GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
z
zoiets mag je niet zeggen leeeellllllll omgquote:Op maandag 7 juli 2014 00:33 schreef leeell het volgende:
[..]
dat kan je er beter gelijk een einde aan maken
Het einde is juist de top. Die moet ik zien uit te stellen. Daartussen is het allemaal een dal met minder angst jwzquote:
[..]
dat kan je er beter gelijk een einde aan maken
Je weet waarom je het doet toch ? uit goede redenen, petrus begrijpt het vast wel (of wie staat er bij de islamitische hemelpoort ?quote:Op maandag 7 juli 2014 00:33 schreef Klinkerbotsing het volgende:
al
[..]
al deze zondes die ik zal begaannnn
)
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Inderdaad, mooi verwoord. Het is nog steeds een goede bron voor de praktische uitvoering van bijvoorbeeld zaken als het gebed en dergelijke, maar ik geloof niet dat de Profeet buiten de Koran om hoofdpunten zou introduceren, zoals ahadith over de terugkeer van Isa (a.s.) of de komst van een mahdi, terwijl de Koran duidelijk zegt dat het in alle detail is geopenbaard en compleet is en dat de Profeet (s.a.v.) niet bevoegd is om ook maar iets buiten de Koran om te introduceren.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:01 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Sowieso volgt 99% van de Moslims die veronderstellen dat de ahadith "sahih" zijn de standaarddogma's waarvan men/wij niet eens duidelijk kunnen uitleggen waarom hadith A nou exact sahih is, volgens wie, welke voorwaarden etc. Het is een pure aanname dus.
Daarnaast zijn ook de acceptatie van die ahadith, classificering, voorwaarden etc opgesteld door uiteindelijk slechts mensen van vlees en bloed die tientallen tot honderden jaren na de profeet leefden...en zelf met de regels en methodologie kwamen om de overleveringen te onderzoeken op authenticiteit. Geen directe openbaring kwam eraan te pas bij die methodologie.
Het is dus eigenlijk allemaal mensenwerk, zoals vrijwel de gehele orthodoxie van elke religie die zich verder ontwikkelt en Islam is daarop geen uitzondering met haar wetscholen, methodologien etc. Als je het zo bekijkt is het opeens een stuk minder van belang of iemand hier wel of niet ingelooft, en op welke manier. Vandaar focus ik mezelf liever op hoofdpunten, hoewel het wel interessant is je hier en daar in te lezen.
Ik schuif dus zeker niet de soenna aan de kant zoals moderne Koranisten doorgaans doen, maar ik sta voor een soenna in het licht van de Koran. Elementen van de soenna zoals eten en drinken met rechts en schoonmaken met links zijn nog onschuldige dingen en sluiten ook goed aan bij het verstand, bijvoorbeeld in die zin dat het geloof fitra is en vanuit hygiënisch oogpunt erg redelijk is, maar er zijn ook zaken die een stuk minder onschuldig zijn waarom moslims onderling elkaar een kopje kleiner maken.
[ Bericht 7% gewijzigd door TheMagnificent op 07-07-2014 00:42:04 ]
quote:
[..]
Je weet waarom je het doet toch ? uit goede redenen, petrus begrijpt het vast wel (of wie staat er bij de islamitische hemelpoort ?
al sla je me dood, ik weet niet wie daar bij de hemelpoort zal staan
Dan maakt het ook niet zoveel uit. niemand gaat je het juiste antwoord vertellen.quote:
[..]
15-20 volgens wikipedia
[..]
maakt me persoonlijk niet zoveel uit
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Wowquote:
al
[..]
al deze zondes die ik zal begaannnn
Lekker eten iesh koeltoer!quote:Op maandag 7 juli 2014 00:34 schreef BrandX het volgende:
[..]
ja maar trollen mag je elders doen. Dank voor de medewerking.
Maar oké, omdat je het zo lief vraagt
quote:Op maandag 7 juli 2014 00:35 schreef Klinkerbotsing het volgende:
[..]
kijk jou dan, net zo'n lezeres van de VIVA en de PANORAMAquote:
weet jij het?quote:
ik voel me een slechte moslim nu wel
Deze ezel weetquote:
[..]
Lekker eten iesh koeltoer!
Maar oké, omdat je het zo lief vraagt
Hoe heet jij op VIVA dan? Botsingvanklinkers of zo?quote:
[..]
kijk jou dan, net zo'n lezeres van de VIVA en de PANORAMA
er zijn dus 8 hemelpoorten in de islam, 1 voor elke deugd. komt goed.quote:
[..]
kijk jou dan, net zo'n lezeres van de VIVA en de PANORAMA
[..]
weet jij het?
