Manier van leven. Kan heftig zijn, is maar hoe je ermee omgaat. Doe alsof, knettergek bent en dan is er niks aan de hand..quote:Op woensdag 16 juli 2014 00:22 schreef Mange-tout het volgende:
Goh, had het eerder aangehaald als voorbeeld gewoon… maar jij spreekt eerder uit ervaring? Moet heftig zijn.
Je weet dat ik als mod je berichten kan lezen right? Toch bedankt!quote:
quote:Op woensdag 16 juli 2014 00:22 schreef Mange-tout het volgende:
Dat vind ik nog zinsbegoocheling. Ik voel het zo alsof je bijna wordt gedwongen om te leven (voor de andere optie is meer moed nodig en je beseft dat je enkele mensen hard zult kwetsen). Ik kan dus wel van “leven” mijn doel maak en uit elke dag zo veel mogelijk fun/voldoening/zen probeer te halen, maar dan besef ik nog maar veel te goed dat ik mezelf gewoon iets wijs probeer te maken om het aanvaardbaar te maken dat ik mijn dagen uit “moet” doen.
quote:“The meaning of life is just to be alive. It is so plain and so obvious and so simple. And yet, everybody rushes around in a great panic as if it were necessary to achieve something beyond themselves.”
- Alan Wilson Watts
10 mg. Dan zal het prijsverschil in 'het merk' zitten.quote:Op woensdag 16 juli 2014 01:06 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hoe zwaar heb je ze? Ik heb ze @10mg.
Ik zonet ook flinke ruzie. Nog steeds geen huis. Heb nog een week of 2. Heb al weer shitloads aan interviews gehad, nog steeds niks .....
Standaard recept hier.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 22:17 schreef sitting_elfling het volgende:
Wie was die persoon hier die wel eens flinke oxazepam had voorgeschreven gekregen?
Ik heb ze weer maar my goodness wat zijn die krengen duur. 1 pilletje per 3 euro!
Is grosso modo wat ik zegquote:
En uiteindelijk geeft dat niet meer voldoende rust en ga je op een hoog gebouw staan, en maak je een foutje en val je er vanafquote:Op woensdag 16 juli 2014 11:30 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoe dichter je bij gevoelens qua zelfmoord zit (nee ik ga het niet doen) hoe vrijer ik me voel. Bijv. Langs het spoor lopen of stilstaan bij de rails. Dat korte besef... Dat geeft zo veel euforie en een verlichting van stress. En momenten dat je er over denkt (nee ik doe het niet) geeft een ontzettende rust en relaxed gevoel.
That bad?
Hoogtevrees. Dat zou ik dus nooit doenquote:Op woensdag 16 juli 2014 11:44 schreef Cue_ het volgende:
[..]
En uiteindelijk geeft dat niet meer voldoende rust en ga je op een hoog gebouw staan, en maak je een foutje en val je er vanaf
Vind het niet zozeer heftig klinken, omdat je het wel vaker hoort en jij ook wel van de extremen bent.quote:Op woensdag 16 juli 2014 12:09 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoogtevrees. Dat zou ik dus nooit doen. Dat lijkt me ook de enige mogelijkheid voor een ongelukje. Je valt niet zo maar op een spoor en dan heb je nog de mogelijkheid om weg te rennen. Overdosis pillen en alcohol heb ik niet de medicatie voor. Verdrinking is angstige shit.
Dus S_eetje blijft nog wel even rondhangen. Het ging me oprecht meer om die high van het bijna verlossen van pijn. Al klinkt dit misschien heftig voor iemand die het niet kent.
Ik zou het nooit kunnen omdat ik weet dat ik andere mensen daar pijn mee doe en zo egoïstisch ben ik niet. Maar vreemd genoeg snap ik volledig je gedachtegang.quote:Op woensdag 16 juli 2014 11:30 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoe dichter je bij gevoelens qua zelfmoord zit (nee ik ga het niet doen) hoe vrijer ik me voel. Bijv. Langs het spoor lopen of stilstaan bij de rails. Dat korte besef... Dat geeft zo veel euforie en een verlichting van stress. En momenten dat je er over denkt (nee ik doe het niet) geeft een ontzettende rust en relaxed gevoel.
