of zijn dochter zich als prostitués mochten aanbieden was niet ok. Hij wou niet zeggen, dat die prostitués geen 'leuke' (of eerbiedwaardige) job hadden. Al die aandacht van mannen. Al dat plezier en geld gewin. Echter vond hij dat zijn dochters een diploma dienden te halen en 'intelligenter' werk zochten. Een vrij dubbele moraal dus. De moraal van het geld. Of de moraal van (seksuele) aandacht.
Groetjes,
JTL
Hoewel het knappe/niet knappe niet klopt, maar ik denk wel dat een 9 nooit ver onder haar niveau zal daten. Mijn kanttekening is dan wel dat je een 9 moet meten op basis van zowel uiterlijk als innerlijk. Dat is ook logisch, want een mooi, spontaan, intelligent persoon daar wilt gewoon iedereen mee omgaan, zij/hij heeft het dus voor het uitkiezen. Waarom voor de leuke man gaan met een paardenhoofd, als je ook voor de leuke man kan gaan met een stralende glimlach?quote:
Toppunt was toch wel toen op de universiteit (ja, werkelijk) een studente een presentatie hield over hoe knappe mensen meestal relaties hebben met andere knappe mensen en andersom. Dan een 8/10 volgens haar nooit meer dan 2 punten onder zichzelf zou daten.
Tenenkrommende oppervlakkigheid.
Het is toch niet zo vreemd dat je streeft naar het best mogelijke?quote:
Toppunt was toch wel toen op de universiteit (ja, werkelijk) een studente een presentatie hield over hoe knappe mensen meestal relaties hebben met andere knappe mensen en andersom. Dan een 8/10 volgens haar nooit meer dan 2 punten onder zichzelf zou daten.
Tenenkrommende oppervlakkigheid.
Er is natuurlijk meer dan alleen uiterlijk, en bovendien is het uiterlijk natuurlijk enorm beinvloedbaar door gewoon een kam te gebruiken, hippere kleding te kopen, een beetje af te vallen etc. Daarnaast is het ook gewoon een kwestie van smaak. Ik heb bijvoorbeeld doorlopende wenkbrauwen. Sommige mensen vinden dat lelijk, maar ik val alleen op meiden die dat just wél sexy vinden en niet lopen te zeuren dat ik dat bij de eerstvolgende keer bij de kapper moet laten wegscherenquote:
[..]
Hoewel het knappe/niet knappe niet klopt, maar ik denk wel dat een 9 nooit ver onder haar niveau zal daten. Mijn kanttekening is dan wel dat je een 9 moet meten op basis van zowel uiterlijk als innerlijk. Dat is ook logisch, want een mooi, spontaan, intelligent persoon daar wilt gewoon iedereen mee omgaan, zij/hij heeft het dus voor het uitkiezen. Waarom voor de leuke man gaan met een paardenhoofd, als je ook voor de leuke man kan gaan met een stralende glimlach?
Jij valt op meisjes die je doorlopende wenkbrauw mooi vindenquote:
[..]
Er is natuurlijk meer dan alleen uiterlijk, en bovendien is het uiterlijk natuurlijk enorm beinvloedbaar door gewoon een kam te gebruiken, hippere kleding te kopen, een beetje af te vallen etc. Daarnaast is het ook gewoon een kwestie van smaak. Ik heb bijvoorbeeld doorlopende wenkbrauwen. Sommige mensen vinden dat lelijk, maar ik val alleen op meiden die dat just wél sexy vinden en niet lopen te zeuren dat ik dat bij de eerstvolgende keer bij de kapper moet laten wegscheren
Ik vind zelf tatoo's en piercings vaak lelijk bij een vrouw. Zo hebben we allemaal wat
Complete onzin, maar laat ik ook maar iemand anders je vertellen waarom dat zo is.quote:
Laci Green weet het heel goed te verwoorden, je hoeft haar niet te mogen, maar ze heeft zeker een goed punt.
[ Bericht 14% gewijzigd door TerryStone op 21-07-2014 22:19:01 ]
Ze beweerd nergens dat het bij mannen niet gebeurd, ze zegt alleen dat 96% uit vrouwen bestaat, en daar heeft ze wel gelijk in denk ik zo.quote:
[..]