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
En langs petrus kom je wel, goede (koranistische)-moslim is per definitie ook goede christen. dus geen stress.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Islam = overgavequote:
weet jij het? ik voel me een slechte moslim nu wel
Moslim = overgever
Gewoon bij iftar heel snel en veel eten op je lege maag en je wordt vanzelf een goede overgever (=moslim).
slechte humor
Waarbij Iman ( geloof ) toch wel het meest fundamentele is.quote:
[..]
er zijn dus 8 hemelpoorten in de islam, 1 voor elke deugd. komt goed.
Viva hollandia?quote:
[..]
kijk jou dan, net zo'n lezeres van de VIVA en de PANORAMA
Zo veel haat en agressie vandaag van jou
Ik kom daar niet, dat is meer voor Che weggelegd.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:37 schreef darkmond het volgende:
[..]
Hoe heet jij op VIVA dan? Botsingvanklinkers of zo?
Ah, dan komt het wel goedquote:Op maandag 7 juli 2014 00:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarbij Iman ( geloof ) toch wel het meest fundamentele is.
jijquote:
[..]
Islam = overgave
Moslim = overgever
Gewoon bij iftar heel snel en veel eten op je lege maag en je wordt vanzelf een goede overgever (=moslim).
slechte humor
Ja, maar jij bent Sjiet he.quote:
[..]
Ik kom daar niet, dat is meer voor Che weggelegd.
[..]
Ah, dan komt het wel goed
[..]
jij
Dus omgaan met christen zit dan wel goed.quote:
[..]
Waarbij Iman ( geloof ) toch wel het meest fundamentele is.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Als je dit al veel vindt, dan heb je me op mn slechte momenten nooit meegemaaktquote:Op maandag 7 juli 2014 00:39 schreef Che_ het volgende:
[..]
Viva hollandia?
Zo veel haat en agressie vandaag van jou
En jij bent jij, daar zeg ik toch ook niks overquote:
Affiliatie betekent niks meer in het hiernamaals, we moeten allemaal aan de zelfde macht onszelf verantwoorden. Ook ikquote:
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Accepteer Mohammed in je hart bro.quote:
[..]
Dus omgaan met christen zit dan wel goed.
Precies, over mij valt niets te zeggen.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:40 schreef Klinkerbotsing het volgende:
[..]
Als je dit al veel vindt, dan heb je me op mn slechte momenten nooit meegemaakt
[..]
En jij bent jij, daar zeg ik toch ook niks over
ik accepteer Mohammed als een gezegend mens en profeet. net als jezus.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Accepteer Mohammed in je hart bro.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Er valt zoveel te zeggen, weet niet eens waar ik moet beginnen.quote:
[..]
Precies, over mij valt niets te zeggen.
De kafir zal niet in het zicht van Allah verschijnen.quote:
[..]
Affiliatie betekent niks meer in het hiernamaals, we moeten allemaal aan de zelfde macht onszelf verantwoorden. Ook ik
Dan is er best potentie voor jou.quote:
[..]
ik accepteer Mohammed als een gezegend mens en profeet. net als jezus.
roep eens iets.quote:
[..]
Er valt zoveel te zeggen, weet niet eens waar ik moet beginnen.
Gelukkig dat ik god als mijn god, als enige god omarm. en de 10 geboden tot op het heden gevolgd heb. We staan zij aan zij hoor Trigger.quote:
[..]
De kafir zal niet in het zicht van Allah verschijnen.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
ja ja blablablaquote:
[..]
Gelukkig dat ik god als mijn god, als enige god omarm. en de 10 geboden tot op het heden gevolgd heb. We staan zij aan zij hoor Trigger.
Ja hallo, jij noemt mij in een zin met een onbesnedene en koerd, wat verwacht je.quote:
[..]
wat ben je neerbuigend vandaag tegen mij zeg sjongejonge
eten verkeerd gevallen?
Niet, mijn God heeft geen zoon.quote:
[..]
Gelukkig dat ik god als mijn god, als enige god omarm. en de 10 geboden tot op het heden gevolgd heb. We staan zij aan zij hoor Trigger.
ooooooooooooo is dat hetquote:
[..]
Ja hallo, jij noemt mij in een zin met een onbesnedene en koerd, wat verwacht je.
Hadith die de Koran indruisen worden al niet geaccepteerd, dus wat TS zegt.quote:
[..]
Wil nu niet specifiek ergens op ingaan, maar bijvoorbeeld heel veel overleveringen die indruisen tegen het beeld dat de Koran van de Profeet geeft en hem als het ware bijna vergoddelijken. Zo spreekt de Koran over de Profeet...
[..]
[..]
Of de woorden van Nuh (a.s.)...