That bad?
Naja, daar houd ik me ook wel wat aan vast. Ik weet gewoon dat wanneer ik een 5 daagse bezigheid weer heb + wat leuk onderdak ik wel weer de goede kant op kan gaan. Serieus, eens goed nieuws en het kan wel weer de juiste kant op. Zo niet, dan ja, dan wordt het echt ff goed nadenkenquote:Op woensdag 16 juli 2014 12:13 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Vind het niet zozeer heftig klinken, omdat je het wel vaker hoort en jij ook wel van de extremen bent.
Alleen beschrijf je het wel een beetje als een drug en probleem daarmee is, is dat je steeds iets heftigers nodig hebt om hetzelfde resultaat te bereiken.
Ik snap ook nooit hoe mensen onder een trein terecht komen als ze het spoor over steken, maar toch gebeurd het. Maar een foutje/blijven steken whatever zit in een klein hoekje. En als je het dan ook (regelmatig) opzoekt, tja.
Ben zelf iets te veel van dat ik dingen niet eens uitprobeer, omdat ik weet dat als het bevalt ik nog verder van huis ben of kan raken
Wat jij zegt heb ik ook veel last van.quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:05 schreef aeque het volgende:
[..]
Ik zou het nooit kunnen omdat ik weet dat ik andere mensen daar pijn mee doe en zo egoïstisch ben ik niet. Maar vreemd genoeg snap ik volledig je gedachtegang.
En dat terwijl ik niet eens weet of ik wel last heb van depressiviteit of dergelijke. "Ga dan naar de dokter" wordt er veel gezegd. En dan? Die verteld mij precies hetzelfde als wat ik zelf kan bedenken.
Ja weinig inderdaad. Ik weet precies wat mijn 'probleem' is. Echter is dit niet altijd alleen door mijzelf op te lossen.quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:17 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Naja, daar houd ik me ook wel wat aan vast. Ik weet gewoon dat wanneer ik een 5 daagse bezigheid weer heb + wat leuk onderdak ik wel weer de goede kant op kan gaan. Serieus, eens goed nieuws en het kan wel weer de juiste kant op. Zo niet, dan ja, dan wordt het echt ff goed nadenken.
[..]
Wat jij zegt heb ik ook veel last van.
Ja s_e je hebt problemen. En we begrijpen exact waar ze vandaan komen. Echt logisch dat je daar mee zit.
En nu?
En wat moet ome s_e nu doen? Wat moet ik er mee? Leuk hoor, bevestiging van een kut jeugd en een verdorven kut familie die je in de stront heeft laten zakken. Maar wat koop ik er voor?
Ik hoor dan vaak van dat geblaat. Houd je bek, wees eens niet zo negatief en ga werken, doe wat, lui varken! Hoezo mentale issues? JE ZIET ER PRIMA UIT!quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:24 schreef aeque het volgende:
[..]
Ja weinig inderdaad. Ik weet precies wat mijn 'probleem' is. Echter is dit niet altijd alleen door mijzelf op te lossen.
Zo herkenbaar, ja ik heb dan wel werk, eigen huisje en ben van de oppervlakkige problemen af(vooral financieel). Nu dat weg is denken mensen ineens dat alles weer koek en ei is. Maar juist nu wordt dat alles overstemt door constante eenzaamheid en het gevoel van is dit nu mijn leven..?quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:37 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik hoor dan vaak van dat geblaat. Houd je bek, wees eens niet zo negatief en ga werken, doe wat, lui varken! Hoezo mentale issues? JE ZIET ER PRIMA UIT!
![]()
Financieel is ook niet het grootste probleem. Als ik iets heb geleerd is dat financien niet de grootste oorzaak is. Toen ik 0.0 stuivers had voelde ik me net zo kut als nuquote:Op woensdag 16 juli 2014 13:40 schreef aeque het volgende:
[..]
Zo herkenbaar, ja ik heb dan wel werk, eigen huisje en ben van de oppervlakkige problemen af(vooral financieel). Nu dat weg is denken mensen ineens dat alles weer koek en ei is. Maar juist nu wordt dat alles overstemt door constante eenzaamheid en het gevoel van is dit nu mijn leven..?