Complete onzin, maar laat ik ook maar iemand anders je vertellen waarom dat zo is.
Nee dat heeft ze niet, maar ik zie dat de slachtofferrol ook voor jou de favoriete rol is.quote:
[..]
Ze beweerd nergens dat het bij mannen niet gebeurd, ze zegt alleen dat 90% uit vrouwen bestaat, en daar heeft ze gelijk in.
De meeste vrouwen houden maar al te veel van de aandacht die ze van mannen krijgen en kleden zich daar ook naar maar het is ineens een probleem als de aandacht komt van iemand die zij zelf niet aantrekkelijk vinden of als de aandacht negatief uitpakt.
Wat er vervolgens gebeurt is wat jij en Laci Green doen... schreeuwen dat je als een lustobject wordt gezien en compleet negeren dat de hele reden dat je werd beoordeelt en zo gezien werd begon bij bijv. een sexy foto uploaden of over straat gaan in een strak topje en minirok om aandacht van knappe mannen te krijgen.
[ Bericht 16% gewijzigd door TerryStone op 21-07-2014 22:37:28 ]
Maarre wat vind je van mijn verklaring dat het gedrag waar je je aan ergert vooral iets te maken heeft met een levensfase en niet zozeer met van welke generatie je bent?quote:
Laci Green weet het heel goed te verwoorden, je hoeft haar niet te mogen, maar ze heeft zeker een goed punt.
Heb je in het verleden echt nooit meegekregen dat mannen cijfers geven aan vrouwen?
quote:
[..]
Nee dat heeft ze niet, maar ik zie dat de slachtofferrol ook bij de favoriete rol is.
En dit gaat alleen over autoreclame.quote:11 percent of all advertisements contained sexy women, and only 3 percent contained sexy men. As of 2003, 22 percent of ads included sexy ladies, while only 6 percent featured smoldering hunks.
quote:This study examines the way female and male models are portrayed in magazine advertisements. Specifically, we focus on differences in sex role stereotyping, sexual display of the body, and violent imagery. Data were collected from a stratified random sample of magazines displaying fashion and fitness advertisements (N = 254). Findings from the analysis show that females are more likely than males to be placed in submissive positions, sexually displayed, and subjects of violent imagery. Sexual display and violent imagery measures are the strongest predictors of subjective level of exploitation.
Ik zeg nergens dat seks slecht is, ik hou van seks, en ik kijk graag naar seks.quote:. In the ads for young adults, female models were 3.7 times more likely to be portrayed sexually than were male models. The findings suggest that advertisers use sexual imagery, primarily by means of female models, to appeal to young audiences. Education and consumer action implications are discussed.
Maar, seks moet ook leuk blijven, en dat is niet zo wanneer vrouwen als objecten worden gezien, tenminste, dan is het niet voor beide partijen leuk.
Weer zo'n Muffington Post onderzoekje of dit keer van een ander feministisch bolwerk?quote:
[..]
[..]
En dit gaat alleen over autoreclame.
[..]
[..]
Ik zeg nergens dat seks slecht is, ik hou van seks, en ik kijk graag naar seks.
Maar, seks moet ook leuk blijven, en dat is niet zo wanneer vrouwen als objecten worden gezien, tenminste, dan is het niet voor beide partijen leuk.
Je bent hopelijk wel zo realistisch om te begrijpen dat seks verkoopt en als de beoogde klanten mannelijk zijn er geadverteerd wordt met sexy vrouwen en als de beoogde klanten vrouwelijk zijn er geadverteerd wordt met sexy mannen.
Voor de rest verwijs ik je naar m'n vorige post.
Ik heb haar video uitgekeken. En begrijp haar frustratie.quote:
Laci Green weet het heel goed te verwoorden, je hoeft haar niet te mogen, maar ze heeft zeker een goed punt.
Je kan dit een beetje met Immanuel Kant (filosoof) vergelijken:
Aanzie je een mens als middel (= object) of doel op zich (= subject) ?