[..]
Of ahadith die vrouwen min of meer als minderwaardige creaturen voorschotelen, omdat ze een zwakke soort zouden zijn vanwege de zonde van Havva (a.s.) en waarin staat dat ze Adem (a.s.) verleid zou hebben, terwijl de Koran duidelijk maakt dat beiden, Adem en Havva, door de duivel zijn verleid. Of ahadith waarin de Profeet zegt dat het merendeel van de hel uit vrouwen bestaat vanwege deze zonde van Havva (a.s.).
Dan zijn er ook ahadith die Allah beschrijven in menselijke vormen, zoals benen en armen, etc. Of ahadith die toch wel fundamentele doctrines presenteren zoals de terugkeer van Isa (a.s.) en de komst van een mahdi (waarom was de Profeet ook alweer gekomen?) die in de Koran nergens terug te vinden zijn.
Ik geloof niet dat de Profeet (s.a.v.) dingen buiten de leer van de Koran geïntroduceerd zou hebben. En het zijn eigenlijk vooral de moslims die mij tegen de borst stuiten die ahadith een gelijkwaardige status geven naast de Koran en om dit voor verdeling zorgen onder de oemma.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Op
Zulke opvattingen zijn gevaarlijk man, zijn formaliteiten. Hypothetisch gesteld, denk je dat ik het paradijs niet betreed vanwege voorhuid en jezus zijn positie ?quote:
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Maarja, wanneer de Islam zoals in jouw geval in goede vorm tot je is gekomen, ben je dan in feite niet iemand die het bewust heeft verworpen (of niet helemaal heeft geaccepteerd zoals God het in de Koran verlangt)? Ergo, de goddelijke status van Jezus nog steeds onderschrijft en Mohammed niet als laatste, volbrengende profeet ziet? Als je nu bij een geïsoleerde Amazonestam je leven had gesleten, had er niet zoveel aan de hand geweest.quote:
En langs petrus kom je wel, goede (koranistische)-moslim is per definitie ook goede christen. dus geen stress.
Weet jij het?quote:
Zou lullig zijn voor je ja.quote:
[..]
Zulke opvattingen zijn gevaarlijk man, zijn formaliteiten. Hypothetisch gesteld, denk je dat ik het paradijs niet betreed vanwege voorhuid en jezus zijn positie ?
Zeg het ze! De belhamels!quote:
[..]
Astaghfirullah! KAFIR!
WAT JOUW GOD MIJN GOD, ER IS MAAR EEN GOD!!! HSKSUDHEMXOCUDNX
Op de manier hoe ik de Koran begrijp? Wordt het wel lastig ja.quote:
[..]
Zulke opvattingen zijn gevaarlijk man, zijn formaliteiten. Hypothetisch gesteld, denk je dat ik het paradijs niet betreed vanwege voorhuid en jezus zijn positie ?
Lullig hihihihquote:
[..]
Weet jij het?
[..]
Zou lullig zijn voor je ja.
Ik onderschrijf de gezegendheid van beide en de invloeden die zij hebben gehad en ik trek lering uit de overlevering van beide. zodat ik zo puur en goed mogelijk kan leven, wat gaat de Almachtige mij verwijten ?quote:
[..]
Maarja, wanneer de Islam zoals in jouw geval in goede vorm tot je is gekomen, ben je dan in feite niet iemand die het bewust heeft verworpen (of niet helemaal heeft geaccepteerd zoals God het in de Koran verlangt)? Ergo, de goddelijke status van Jezus nog steeds onderschrijft en Mohammed niet als laatste, volbrengende profeet ziet? Als je nu bij een geïsoleerde Amazonestam je leven had gesleten, had er niet zoveel aan de hand geweest.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Volgens de Koran kan je dingen, figuren, mensen, zaken vergoddelijken jij djahil!quote:
[..]
Astaghfirullah! KAFIR!
WAT JOUW GOD MIJN GOD, ER IS MAAR EEN GOD!!! HSKSUDHEMXOCUDNX
Dan zie ik God toch meer als barmhartige dan jij dat doet.quote:
[..]
Op de manier hoe ik de Koran begrijp? Wordt het wel lastig ja.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Darkmond, pls. Man up. Blijf. Hoe ga je het anders leren!?quote:
[..]
Ik ga helemaal niks meer zeggen in dit topic.
Ben de jongste hier en minderwaardig. Byebye
Nee, er is een hemel voor de rechtschapen mens die juist heeft geleefd en goed is geweest voor zijn medemens e. niks meer niets minder. eenieder die iets anders verlangt van de mens zit mis, en waarlijk heb ik medelijden met hem.quote:
Dus er is een hemel voor de christenen en een voor de moslims?