Hoeft niet bad te zijn, zolang je maar een stap de juiste richting op maakt. De euforie komt van het gevoel van loslaten. Die last van je schouders laten en overgeven aan het leven. Dat gevoel kan je cultiveren zonder de nare aanloop van suïcidale gedachten vooraf. En dat gevoel kan je dan zonder reden bij je dragen.quote:Op woensdag 16 juli 2014 11:30 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoe dichter je bij gevoelens qua zelfmoord zit (nee ik ga het niet doen) hoe vrijer ik me voel. Bijv. Langs het spoor lopen of stilstaan bij de rails. Dat korte besef... Dat geeft zo veel euforie en een verlichting van stress. En momenten dat je er over denkt (nee ik doe het niet) geeft een ontzettende rust en relaxed gevoel.
That bad?
Je voelt je pas echt vrij wanneer je loslaat. Het zijn slechts enkele minuten maar my goodness wat een euforie.quote:Op woensdag 16 juli 2014 15:37 schreef Gray het volgende:
[..]
Hoeft niet bad te zijn, zolang je maar een stap de juiste richting op maakt. De euforie komt van het gevoel van loslaten. Die last van je schouders laten en overgeven aan het leven. Dat gevoel kan je cultiveren zonder de nare aanloop van suïcidale gedachten vooraf. En dat gevoel kan je dan zonder reden bij je dragen.
En dat is wat ik doorgaans doe. Ik heb het gekoppeld aan ademhalen en luisteren en kijken. Dingen die ik altijd doe dus. En dus komt dat vrije gevoel vaak vanzelf om de hoek kijken.
Natuurlijk zijn die egoistisch. Maar niet op een slechte manier, tis jouw leven, lichaam en geestquote:Op woensdag 16 juli 2014 16:00 schreef sitting_elfling het volgende:
gedachten van zelfmoord stupide en egoistisch zijn.
Hoezo egoistisch?quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:07 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn die egoistisch. Maar niet op een slechte manier, tis jouw leven, lichaam en geest
Egoistisch - "Dit is het zorgen voor het eigen welzijn"quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:22 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoezo egoistisch?
Zelfmoord is toch juist het ultieme gebaar van zelf control? En dus niet egoistisch?
Of ben ik nou gek...
Maar ik ben ook wel hypocriet hoor. Er zijn een aantal figuren in mijn leven als die zelfmoord zouden plegen zou ik boos zijn.
+1 cuequote:Op woensdag 16 juli 2014 16:25 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Egoistisch - "Dit is het zorgen voor het eigen welzijn"
Je zet jezelf centraal, je kiest wat voor jou het beste is. Ik zeg ook dat het niet per definitie iets negatiefs is.
Een gebaar van self control weet ik niet. Vaak is het een laatste weg voor iemand, dat is geen controle, dat is ontsnappen, het niet ergens anders weten te vinden.
Denk dat het vaak juist de controle kwijt zijn is en geen uitweg meer zien.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:22 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hoezo egoistisch?
Zelfmoord is toch juist het ultieme gebaar van zelf control? En dus niet egoistisch?
Of ben ik nou gek...
Maar ik ben ook wel hypocriet hoor. Er zijn een aantal figuren in mijn leven als die zelfmoord zouden plegen zou ik boos zijn.
Spuit 11quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:33 schreef Royco1 het volgende:
Denk dat het vaak juist de controle kwijt zijn is en geen uitweg meer zien.
Het was niet het antwoord omdat het leven niet alleen extase is. Het leven beslaat een heel spectrum van omstandigheden en ervaringen die geproefd kunneb worden. Het ene gaat niet zonder het andere wil je écht leven.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:00 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je voelt je pas echt vrij wanneer je loslaat. Het zijn slechts enkele minuten maar my goodness wat een euforie.
En dan weer terug in huis, een uurtje of 2 goed en dan zakt de moed weer in de schoenen. Hoe heb jij dat destijds met 'jouw' momenten gedaan? Want ik kan me herinneren dat wanneer de knop omging je opeens verlicht voelde. En toen *poef* .. dit is niet het antwoord.