Voorbeeld 1: Je kan een konijn opeten. Dat stilt je honger (doel). Je gebruikt hiervoor het konijn als middel (object van je verlangen = honger). Wat het konijn daar verder bij voelt (of het dood wil of niet dood wil, etc) doet er voor jou niet toe. Jij, als subject, maakt dat konijn tot een object (middel) van jouw verlangen. Je pleegt hiermee GEWELD op de ander. Omdat je je eigen wil (als actor) oplegt aan de wereld.
Echter.... (kleine kanttekening hierbij).
Doen we dat niet ergens voortdurend ? Als mens. En is dit ook niet ergens eigen aan wat "mens zijn" is. Waarmee ik zeggen wil: "Hoe kun je als mens 'leven' zonder daarbij iets aan te raken (beïnvloeden)". Leef je dan nog ?
Voorbeeld 2: We wandelen met een paar mensen doorheen een "mooi" (= ongerept) bos. Tijdens dit wandelen trappen we (onbewust) allerlei insecten dood. Takjes in twee, het mooie hoge gras plat, etc. Je kan GEEN wandeling maken, zonder daarbij ook iets van de oorspronkelijkheid (ongereptheid) van dat bos te vernielen. Zijn staat van zijn daarin te veranderen. Anders wandel je niet meer. Maar beleef dergelijke wandeling (virtueel) voor je tv.
Het is ONMENSELIJK om daar allemaal bij stil te staan. Bij dergelijke 'objectivering' - 'subjectivering'. Mens zijn, is voor een stuk leven in verloochening. Je staat er met je bewustzijn allemaal niet meer zo bij stil...
Als je een stukje konijn eet, dan denk je niet aan het leed dat dit konijn eventueel doorstaan heeft. Aan het feit dat hij zijn leven (ongevraagd) voor jouw honger heeft moeten geven. Dat jij hem daarin gedood hebt. Zo ja, word je zo soft, dat je het zelf misschien niet meer overleeft, in deze harde economische wereld, waar mensen ook als objecten, middel in een economische industrie (= het kapitalisme) behandeld worden.
Die 'objectivering' - 'subjectivering' gebeurt constant en heeft niet enkel iets met SEKS te maken.
Ik heb deze video niet uitgekeken. Ik vond die video onzin. Veel holle woorden. Na 5 minuten heb ik het opgegeven. Misschien volgde de interessante inhoud meer op het einde. Geen idee...quote:
Complete onzin, maar laat ik ook maar iemand anders je vertellen waarom dat zo is.
Deze kritiek is wel terecht. Niet enkel vrouwen, maar ook mannen worden GEOBJECTIVEERD (bv in de reclame, films, games, etc). Dit gebeurt langs beide kanten.quote:
Ook (veel) vrouwen vinden meeste mannen aantrekkelijk omdat die er bv GALANT uitzien. Of STERK GESPIERD. Of tekenen kenbaar geven van allerlei STATUS (geld, macht). Dit is een vorm van OBJECTIVERING die kan wijzen op de voortplanting. Men wil een goed exemplaar om een nestje mee te bouwen. Iemand die dan hun kleine vogeltje goed kan onderhouden. Idem met de vrouw. Als die SEKSUALITEIT (vruchtbaarheid) uitstraalt. Hetzij door grote borsten, brede heupen, etc. Kan dit ook de aandacht van dergelijke mannen opwekken.
Friedrich Nietzsche (ik ben geen fan van hem, maar dit terzijde) heeft daar zaken over geschreven. Dat man en vrouw in dergelijke verliefdheid (objectivering, projectie naar elkaar toe) nooit gelukkig zullen en kunnen zijn.
Twee citaten van de man:
Aanvulling: Niet liefde, maar verliefdheid is deze toestand. Liefde is de toestand, dat je JUIST wel de dingen ziet zoals ze zijn (of dit zo goed mogelijk tracht te doen). SUBJECTIVERING dus. Benader de man of vrouw als een persoon. En niet als een object (grote borsten, dikke portemonnee, etc).quote:De liefde is de toestand waarin de mens de dingen het meest ziet zoals ze niet zijn.
Aanvulling: Waarbij vriendschap (en liefde) een staat van onvoorwaardelijkheid bevat. Of je nu heel sexy, of minder sexy bent, heel slim of iets minder slim, etc. Wat doet al die voorwaardelijkheid (objectivering, inhoud) ertoe ? Dat maakt niet uit. Ik hou van je, zoals je bent. Onvoorwaardelijk. Huil je, dan huil ik met je mee. Lach je, dan lachen we samen.quote:Niet het gebrek aan liefde, maar het gebrek aan vriendschap maakt ongelukkige huwelijken.
Groetjes,
JTL
[ Bericht 0% gewijzigd door JustTalkLove op 22-07-2014 10:10:24 ]
Misschien is seks wel leuk, juist doordat het OBJECTIVEERT ? Doordat het "verlangt".quote:
Ik zeg nergens dat seks slecht is, ik hou van seks, en ik kijk graag naar seks.
Maar, seks moet ook leuk blijven, en dat is niet zo wanneer vrouwen als objecten worden gezien, tenminste, dan is het niet voor beide partijen leuk.
Seks is juist vaak LEUK, door al dat KWADE (objectiverende) dat erin verscholen zit. Niet ?
Een paar voorbeelden van dit "geile" kwade:
- Het eens doen op een plaats waar het niet mag (= stout zijn= geil),
- De ander zijn 'liefdevol' verlangen schenden, omdat je dit zelf zo geil vindt (ik denk hierbij aan de scene uit nymhomaniac vol 1, waarbij de jonge vrouw een man in een treinstation in haar mond klaar pijpt, die niet klaar gepijpt wil worden. Hij heeft zijn zaad opgespaard voor zijn vrouw. Hij rijdt naar haar toe. Vandaag is haar vruchtbare dag). Dergelijke seks is dan een daad van geweld tegen liefde (= ontrouw). Ontrouw is niet liefdevol, maar wel geil. Niet ?
- Een man zuigt aan de borsten van een vrouw. Aan haar tepel, neemt HAAR borsten in ZIJN mond. Wil ze als het ware 'op eten'. Bezitten, veroveren, verorberen, etc... Dergelijk objectiverend (= bewustzijn vernauwend) verlangen, is een verlangen naar verdwijning, versmelting met de ander en zichzelf. Door jezelf over te geven (aan de ander, aan het kwade, aan de zonde van bewustzijnsverlies) ben je zelf niet meer. Dit tijdelijk "niet zijn" (controleverlies via objectivering) is een soort van geil nirwana.
- Welke vrouw fantaseert soms niet over een verkrachting ? Daarin (via geweld) genomen te worden. Als een object behandeld.
- Wat met SM ? Waarin via bepaalde attributen en technieken, de gewaarwording van seksueel een OBJECT (verlangen) te zijn, nog extra wordt gestimuleerd. Waarom ? Omdat dergelijke "objectivering" geil is.
- Moet ik nog door gaan ? ...
Vanuit deze optiek bekeken, is seks vanuit uit liefde maar heel soft. Melig. Een flauw afkooksel geworden. De pit (spanning) is eruit. Maar is die spanning nodig ? Voor de liefde niet. Voor goede seks misschien wel. Maar dergelijke passie (tussen de lakens) blijft niet duren. Alles geraakt na verloop van tijd gewend, gekend en versleten. Tja, wat doe je daar dan mee ?
Kijk je met een objectiverende (seksuele) bril hiernaar ?
Of zet je een subjectiverende (liefdevolle) bril op ?
Zet je het BEWUSTZIJN (jij zelf en de ander als een subject) voorop ?
Of zet je de WAARNEMING (van jezelf en de ander als een object) voorop ?
Dat is een persoonlijke keuze om te maken.
Ook voor je dochters...
En die keuze (is helaas) niet aan jou.
Groetjes,
JTL
[ Bericht 1% gewijzigd door JustTalkLove op 22-07-2014 10:17:30 ]
Was die meid wel lekker? Dikke tetten? Dat compenseert dan wel weer wat.quote:
[..]
Zo denken in oppervlakkige cijfertjes en besluiten juist daar een presentatie over te houden vind ik niet getuigen van veel intelligentie.
Link naar pic van Haifa Wehbe is kapot, maar goed om te zien dat TS vrouwen gelukkig niet op hun uiterlijk beoordeeld en haar dochters het goede voorbeeld geeft waar het echt om draait in het leven.quote:
[..]
Damn, is ze dit?
afbeelding
Die is echt lelijk!!!
Wauw, vanuit 2010? Hoe lang heb je daar voor moeten zoeken?quote:
En die reactie was overduidelijke sarcastisch.
Dit was de foto namelijk volgens mij.
SPOILER
[ Bericht 19% gewijzigd door snakelady op 03-08-2014 21:49:09 ]
Idd, en bij zo'n foto zo'n reactie en dan de strekking van het topic is het toch wel duidelijk lijkt me dat het een sarcastische reactie was.quote:
En Haifa Wehbe is één van de lekkerse mokkels van Libanon, en dat terwijl ik sowieso een zwak heb voor mediterrane vrouwen, vrouwen uit de Maghreb (Marokko, Tunesië) en het Midden-Oosten...
Ook later in het topic is te lezen dat het niet serieus was bedoeld.
Als ouder de taak om je kind te leren dat je ook eigenwaarde kunt creëeren zonder aandacht of goedkeuring van anderen. Dat je ergens moeite en tijd in moet investeren voordat je er voldoening van krijgt ipv 'like' te krijgen die men klakkeloos aan alles geeft wat men op FB plaatst.
Kortom; de waarde van iets leren inzien. Vermoedelijk (een van) de struggle van elke generatie, alleen toont het zich in een andere hoedanigheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hineni op 04-08-2014 09:51:19 ]
Mooie bijdrage.quote:
Volgens mij is het van alle tijden dat men ergens bij wil horen. Zeker als je kind/ jong volwassene bent.
Als ouder de taak om je kind te leren dat je ook eigenwaarde kunt creëeren zonder aandacht of goedkeuring van anderen. Dat je ergens moeite en tijd in moet investeren voordat je er voldoening van krijgt ipv 'like' te krijgen die men klakkeloos aan alles geeft wat men op FB plaatst.
Kortom; de waarde van iets leren inzien. Vermoedelijk (een van) de struggle van elke generatie, alleen toont het zich in een andere hoedanigheid.
Kan ik me volledig bij aansluiten
En zit de ironie (paradox) niet hierin...
Dat als de "waarde" in het leven, wij zelf zijn. De manier waarop we ons met elkaar 'kunnen' verbinden (hetzij liefdevol, hetzij ego-gericht).
Als dit de waarde is, jezelf met anderen (en jezelf) 'leren' en 'kunnen' verbinden. Is het wel ironisch, dat je hiervoor vaak (een oude identiteit) soms dient te verliezen. Alvorens je een nieuwe identiteit aankleden kan (anders hoor je er niet bij).
Dit maakt van het begrip 'identiteit' alvast een heel LABIEL gegeven. Wat je die pubers (versus hun ouders) niet echt kwalijk nemen kan.
Uiteindelijk zijn ook zij (via de laatste facebook, twitter en andere technieken) maar op zoek naar 'liefde' (vriendschap) met anderen. Daarin verbinding met het leven makend. Met vallen en opstaan...
Groetjes,
JTL
[ Bericht 15% gewijzigd door JustTalkLove op 04-08-2014 11:18:23 ]
Die stoel kan niet voor niks naar achterenquote:
[..]
Die zijn niet handig hoor.. kan je bijna nooit comfortabel aan een tafel zitten in een restaurant of café.
[ Bericht 4% gewijzigd door fathank op 04-08-2014 11:31:03 ]
Dit valt hartstikke mee. Ik beschrijf meiden niet met een cijfer, behalve als iemand er om vraagt. Meestal is het of wel aantrekkelijk, of niet. Maar goed, dat is niet de kern van je verhaal.quote:
Ik ben geen feministe, ik ben ook geen fat lover of hoe je het wil noemen, maar ik raak soms wel moe van de huidige maatschappij en hoe er naar vrouwen wordt gekeken.
Voornamelijk omdat ik twee dochters heb, en ik niet wil dat ze op hun 14de dadelijk sexy foto's van zichzelf op instagram dumpen omdat ze dan denken positieve aandacht van jongens/mannen te kunnen krijgen.
Want als meisje is dat haast de enige manier nog dat je positief aandacht kan krijgen, het gaat niet meer om je intelligentie, om je gevoel voor humor, om je sociale kwaliteiten, het gaat er om of je er seksueel gezien aantrekkelijk genoeg uitziet.
Op instagram worden foto's van dikke meiden in ondergoed verwijderd, terwijl 14 jarige meisjes in lingerie en sexy pose wordt toegestaan. De kont van een volwassen vrouw met overgewicht moet verbannen worden, maar de kont van een slank 13 of 14 jarig meisje moet gepromoot worden.
Begrijp me niet verkeerd, uiterlijk is belangrijk, dat besef ik me ook, het is belangrijk dat je er leuk en verzorgt uitziet.
Maar je bent tegenwoordig met maat 40 al moddervet en je mag uitgemaakt worden voor walvis.
Gelukkig ben ik van een oudere generatie, en mijn generatie mannen is gelukkig niet zo, die kijken verder, die noemen een vrouw geen 6je of een 8 om te beschrijven hoe ze er uit ziet.
Die denken niet dat ze het recht hebben om seks te hebben met een meid die er minimaal uit ziet als een fotomodel omdat ze anders gefrustreerd worden en mensen gaan vermoorden.
Maar jongere jongens, die hebben geen kaas gegeten van hoe ze met vrouwen om moeten gaan, die denken alleen nog maar hoe ze een 8 kunnen scoren.
En is er een meisje die geen 8 is dan verdiend ze ook geen aandacht, zelfs niet vriendschappelijk, dan verdiend ze het ineens niet meer om met respect behandeld te worden omdat ze fysiek gezien niet aan de eisen voldoet.
En natuurlijk stigmatiseer ik nu, weet ik echt wel dat niet iedere jonge gozer zo denkt, maar ik ben regelmatig bang voor mijn dochters, krijg ik hun aan hun verstand gepraat dat er meer is dan alleen een leuk koppie en een lekker lijf? Dat educatie, intelligentie, socialiteit, humor en alle andere dingen veel belangrijker zijn, dat hun doel in het leven niet moet zijn om minimaal een 8 te zijn.
Want niemand blijft een 8 of een 9, iedereen zal ouder worden, en dan heb je ineens niks meer aan je uiterlijk, dan moet je op andere vlakken uitblinken.
"Dat educatie, intelligentie, socialiteit, humor en alle andere dingen veel belangrijker zijn, dat hun doel in het leven niet moet zijn om minimaal een 8 te zijn."
Is voor mij heel belangrijk. Liever een iets minder aantrekkelijk persoon (maar nog steeds aantrekkelijk natuurlijk, anders word je al niet verliefd in de eerste plaats), met een goede opleiding en het zelfde niveau van intelligentie, en met humor, dan een heel aantrekkelijk persoon die zo achterlijk is als een baksteen.
Stel dat je alleen voor seks gaat, ben je het dan ook niet met me eens dat je voor een "8'tje" of een "9'tje" gaat? Ik zie geen reden om het met een "zesje" te doen, als het alleen om seks zou gaan. Een relatie is anders.
Naïviteit
Uiterlijk is gewoon erg belangrijk voor de meeste mensen ik vind zelf zolang je er verzorgd uitziet het innerlijk belangrijker.
Hierin heb je gelijk, ik ben een man en ik heb mij vroeger ontzettend onzeker en slecht gevoeld over mijn uiterlijk. Nu maak ik mij er minder druk om.quote:
Zelf 18 vind dat het andersom ook redelijk zo is veel vrouwen willen ook niks met mannen die lelijk zijn.
Uiterlijk is gewoon erg belangrijk voor de meeste mensen ik vind zelf zolang je er verzorgd uitziet het innerlijk belangrijker.
De TS denkt dat alleen maar vrouwen zich onzeker kunnen voelen en dat is zeker niet waar.
Ik heb heel dit topic niet gelezen, alleen de openingspost en laatste pagina.