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Het is in hoe ik de Koran begrijp dat God geen vergelijkingen of gedeelde troon accepteert in de Islam, iedereen die daar willens en wetens aan deelneemt, is in een dwaling.quote:
[..]
Dan zie ik God toch meer als barmhartige dan jij dat doet.
quote:
[..]
Volgens de Koran kan je dingen, figuren, mensen, zaken vergoddelijken jij djahil!
Wat leren?quote:
[..]
Darkmond, pls. Man up. Blijf. Hoe ga je het anders leren!?
God is almachtig , zijn dienaren waren de profeten, engelen en discipelen, zij verspreiden zijn woord en wijsheid. ik maak geen aanspraak op een gedeelde troon.quote:
[..]
Het is in hoe ik de Koran begrijp dat God geen vergelijkingen of gedeelde troon accepteert in de Islam, iedereen die daar willens en wetens aan deelneemt, is in een dwaling.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
in jouw geloof misschien.quote:
Dus er is een hemel voor de christenen en een voor de moslims?
"Er is geen dwang in het geloof" (Koran en vele andere verzen nog)quote:
Hadith die de Koran indruisen worden al niet geaccepteerd, dus wat TS zegt.
"Wie van zijn geloof verandert doodt hem" (1 hadith in Bukhari als ik het goed heb, wel authentieke hadith volgens orthodoxie).
Ogenschijnlijk een tegenstrijdigheid, óf er is totaal geen dwang in het geloof (vele verzen in de Koran worden ervoor aangehaald) en zeker niet in een zaak om je eigen levensovertuiging te kiezen en weer weg te doen.. óf die is er toch wel?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Vergane tijden.quote:
[..]
Vroeger toen je nog begripvol was, nu meteen zo doen.
Nee serieus, wat is er aan de hand?quote:
Misschien was dat een beetje een rare vraag om zo neer te zetten. Maar ik vroeg het me echt af. Hoe gaat dat in zijn werking dan? We hebben dezelfde god, maar volgen toch andere dingen. Hoe ziet de hemel er dan uit? Waarom hebben wij er acht? en de christenen één? Huh? Ben ernstig verward.
Volgens mij was het meer in de trant van "Wie het geloof en het gemeenschap verlaat", deze zit ook bij de 40 van Nawawi.quote:
[..]
"Er is geen dwang in het geloof" (Koran en vele andere verzen nog)
"Wie van zijn geloof verandert doodt hem" (1 hadith in Bukhari als ik het goed heb, wel authentieke hadith volgens orthodoxie).
Volgens de orthodoxie zijn er twee meningen van dat.quote:Ogenschijnlijk een tegenstrijdigheid, óf er is totaal geen dwang in het geloof (vele verzen in de Koran worden ervoor aangehaald) en zeker niet in een zaak om je eigen levensovertuiging te kiezen en weer weg te doen.. óf die is er toch wel?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Er is 1 god, dus ook 1 hemel. er is geen verschil tussen de islamitische , christelijke en joodse god. het stamt allemaal uit het zelfde verhaal, die door verschillende plekken verspreid en daardoor ingevuld is . (westerse , oosterse invloed) daarom is het verwerpelijk om te denken dat er verschil is. imoquote:
[..]
Nee serieus, wat is er aan de hand?
Misschien was dat een beetje een rare vraag om zo neer te zetten. Maar ik vroeg het me echt af. Hoe gaat dat in zijn werking dan? We hebben dezelfde god, maar volgen toch andere dingen. Hoe ziet de hemel er dan uit? Waarom hebben wij er acht? en de christenen één? Huh?
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Haha jij noemde mij naïef hahahquote:
[..]
Nee serieus, wat is er aan de hand?
Misschien was dat een beetje een rare vraag om zo neer te zetten. Maar ik vroeg het me echt af. Hoe gaat dat in zijn werking dan? We hebben dezelfde god, maar volgen toch andere dingen. Hoe ziet de hemel er dan uit? Waarom hebben wij er acht? en de christenen één? Huh? Ben ernstig verward.
Allah alem.quote:
[..]
Nee serieus, wat is er aan de hand?
Misschien was dat een beetje een rare vraag om zo neer te zetten. Maar ik vroeg het me echt af. Hoe gaat dat in zijn werking dan? We hebben dezelfde god, maar volgen toch andere dingen. Hoe ziet de hemel er dan uit? Waarom hebben wij er acht? en de christenen één? Huh? Ben ernstig verward.
Ik beantwoord geen vragen wanneer Aloulou er is.
Waar in de Koran gaat het over de mahdi, een terugkomst van Isa (a.s.), dajjal, etcetera? Waarom krijgt in ahadith Havva (a.s.) de schuld als verleidster terwijl de Koran zegt dat beiden zijn verleid door de duivel?quote:
[..]