Overigens ook een flinke discussie gehad met wat gasten over dat zelfmoord en zelfs de gedachten van zelfmoord stupide en egoistisch zijn.
What about all those patients who have cancer .......... and want to live 1 day extra....!?
bababababalblababla
Dan is het goedquote:Op woensdag 16 juli 2014 16:34 schreef Royco1 het volgende:
Ik zit mobiel en had niet refreshed, sorry Cuetje, zal het niet meer doen
Wat is er gebeurd dan?quote:Op woensdag 16 juli 2014 00:22 schreef Mange-tout het volgende:
Buh, beetje kakdag waarin het gebrek aan zin me parten speelde… dus even op wat oudere dingen gereageerd, hoop dat het niet stoort.
[..]
Plan je dan minder en laat je het meer op je afkomen? Dat hoor ik de laatste tijd immers wel meer van mensen met een ex-burn out. En merk je altijd op tijd dat het je te veel wordt?
Hoe beschrijf je iemand die continu op zoek is naar extase?quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:34 schreef Gray het volgende:
[..]
Het was niet het antwoord omdat het leven niet alleen extase is. Het leven beslaat een heel spectrum van omstandigheden en ervaringen die geproefd kunneb worden. Het ene gaat niet zonder het andere wil je écht leven.
En toch kan je ongeacht de omstandigheden een rust bij je blijven dragen. Berusting vinden in dat wat gebeurt, gebeurt. Geen reden is nodig, en niets stelt dat een reden nodig is, behalve mensen zelf.
Ik denk dat 'dat kunnen gebeuren' ook een gevalletje ervaring is.quote:Op woensdag 16 juli 2014 21:01 schreef duracellkonijntje het volgende:
Als je nu continu moet gaan denken over situaties die KUNNEN gebeuren en of je het wel adequaat ZOU opmerken en oplossen, wat houdt je dan nog voor een leven over? Je leeft enkel in angst voor situaties waar je nu totaal geen controle over hebt. Je kunt het alleen nu zo goed doen als je kunt.Hopelijk doe je dat in de toekomst ook. Gaat het goed, mooi. Zo niet, pech. Anyhow, je weet het nu niet dus waarom zou je er nu mee bezig zijn. Beter nu je leven leiden, proberen je lessen toe te passen en op die manier oefenen en hopen dat je dat in de toekomst ook blijft doen.
Oh jawel hoor! Nog steeds last van sociale angsten, hoeveel nieuwe mensen ik de laatste tijd ook heb leren kennen en hoeveel positieve bevestiging ik ook krijg. Ik denk niet dat het ooit overgaat ook, helaasquote:Op woensdag 16 juli 2014 21:35 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik denk dat 'dat kunnen gebeuren' ook een gevalletje ervaring is.
Wanneer je jong bent en nog geen ervaring hebt kun je misschien denken dat die angsten reeel is.
Maar ik geloof er niks van dat wanneer je 100 keer gevlogen hebt nog steeds dezelfde angst heb als de 1e keer. Maarja, ik ben dan ook naief
Misschien nooit helemaal over.. maar wordt het nie een beetje minder? Of dat je het beter kan relativeren die angst, omdat je er zoveel positieve ervaringen tegenover kan zetten?quote:Op woensdag 16 juli 2014 21:41 schreef minthy het volgende:
[..]
Oh jawel hoor! Nog steeds last van sociale angsten, hoeveel nieuwe mensen ik de laatste tijd ook heb leren kennen en hoeveel positieve bevestiging ik ook krijg. Ik denk niet dat het ooit overgaat ook, helaas
Zelf had ik die gedachte wel, maar na een gesprek bij de psych die ontzettend aan het doorvragen was bleef er weinig meer van die gedachte overquote:Op woensdag 16 juli 2014 21:51 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Misschien nooit helemaal over.. maar wordt het nie een beetje minder? Of dat je het beter kan relativeren die angst, omdat je er zoveel positieve ervaringen tegenover kan zetten?
Waarom eigenlijk?quote:Op woensdag 16 juli 2014 22:19 schreef minthy het volgende:
Niks negatiefs over mijn psycholoog hoor!
