NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Met popcorn toe staan kijken? Er zijn heel veel militairen die trauma's hebben opgelopen vanwege de gebeurtenissen daar.quote:Op woensdag 16 juli 2014 14:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Beter dan inderdaad wel een vredesmacht sturen en eveneens met popcorn staan toe te kijken hoe ze met duizenden worden afgevoerd en vermoord.
En kom nu niet met die ene foto's waarin ze allemaal een biertje drinken omdat ze weer naar huis mochten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat valt in de discussies altijd heel erg tegen,(kijk de post boven jequote:Op woensdag 16 juli 2014 14:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Er zijn al best veel documentaires geweest over DutchBat. Nederlanders weten meer hierover dan over enig ander optreden.
)en de docu's geven niet altijd een goed of volledig beeld.
Dat is ook weer zoquote:
[..]
Beter dan inderdaad wel een vredesmacht sturen en eveneens met popcorn staan toe te kijken hoe ze met duizenden worden afgevoerd en vermoord.
Het worden er staat meer....quote:
New York Times
Court Finds Netherlands Responsible for Srebrenica Deaths
Al meer dan 300...
242 mannen waren het.
Precies, de politiek zou en moest lumbl (het net opgerichte "paradepaardje") die kant opsturen, dit tegen alle militaire adviezen in, hell zelfs de 25MM kanonnen werden van de Ypers afgesloopt en daarvoor in de plaats kwam de .50 omdat het anders te agressief zou overkomen...quote:
[..]
Goed verhaal en begrijpelijk in wat voor situatie DutchBat destijds zat.
Helaas leest 80% van de mensen dit soort interviews niet.
Hoe het daar gegaan is, lijkt het me beter dat we de 400 ex DutchBat een riante schadevergoeding geven i.p.v. de nabestaanden van Screbrenica, die gaan maar naar de VN/Politiek , de ware schuldigen.
Er was becijferd dat er iets van 135.000 militairen nodig waren om die safe havens afdoende te beschermen... Het werden er uiteindelijk maar liefst nog geen 2000 in totaal, waarvan Dutchbat ook een onderdeel was.
Het is niet alleen een militair probleem. Zou Servie het hebben gedurfd om een groot aantal blauwhelmen aan te vallen? In feite is dat een oorlogsverklaring aan de wereldgemeenschap.quote:Op woensdag 16 juli 2014 12:40 schreef remlof het volgende:
Dutchbat had het misschien langer kunnen rekken, maar wat de Serviërs (die veel zwaarder bewapend waren) dan hadden gedaan...
The view from nowhere.
Dit gebeurde aan de lopende band.quote:
[..]
Het is niet alleen een militair probleem. Zou Servie het hebben gedurfd om een groot aantal blauwhelmen aan te vallen? In feite is dat een oorlogsverklaring aan de wereldgemeenschap.
En dan nog voor "Peace keeping" + dito uitrusting gaan, linkse gekken...
Het mocht er allemaal niet te geweldadig uitzien......
Kijk bijv naar de Deense bijdrage.
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_B%C3%B8llebank
The incident
The ambush started with grenade attacks near Saraci, 8 km southeast from Tuzla, which were ignored. The column, however, came under attack by anti-tank missiles when they reached the village of Kalesija, further east. The UNPROFOR column requested air support, which was rejected. Due to restrictive rules of engagement imposed by the United Nations, Lt. Colonel Lars R. Møller was hesitant, but he decided to return fire. The attack on them ceased after this, but intensified again later, provoking an even stronger response.
The seven German-made Leopard 1A5 tanks fired 72 rounds and destroyed several Serb artillery pieces, an ammunition dump and several bunkers. Serb forces brought three T-55 tanks to the scene, but apparently the Danes did not engage them, as they made no offensive moves. The Leopards, however, fired 19 armour-piercing rounds. The Danes could see in their thermal tank sights that the guns on the T-55s were cold and therefore had not taken part in the engagement according to a non-official report.[4] However, an Italian source claims that, despite the UNPROFOR rules of engagement, the three T-55 were actually hit by the Leopards.[5]
Dat ze een trauma hebben opgelopen dat zal best, maar dat maakt niet dat ze niet 'met popcorn' hebben staan toekijken. En inderdaad, ze konden misschien niet anders, maar dan had Nederland zich zodanig moeten opstellen dat het niet in een dergelijke situatie terecht kon komen.quote:
[..]