Hadith die de Koran indruisen worden al niet geaccepteerd, dus wat TS zegt.
Ook spreekt de Koran in positieve zin over de hond in het verhaal van Ashab al-Kahf, terwijl in sahih ahadith zwarte honden als de duivel worden gezien en men hen moet opjagen en doden. Ik begrijp dat het in betreffende hadith over een overschot aan zwerfhonden gaat en dat daarom een deel is gedood om problemen te voorkomen, maar met wat voor verstand kun je accepteren dat zwarte honden duivels zouden zijn? Dit slechts als voorbeeld trouwens; ik wil hier niet een te groot punt van maken.
Bukhari + muslim idd.quote:
[..]
"Wie van zijn geloof verandert doodt hem" (1 hadith in Bukhari als ik het goed heb, wel authentieke hadith volgens orthodoxie).
Aloulou=vakantie?quote:
[..]
Allah alem.
Ik beantwoord geen vragen wanneer Aloulou er is.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ja, lastig dit.quote:
[..]
Er is 1 god, dus ook 1 hemel. er is geen verschil tussen de islamitische , christelijke en joodse god. het stamt allemaal uit het zelfde verhaal, die door verschillende plekken verspreid en daardoor ingevuld is . (westerse , oosterse invloed) daarom is het verwerpelijk om te denken dat er verschil is. imo
He? Waar? Hoezo?quote:
Jammer, het was/is een serieuze vraag wel.quote:
[..]
Allah alem.
Ik beantwoord geen vragen wanneer Aloulou er is.
Het is vrij lastig in te gaan op je voorbeelden als je niet met specifieke hadiths komt, nu wordt het mogelijk een samenvatting van een vertaling? Niet dat het jouw tekortkoming is, maar concreter zou veel baten. In het voorbeeld van de te doden honden stellen sommige geleerden dat het bijv om hyena's gaat.quote:
[..]
Waar in de Koran gaat het over de mahdi, een terugkomst van Isa (a.s.), dajjal, etcetera? Waarom krijgt in ahadith Havva (a.s.) de schuld als verleidster terwijl de Koran zegt dat beiden zijn verleid door de duivel?
Ook spreekt de Koran in positieve zin over de hond in het verhaal van Ashab al-Kahf, terwijl in sahih ahadith zwarte honden als de duivel worden gezien en men hen moet opjagen en doden. Ik begrijp dat het in betreffende hadith over een overschot aan zwerfhonden gaat en dat daarom een deel is gedood om problemen te voorkomen, maar met wat voor verstand kun je accepteren dat zwarte honden duivels zouden zijn? Dit slechts als voorbeeld trouwens; ik wil hier niet een te groot punt van maken.
Spontaan rillingen en tranen in m'n ogen.quote:
[..]
Waar in de Koran gaat het over de mahdi, een terugkomst van Isa (a.s.), dajjal, etcetera? Waarom krijgt in ahadith Havva (a.s.) de schuld als verleidster terwijl de Koran zegt dat beiden zijn verleid door de duivel?
Ook spreekt de Koran in positieve zin over de hond in het verhaal van Ashab al-Kahf, terwijl in sahih ahadith zwarte honden als de duivel worden gezien en men hen moet opjagen en doden. Ik begrijp dat het in betreffende hadith over een overschot aan zwerfhonden gaat en dat daarom een deel is gedood om problemen te voorkomen, maar met wat voor verstand kun je accepteren dat zwarte honden duivels zouden zijn? Dit slechts als voorbeeld trouwens; ik wil hier niet een te groot punt van maken.
Gij zult voorzien worden door Aloulou.quote:
Jammer, het was/is een serieuze vraag wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2014 01:01:52 ]
Zoals wat TS zegt, ik heb geen idee wat je probleem precies isquote:
[..]
Waar in de Koran gaat het over de mahdi, een terugkomst van Isa (a.s.), dajjal, etcetera? Waarom krijgt in ahadith Havva (a.s.) de schuld als verleidster terwijl de Koran zegt dat beiden zijn verleid door de duivel?
Ook spreekt de Koran in positieve zin over de hond in het verhaal van Ashab al-Kahf, terwijl in sahih ahadith zwarte honden als de duivel worden gezien en men hen moet opjagen en doden. Ik begrijp dat het in betreffende hadith over een overschot aan zwerfhonden gaat en dat daarom een deel is gedood om problemen te voorkomen, maar met wat voor verstand kun je accepteren dat zwarte honden duivels zouden zijn? Dit slechts als voorbeeld trouwens; ik wil hier niet een te groot punt van maken.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
De hadith mbt de doodstraf voor hij die de Islam verlaat komt uit mijn hoofd in drie verschillende bewoordingen terug. Een ervan is idd ivm de gemeenschap, de ander ivm "je mag niet doden behalve in drie zaken" waarbij ook afvalligheid wordt genoemd, en de ander is die ik net zei: "diegene die zijn religie verlaat doodt hem".quote:
Volgens mij was het meer in de trant van "Wie het geloof en het gemeenschap verlaat", deze zit ook bij de 40 van Nawawi.
Dan staat nog steeds 1 van de mening van de orthodoxie haaks op de Koranverzen die vrijheid van religie lijken te benadrukken in tig van verzen. De meest voorkomende en dominante orthodoxe mening is nou net dat een volwassen man als hij geen berouw toont wel de doodstraf krijgt bij het verlaten van de Islam, op basis van deze hadiths vooral (in verschillende bewoordingen en waarvan paar authentiek). Alle vier de wetscholen (soenni-islam) onderschrijven die mening. Hanafi's maken slechts uitzondering op die doodstraf voor een volwassen vrouw. Die komt ervan af met levenslange gevangenisstraf. In dat geval kan je stellen dat de orthodoxie een positie heeft diehaaks staat op de vele Koranverzen vanwege slechts een aantal ahadith die men authentiek en wetgevend acht?quote:Volgens de orthodoxie zijn er twee meningen van dat.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik heb het dan ook niet over jou specifiek, maar over een bepaalde standpunt in het licht van de Koran.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:53 schreef leeell het volgende:
[..]
God is almachtig , zijn dienaren waren de profeten, engelen en discipelen, zij verspreiden zijn woord en wijsheid. ik maak geen aanspraak op een gedeelde troon.
"Surely those who believe, and those who are Jews, and the Christians, and the Sabians -- whoever believes in God and the Last Day and does good, they shall have their reward from their Lord. And there will be no fear for them, nor shall they grieve" soerat 2:62, 5:69quote:
[..]
Ja, lastig dit.
[..]
He? Waar? Hoezo?
[..]
Jammer, het was/is een serieuze vraag wel.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Watching Triiggah?quote:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Smakelijk eten (en om eerlijk te zijn: niet eten zou geen probleem zijn maar niet drinken oh jee)
Volgend jaar doe ik mee uit respect.
Volgend jaar doe ik mee uit respect.
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Ohja, tuurlijk. Dit wist ik wel ergens. Ofzo. Naja, dankjewel.quote:
[..]
"Surely those who believe, and those who are Jews, and the Christians, and the Sabians -- whoever believes in God and the Last Day and does good, they shall have their reward from their Lord. And there will be no fear for them, nor shall they grieve" soerat 2:62, 5:69
quote:
Smakelijk eten (en om eerlijk te zijn: niet eten zou geen probleem zijn maar niet drinken oh jee)
Volgend jaar doe ik mee uit respect.
Ik ga slapen.
quote:
[..]
"Surely those who believe, and those who are Jews, and the Christians, and the Sabians -- whoever believes in God and the Last Day and does good, they shall have their reward from their Lord. And there will be no fear for them, nor shall they grieve" soerat 2:62, 5:69
quote:Do people think that they will be left alone because they say: "We believe," and will not be tested.
3. And We indeed tested those who were before them. And Allah will certainly make (it) known (the truth of) those who are true, and will certainly make (it) known (the falsehood of) those who are liars, (although Allah knows all that before putting them to test).
4. Or those who do evil deeds think that they can outstrip Us (i.e. escape Our Punishment)? Evil is that which they judge!
5. Whoever hopes for the Meeting with Allah, then Allah's Term is surely coming. and He is the All-Hearer, the All-Knower.
6. And whosoever strives, he strives only for himself. Verily, Allah is free of all wants from the 'Alamin (mankind, jinns, and all that exists).
7. Those who believe [in the Oneness of Allah (Monotheism) and in Messenger Muhammad , and do not apostate because of the harm they receive from the polytheists], and do righteous good deeds, surely, We shall remit from them their evil deeds and shall reward them according to the best of that which they used to do.
Nee, het ligt aan hoe je die verzen leest. Met één of een andere lezing van die verzen dwing je de mogelijke betekenissen van de hadith af (en vice versa).quote:
[..]
De hadith mbt de doodstraf voor hij die de Islam verlaat komt uit mijn hoofd in drie verschillende bewoordingen terug. Een ervan is idd ivm de gemeenschap, de ander ivm "je mag niet doden behalve in drie zaken" waarbij ook afvalligheid wordt genoemd, en de ander is die ik net zei: "diegene die zijn religie verlaat doodt hem".
[..]
Dan staat nog steeds 1 van de mening van de orthodoxie haaks op de Koranverzen die vrijheid van religie lijken te benadrukken in tig van verzen. De meest voorkomende en dominante orthodoxe mening is nou net dat een volwassen man als hij geen berouw toont wel de doodstraf krijgt bij het verlaten van de Islam, op basis van deze hadiths vooral (in verschillende bewoordingen en waarvan paar authentiek). Alle vier de wetscholen (soenni-islam) onderschrijven die mening. Hanafi's maken slechts uitzondering op die doodstraf voor een volwassen vrouw. Die komt ervan af met levenslange gevangenisstraf. In dat geval kan je stellen dat de orthodoxie een positie heeft diehaaks staat op de vele Koranverzen vanwege slechts een aantal ahadith die men authentiek en wetgevend acht?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik zal er later in het islamtopic anders wel dieper op ingaan met voorbeelden. Moet nu echt wat slaap pakken omdat ik om 06:00 uur mooi aan mijn ochtenddienst kan beginnen.quote:
[..]
Het is vrij lastig in te gaan op je voorbeelden als je niet met specifieke hadiths komt, nu wordt het mogelijk een samenvatting van een vertaling? Niet dat het jouw tekortkoming is, maar concreter zou veel baten. In het voorbeeld van de te doden honden stellen sommige geleerden dat het bijv om hyena's gaat.
Ik kan trouwens namen als Mustafa İslamoğlu en Mehmet Okuyan noemen in wiens inzichten ik me wel kan vinden wat betreft de relatie tussen Koran en ahadith. Heb je wel eens van ze gehoord?
Ik zie het een het ander niet uitsluiten.quote:
Dit stuk zegt dus dat ook een goede christen die actief geloof en goed bezig ook gewoon goed is. en alleen "geloven" is niet genoeg nee, dat spreekt voor zich.
alleen bekleed mohammed voor jou een iets andere rol dan voor mij, dat betekent niet dat ik hem niet erken als profeet ?
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Okuyan ben ik niet bekend mee, maar Islamoglu is vooral geinspireerd door de Jafari's, Shia branch.quote:
[..]
Ik zal er later in het islamtopic anders wel dieper op ingaan met voorbeelden. Moet nu echt wat slaap pakken omdat ik om 06:00 uur mooi aan mijn ochtenddienst kan beginnen.
Ik kan trouwens namen als Mustafa İslamoğlu en Mehmet Okuyan noemen in wiens inzichten ik me wel kan vinden wat betreft de relatie tussen Koran en ahadith. Heb je wel eens van ze gehoord?
Vind zijn manier van spreken irritant
Het erkennen van Mohammed als profeet / boodschapper van Islam in praktijk gaat wel natuurlijk een stap verder dan, 'oke, Mohammed is een profeet'. In zijn leer verwerpt hij een aantal zaken van het christendom en het jodendom, dat ligt centraler dan zijn naam tussen een paar profeten noemen natuurlijk.quote:
[..]
Ik zie het een het ander niet uitsluiten.
Dit stuk zegt dus dat ook een goede christen die actief geloof en goed bezig ook gewoon goed is. en alleen "geloven" is niet genoeg nee, dat spreekt voor zich.
alleen bekleed mohammed voor jou een iets andere rol dan voor mij, dat betekent niet dat ik hem niet erken als profeet ?
Ja, dat is de orthodoxe opvatting. "Ogenschijnlijke tegenstrijdigheden" tussen authentiek bevonden hadith en Koran eerst proberen weg te poetsen. Dus de hadith zo in te passen en te interpreteren dat het niet in tegenstrijd met de Koranverzen is.quote:
Nee, het ligt aan hoe je die verzen leest. Met één of een andere lezing betekenen ook de hadith iets anders.
Zodoende de heersende opinie al eeuwen dat er geloofsvrijheid is in het aannemen van de Islam (gebaseerd op het vers "geen dwang in het geloof"), maar dat wel ophoudt zodra je Moslim al bent geworden en het geloof wil verlaten. Want daar staat de doodstraf op, en dat weer met beroep op de overleveringen die ik noemde. Alleen staat dan wel vast dat in deze interpretatie die dominant was (zie positie van wetscholen etc) de Islam geen fundamentele vrijheid van religie (en dus ook verwerpen) onderschrijft. Voor vandaag de dag is dat wel een probleem. Ervanuitgaande dat een hadith die "sahih is bevonden niet meer aan getornd kan worden en moet worden aangenomen".
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Mja, je kunt het ook doortrekken en zeggen 'faqtuluhu' betekent niet doden, maar bestrijden natuurlijk.quote:
[..]