Ik herken gewoon veel angsten niet, daarmee ook veel aan controle-gerelateerde zaken. Die zijn zo ontzettend ingesleten hier dat ze voor mij de normaalste zaak van de wereld zijn. Ergens wel heel erg fijn om met hem daarover te sparren, dat levert veel bewustwording op. En hij geeft tijdens het doorvragen vaak aan dat hij groei ziet (die ikzelf ook ervaar) maar dat ik gewoon nog ontzettend veel doe om maar niet uit de toon te vallen.
Maar wat nu als je foutief denkt? Dat jij dus als persoon foutief denkt? Dan heeft de psych toch gelijk? Of ben ik nou dom?quote:Op woensdag 16 juli 2014 22:15 schreef Elvi het volgende:
Soms denk ik dat een psych de client graag dingen aanpraat![]()
Jij vond het zelf goed gaan, jij weet toch veel beter dan de psych hoe je je voelt? Je kan nooit 100% zuiver zijn in het communiceren van je gevoelens/gedachtes. Hoe objectief is dat oordeel van de psych dan?
Ach wat is fout.. iedereen heeft andere ervaringen.. ander referentiekader. Als ik er geen last van heb en mn omgeving ook niet. Dan is er toch geen probleem?quote:Op woensdag 16 juli 2014 22:26 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar wat nu als je foutief denkt? Dat jij dus als persoon foutief denkt? Dan heeft de psych toch gelijk? Of ben ik nou dom?
Je had het specifiek tegen Grey, maar ik wil hier evengoed antwoord op geven (wellicht dat je er iets mee kunt ofzo, you never know).quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:00 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je voelt je pas echt vrij wanneer je loslaat. Het zijn slechts enkele minuten maar my goodness wat een euforie.
En dan weer terug in huis, een uurtje of 2 goed en dan zakt de moed weer in de schoenen. Hoe heb jij dat destijds met 'jouw' momenten gedaan? Want ik kan me herinneren dat wanneer de knop omging je opeens verlicht voelde. En toen *poef* .. dit is niet het antwoord.
Overigens ook een flinke discussie gehad met wat gasten over dat zelfmoord en zelfs de gedachten van zelfmoord stupide en egoistisch zijn.
What about all those patients who have cancer .......... and want to live 1 day extra....!?
bababababalblababla
Omdat dit negatieve aandacht kan trekken. Bij veel wat ik in mijn jeugd heb gedaan kreeg ik negatieve bevestiging. Werd gepest op school als ik een gekleurd shirt aanhad of als ik iets zei tegen één van m'n ouders werd ik voor dom of brutaal uitgemaakt. Dit zorgt ervoor dat ik daardoor nu nog steeds angstig kan zijn voor nieuwe dingen of sociale situaties. Klein voorbeeldje: afgelopen weekend een bruiloft gehad, ik had meerdere sets met kleding mee voor de zekerheid. En meerdere leggings omdat ik bang was dat er eentje zou scheuren, meerdere paren schoenen en meer van dat soort dingen. Best bizar als je erover na gaat denken maar voor mij dus normaalquote:Op woensdag 16 juli 2014 22:23 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk?
Welk voordeel heeft dit voor jou?
Oh maar dat doe ik ookquote:Op woensdag 16 juli 2014 22:32 schreef minthy het volgende:
[..]
Omdat dit negatieve aandacht kan trekken. Bij veel wat ik in mijn jeugd heb gedaan kreeg ik negatieve bevestiging. Werd gepest op school als ik een gekleurd shirt aanhad of als ik iets zei tegen één van m'n ouders werd ik voor dom of brutaal uitgemaakt. Dit zorgt ervoor dat ik daardoor nu nog steeds angstig kan zijn voor nieuwe dingen of sociale situaties. Klein voorbeeldje: afgelopen weekend een bruiloft gehad, ik had meerdere sets met kleding mee voor de zekerheid. En meerdere leggings omdat ik bang was dat er eentje zou scheuren, meerdere paren schoenen en meer van dat soort dingen. Best bizar als je erover na gaat denken maar voor mij dus normaal
Hmm, vreemd genoeg begrijp ik je gedachtengang wel.quote:Op woensdag 16 juli 2014 22:32 schreef minthy het volgende:
[..]