Met popcorn toe staan kijken? Er zijn heel veel militairen die trauma's hebben opgelopen vanwege de gebeurtenissen daar.
En kom nu niet met die ene foto's waarin ze allemaal een biertje drinken omdat ze weer naar huis mochten.
Allah Al Watan Al Malik
Wel als die minister iets heeft gedaan/gelaten waarvoor Karremans niet aansprakelijk kan worden gesteld en deels heeft geleid tot de slachtingen. Uiteindelijk is de minister de hoogst verantwoordelijke van de uitvoerende macht.quote:
[..]
We hebben daarvoor moties van wantrouwen. Je gaat een minister toch niet strafrechtelijk vervolgens omdat Karremens een droplul is?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dan had de politiek naar de militaire leiding moeten luisteren ipv hun eigen zin doordrukken en mooi weer spelen richting de internationale gemeenschap met een handjevol licht bewapende soldaten.quote:
[..]
Dat ze een trauma hebben opgelopen dat zal best, maar dat maakt niet dat ze niet 'met popcorn' hebben staan toekijken. En inderdaad, ze konden misschien niet anders, maar dan had Nederland zich zodanig moeten opstellen dat het niet in een dergelijke situatie terecht kon komen.
De Canadezen wisten niet hoe snel ze hun spullen moesten pakken toen ze wisten dat Jan Kaas het circus kwam overnemen daar, die hadden al lang gezien dat het een onhoudbare en uitzichtloze situatie was. Alleen het gebied was tactisch gezien al te triest voor woorden...
Duidelijk is dat ook de Nederlandse militairen dood moesten.quote:
Dutchbat had het misschien langer kunnen rekken, maar wat de Serviërs (die veel zwaarder bewapend waren) dan hadden gedaan...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat maakt onder andere de Nederlandse politiek verantwoordelijk inderdaad.quote:
[..]
Dan had de politiek naar de militaire leiding moeten luisteren ipv hun eigen zin doordrukken en mooi weer spelen richting de internationale gemeenschap met een handjevol licht bewapende soldaten.
De Canadezen wisten niet hoe snel ze hun spullen moesten pakken toen ze wisten dat Jan Kaas het circus kwam overnemen daar, die hadden al lang gezien dat het een onhoudbare en uitzichtloze situatie was. Alleen het gebied was tactisch gezien al te triest voor woorden...
Allah Al Watan Al Malik
Wat een rot volk zeg.... Je snapt nu idg hoe ze zo ver in de problemen zijn gekomen destijds.....
Waarom zitten ze niet zo te zeuren bij de Serviërs ? Dat zou immers veel logischer zijn.
De VN wast zijn handen in onschuld en dan zou Nederland wél voor de verantwoording op moeten draaien ? Dacht het niet hoor.
Waarom zitten ze niet zo te zeuren bij de Serviërs ? Dat zou immers veel logischer zijn.
De VN wast zijn handen in onschuld en dan zou Nederland wél voor de verantwoording op moeten draaien ? Dacht het niet hoor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
De stuitende kortzichtigheid...quote:
Wat een rot volk zeg.... Je snapt nu idg hoe ze zo ver in de problemen zijn gekomen destijds.....
Waarom zitten ze niet zo te zeuren bij de Serviërs ? Dat zou immers veel logischer zijn.
De VN wast zijn handen in onschuld en dan zou Nederland wél voor de verantwoording op moeten draaien ? Dacht het niet hoor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, als jij tussen twee vechtende partijen springt, eentje trekt een mes en jij stapt er tussenuit, dan ben jij aansprakelijk voor de dood van die andere.quote:
[..]
Dus als jij vrijwillig je hulp aanbiedt, kun je geen fouten maken en kun je nooit aansprakelijk worden gesteld. Werpt een bijzonder nieuw licht op vrijwilligerswerk.
Gevolg? Jij stapt never nooit niet meer tussen twee vechtende partijen maar laat het ze voortaan lekker uitzoeken.
Beroerde vergelijking.quote:
[..]
Nee, als jij tussen twee vechtende partijen springt, eentje trekt een mes en jij stapt er tussenuit, dan ben jij aansprakelijk voor de dood van die andere.
Gevolg? Jij stapt never nooit niet meer tussen twee vechtende partijen maar laat het ze voortaan lekker uitzoeken.
Nederland had inderdaad niet kunnen voorkomen dat de enclave viel. Tot zo ver klopt jouw vergelijking nog enigszins. Het is de rechter echter te doen om het willens en wetens wegsturen van de 300 mannen, terwijl die het gevaar liepen omgebracht te worden (wat dus ook is gebeurd).
Dat is als iemand beschermen en onder bedreiging van de partij diegene alsnog in elkaar laten rammen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Karremans een droplul? Lekker schelden vanuit je zolderkamertje via een schermpje hé? Jij hebt nog niet de eer en de moed in je hele lijf die hij in zijn pinknagel heeft zitten.quote:
[..]
We hebben daarvoor moties van wantrouwen. Je gaat een minister toch niet strafrechtelijk vervolgens omdat Karremens een droplul is?
Tot op zekere hoogte heb je een punt. Van mij hoef je echter niets te verwachten. Ik heb mij immers niet willens en wetens aangemeld voor het fucking leger.quote:
[..]
Karremans een droplul? Lekker schelden vanuit je zolderkamertje via een schermpje hé? Jij hebt nog niet de eer en de moed in je hele lijf die hij in zijn pinknagel heeft zitten.
Voor wat betreft de zolderkamer. Volgens mij ben jij hier degene die werkloos thuis zit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar wel de eerste die gaat zitten janken: "En waar blijft het leger?" als hij in de shit terecht komt.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte heb je een punt. Van mij hoef je echter niets te verwachten. Ik heb mij immers niet willens en wetens aangemeld voor het fucking leger.
Ad Hominem. Ondertussen nog erger dan een Godwin. Werkelozen moeten hun bek houden. Al gaat het over Srebrenica.quote:Voor wat betreft de zolderkamer. Volgens mij ben jij hier degene die werkloos thuis zit.
Nee maar we hebben ons als nl ook als vrijwilliger bij de VN aangemeld om aan deze vredesmissie deel te nemen, waarom is NL dan opeens verantwoordelijk en niet de gehele VN.quote:
Tot op zekere hoogte heb je een punt. Van mij hoef je echter niets te verwachten. Ik heb mij immers niet willens en wetens aangemeld voor het fucking leger.
Ik blijf dit een vreemd proces vinden, de enige die verantwoordelijk zijn voor deze doden zijn de serven die deze homocide hebben uitgevoerd. Wij hebben ons best gedaan meer konden we niet.
Wat is de volgende die de dames gaan aanklagen de wapenfabrikanten die de wapens gemaakt hebben waarmee hun mannen vermoord zijn. En daarna de hoogovens die het staal gemaakt hebben, vervolgens de landen waar het ijzer gewonnen is. Weet je wat misschien moet men wel de familie Bessemer aanklagen die het ontwikkelen van hoogwaardig ijzer waardoor dit allemaal mogelijk is aanklagen.
Dit soort "inschattingsfouten" (makkelijk praten achteraf) wordt altijd gemaakt. Lees maar eens over de Maguindanao massacre, ook daar heeft een onderschatting van de wreedheid van de vijand en het geloof in een schijnveiligheid tot een weergaloze slachting geleid. Ik denk dat het mens eigen is om te verwachten dat het allemaal wel los zal lopen, de soldaten hebben geen kwade intenties gehad. Wel zijn ze willens en wetens door onze politiek te licht bewapend een etnisch wespennest in gestuurd, puur voor internationaal aanzien. Helaas kregen wij het regelrecht teruggeworpen.quote:
[..]
Goed verhaal en begrijpelijk in wat voor situatie DutchBat destijds zat.
Helaas leest 80% van de mensen dit soort interviews niet.
Hoe het daar gegaan is, lijkt het me beter dat we de 400 ex DutchBat een riante schadevergoeding geven i.p.v. de nabestaanden van Screbrenica, die gaan maar naar de VN/Politiek , de ware schuldigen.
(Ik snap nou ook die amerikanen beter met het niet uitleveren van militairen aan het int. Strafhof)
|
|