Ja, dat is de orthodoxe opvatting. "Ogenschijnlijke tegenstrijdigheden" tussen authentiek bevonden hadith en Koran eerst proberen weg te poetsen. Dus de hadith zo in te passen en te interpreteren dat het niet in tegenstrijd met de Koranverzen is.
Zodoende de heersende opinie al eeuwen dat er geloofsvrijheid is in het aannemen van de Islam (gebaseerd op het vers "geen dwang in het geloof"), maar dat wel ophoudt zodra je Moslim al bent geworden en het geloof wil verlaten. Want daar staat de doodstraf op, en dat weer met beroep op de overleveringen die ik noemde. Alleen staat dan wel vast dat in deze interpretatie die dominant was (zie positie van wetscholen etc) de Islam geen fundamentele vrijheid van religie (en dus ook verwerpen) onderschrijft. Voor vandaag de dag is dat wel een probleem. Ervanuitgaande dat een hadith die "sahih is bevonden niet meer aan getornd kan worden en moet worden aangenomen".
Drinken jullie echt niks tijdens de ramadan? Ik zou uitdrogen als ik een hele dag niks drink.
Slaapwel iedereen!
Slaapwel iedereen!
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
De andere orthodoxe mening is dat die overleveringen over hoogverraad gaan, dus alleen in oorlogstijd, als ik me niet vergis.quote:
[..]
Ja, dat is de orthodoxe opvatting. "Ogenschijnlijke tegenstrijdigheden" tussen authentiek bevonden hadith en Koran eerst proberen weg te poetsen. Dus de hadith zo in te passen en te interpreteren dat het niet in tegenstrijd met de Koranverzen is.
Zodoende de heersende opinie al eeuwen dat er geloofsvrijheid is in het aannemen van de Islam (gebaseerd op het vers "geen dwang in het geloof"), maar dat wel ophoudt zodra je Moslim al bent geworden en het geloof wil verlaten. Want daar staat de doodstraf op, en dat weer met beroep op de overleveringen die ik noemde. Alleen staat dan wel vast dat in deze interpretatie die dominant was (zie positie van wetscholen etc) de Islam geen fundamentele vrijheid van religie (en dus ook verwerpen) onderschrijft. Voor vandaag de dag is dat wel een probleem. Ervanuitgaande dat een hadith die "sahih is bevonden niet meer aan getornd kan worden en moet worden aangenomen".
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik heb hem nog niet op zoiets kunnen betrappen en het zou in het licht van wat ik tot nu toe van hem heb beluisterd erg vreemd zijn. Wat Mehmet Okuyan betreft...quote:
[..]
Okuyan ben ik niet bekend mee, maar Islamoglu is vooral geinspireerd door de Jafari's, Shia branch.
Vind zijn manier van spreken irritant
![Kuyudan Kıyıya - Prof. Dr. Mehmet Okuyan \ Kur'an-ı Kerim Hakkında | 16.02.2014 - Skytürk 360 [HD]](http://i.ytimg.com/vi/lsKQPe9ekxI/default.jpg)
Ik snap dat de moslims het zo zien. echter vind het zo disproportioneel dat moslims en ook jij blijkbaar in al de nuance die in de bijbel en koran voorkomen te oordelen dat dit iets is waarop god de mens zal bestraffen, terwijl het compleet niets te maken heeft met het menselijk handelen op aarde maar puur gaat om wie de de profeet van god was, en in mijn geval meerdere waren die ik erken.quote:
[..]
Het erkennen van Mohammed als profeet / boodschapper van Islam in praktijk gaat wel natuurlijk een stap verder dan, 'oke, Mohammed is een profeet'. In zijn leer verwerpt hij een aantal zaken van het christendom en het jodendom, dat ligt centraler dan zijn naam tussen een paar profeten noemen natuurlijk.
Het betreden van het paradijs gaat om het aardse van de mens, hoe heb je geleefd en heb je gehandeld naar het woord van god.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
het gros slaapt gewoon het grootste deel tussen suhur en iftar.quote:
Drinken jullie echt niks tijdens de ramadan? Ik zou uitdrogen als ik een hele dag niks drink.
Slaapwel iedereen!
alvorens zich vol te tanken natuurlijk
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Ja, we drinken alleen na de zonsondergang en voor de dageraad.quote:
Drinken jullie echt niks tijdens de ramadan? Ik zou uitdrogen als ik een hele dag niks drink.
Slaapwel iedereen!
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Probeer een dagje mee te doen van de week!quote:
Drinken jullie echt niks tijdens de ramadan? Ik zou uitdrogen als ik een hele dag niks drink.
Slaapwel iedereen!
Trusten.