Omdat dit negatieve aandacht kan trekken. Bij veel wat ik in mijn jeugd heb gedaan kreeg ik negatieve bevestiging. Werd gepest op school als ik een gekleurd shirt aanhad of als ik iets zei tegen één van m'n ouders werd ik voor dom of brutaal uitgemaakt. Dit zorgt ervoor dat ik daardoor nu nog steeds angstig kan zijn voor nieuwe dingen of sociale situaties. Klein voorbeeldje: afgelopen weekend een bruiloft gehad, ik had meerdere sets met kleding mee voor de zekerheid. En meerdere leggings omdat ik bang was dat er eentje zou scheuren, meerdere paren schoenen en meer van dat soort dingen. Best bizar als je erover na gaat denken maar voor mij dus normaal
Dat wordt hier dus uitgelegd als het lastig los kunnen laten van controlequote:Op woensdag 16 juli 2014 22:40 schreef Elvi het volgende:
[..]
Oh maar dat doe ik ookIk neem altijd spullen mee 'voor de zekerheid'. Als ik bij mn vriend ga logeren neem ik ook 5 onderbroeken mee terwijl ik maar 2 nachten blijf
Mn tas wordt ook steeds zwaarder want nu in de zomer doe ik er ook extra kleding bij *voor als het warm is/ koud is/ regent/ mn broek scheurt* 2 strips van de pil *voor als ik n strip kwijt raak*, 2 laders van mn telefoon *voor als de kabel breekt*, 2 tubes tandpasta *voor als er 1 op is, alleen waren ze de laatste keer beide op
*. Ik heb er serieus over zitten denken om gewoon n rolkoffer te kopen
Dat is niet neurotisch, dat is gewoon goed voorbereid
Ik kies ervoor om het te interpreteren als goed voorbereidquote:Op woensdag 16 juli 2014 22:45 schreef minthy het volgende:
[..]
Dat wordt hier dus uitgelegd als het lastig los kunnen laten van controle![]()
Daarmee ben ik het wel eens ook, was weken van tevoren al bezig met shoppen, had iets leuks gevonden, begon toch weer te twijfelen, nog weer iets anders gekocht en dit nog een keer of 5 herhaald...
Maar hey; ik heb nu wél weer een goedgevulde én meer kleurrijke kledingkast
Dat kreupele herken ik dan weer. Je maakt onbewust zoveel denkfouten, er is haast geen doorkomen aan!quote:Op woensdag 16 juli 2014 22:43 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Hmm, vreemd genoeg begrijp ik je gedachtengang wel.
In de ogen van mijn ouders deed ik nooit wat goed. Alles wat ik deed was fout en alles wat mn zusje deed was goed. Soms piekte dit gedrag zo ver dat als mn zusje iets fouts deed wat -echt- niet meer door de beugel kon, dat -ik- daarvoor gestraft werd.
Het was de normaalste zaak van de wereld voor mij, net zoals het voor mij normaal was om dood te willen zijn en mezelf het vuil onder je teennagel niet waardig te zijn.
Ben best wel een end gekomen, maar het heeft mn psyche wel kreupel gemaakt (wellicht zelfs permanent)
Vies herkenbaar...quote:Op woensdag 16 juli 2014 22:50 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ik kies ervoor om het te interpreteren als goed voorbereidDaar ga ik vast profijt van krijgen als ik later kinderen heb
Ik heb ook best vaak mensen geholpen door zoveel mee te nemen. Blarenpleisters, gewone pleisters, extra elastiekjes, een naaisetje (ik kan nog geen knoop aannaaien zelf), makeupdoekjes, verfrissingsdoekjes, extra plastic tassen, een pincet, asperine, droge sokken, een gevarieerde selectie maandverband... Maakt niet uit wat het noodgeval was: ik had de oplossing bij me
Maar nadat ik last van mn schouder kreeg van de zware handtassen neem ik toch wel iets minder mee, of in kleinere verpakkingen
Zit natuurlijk wel wat in. Aangezien tandpasta ook te koop is in elke winkel of je kan he van diegene lenen waar je logeert.quote:Op woensdag 16 juli 2014 22:45 schreef minthy het volgende:
Dat wordt hier dus uitgelegd als het lastig los kunnen laten van controle![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |