GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Aloulou=vakantie?quote:Op maandag 7 juli 2014 00:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Allah alem.
Ik beantwoord geen vragen wanneer Aloulou er is.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ja, lastig dit.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:57 schreef leeell het volgende:
[..]
Er is 1 god, dus ook 1 hemel. er is geen verschil tussen de islamitische , christelijke en joodse god. het stamt allemaal uit het zelfde verhaal, die door verschillende plekken verspreid en daardoor ingevuld is . (westerse , oosterse invloed) daarom is het verwerpelijk om te denken dat er verschil is. imo
He? Waar? Hoezo?quote:
Jammer, het was/is een serieuze vraag wel.quote:
[..]
Allah alem.
Ik beantwoord geen vragen wanneer Aloulou er is.
Het is vrij lastig in te gaan op je voorbeelden als je niet met specifieke hadiths komt, nu wordt het mogelijk een samenvatting van een vertaling? Niet dat het jouw tekortkoming is, maar concreter zou veel baten. In het voorbeeld van de te doden honden stellen sommige geleerden dat het bijv om hyena's gaat.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:58 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Waar in de Koran gaat het over de mahdi, een terugkomst van Isa (a.s.), dajjal, etcetera? Waarom krijgt in ahadith Havva (a.s.) de schuld als verleidster terwijl de Koran zegt dat beiden zijn verleid door de duivel?
Ook spreekt de Koran in positieve zin over de hond in het verhaal van Ashab al-Kahf, terwijl in sahih ahadith zwarte honden als de duivel worden gezien en men hen moet opjagen en doden. Ik begrijp dat het in betreffende hadith over een overschot aan zwerfhonden gaat en dat daarom een deel is gedood om problemen te voorkomen, maar met wat voor verstand kun je accepteren dat zwarte honden duivels zouden zijn? Dit slechts als voorbeeld trouwens; ik wil hier niet een te groot punt van maken.
Spontaan rillingen en tranen in m'n ogen.quote:
[..]
Waar in de Koran gaat het over de mahdi, een terugkomst van Isa (a.s.), dajjal, etcetera? Waarom krijgt in ahadith Havva (a.s.) de schuld als verleidster terwijl de Koran zegt dat beiden zijn verleid door de duivel?
Ook spreekt de Koran in positieve zin over de hond in het verhaal van Ashab al-Kahf, terwijl in sahih ahadith zwarte honden als de duivel worden gezien en men hen moet opjagen en doden. Ik begrijp dat het in betreffende hadith over een overschot aan zwerfhonden gaat en dat daarom een deel is gedood om problemen te voorkomen, maar met wat voor verstand kun je accepteren dat zwarte honden duivels zouden zijn? Dit slechts als voorbeeld trouwens; ik wil hier niet een te groot punt van maken.
Gij zult voorzien worden door Aloulou.quote:Op maandag 7 juli 2014 01:00 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Jammer, het was/is een serieuze vraag wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2014 01:01:52 ]
Zoals wat TS zegt, ik heb geen idee wat je probleem precies isquote:
[..]
Waar in de Koran gaat het over de mahdi, een terugkomst van Isa (a.s.), dajjal, etcetera? Waarom krijgt in ahadith Havva (a.s.) de schuld als verleidster terwijl de Koran zegt dat beiden zijn verleid door de duivel?
Ook spreekt de Koran in positieve zin over de hond in het verhaal van Ashab al-Kahf, terwijl in sahih ahadith zwarte honden als de duivel worden gezien en men hen moet opjagen en doden. Ik begrijp dat het in betreffende hadith over een overschot aan zwerfhonden gaat en dat daarom een deel is gedood om problemen te voorkomen, maar met wat voor verstand kun je accepteren dat zwarte honden duivels zouden zijn? Dit slechts als voorbeeld trouwens; ik wil hier niet een te groot punt van maken.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
De hadith mbt de doodstraf voor hij die de Islam verlaat komt uit mijn hoofd in drie verschillende bewoordingen terug. Een ervan is idd ivm de gemeenschap, de ander ivm "je mag niet doden behalve in drie zaken" waarbij ook afvalligheid wordt genoemd, en de ander is die ik net zei: "diegene die zijn religie verlaat doodt hem".quote:
Volgens mij was het meer in de trant van "Wie het geloof en het gemeenschap verlaat", deze zit ook bij de 40 van Nawawi.
Dan staat nog steeds 1 van de mening van de orthodoxie haaks op de Koranverzen die vrijheid van religie lijken te benadrukken in tig van verzen. De meest voorkomende en dominante orthodoxe mening is nou net dat een volwassen man als hij geen berouw toont wel de doodstraf krijgt bij het verlaten van de Islam, op basis van deze hadiths vooral (in verschillende bewoordingen en waarvan paar authentiek). Alle vier de wetscholen (soenni-islam) onderschrijven die mening. Hanafi's maken slechts uitzondering op die doodstraf voor een volwassen vrouw. Die komt ervan af met levenslange gevangenisstraf. In dat geval kan je stellen dat de orthodoxie een positie heeft diehaaks staat op de vele Koranverzen vanwege slechts een aantal ahadith die men authentiek en wetgevend acht?quote:Volgens de orthodoxie zijn er twee meningen van dat.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik heb het dan ook niet over jou specifiek, maar over een bepaalde standpunt in het licht van de Koran.quote:Op maandag 7 juli 2014 00:53 schreef leeell het volgende:
[..]
God is almachtig , zijn dienaren waren de profeten, engelen en discipelen, zij verspreiden zijn woord en wijsheid. ik maak geen aanspraak op een gedeelde troon.
"Surely those who believe, and those who are Jews, and the Christians, and the Sabians -- whoever believes in God and the Last Day and does good, they shall have their reward from their Lord. And there will be no fear for them, nor shall they grieve" soerat 2:62, 5:69quote:
[..]
Ja, lastig dit.
[..]
He? Waar? Hoezo?
[..]
Jammer, het was/is een serieuze vraag wel.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Watching Triiggah?quote:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Smakelijk eten (en om eerlijk te zijn: niet eten zou geen probleem zijn maar niet drinken oh jee)
Volgend jaar doe ik mee uit respect.
Volgend jaar doe ik mee uit respect.
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Ohja, tuurlijk. Dit wist ik wel ergens. Ofzo. Naja, dankjewel.quote:
[..]
"Surely those who believe, and those who are Jews, and the Christians, and the Sabians -- whoever believes in God and the Last Day and does good, they shall have their reward from their Lord. And there will be no fear for them, nor shall they grieve" soerat 2:62, 5:69
quote:Op maandag 7 juli 2014 01:06 schreef sararaats het volgende:
Smakelijk eten (en om eerlijk te zijn: niet eten zou geen probleem zijn maar niet drinken oh jee)
Volgend jaar doe ik mee uit respect.
Ik ga slapen.
quote:
[..]
"Surely those who believe, and those who are Jews, and the Christians, and the Sabians -- whoever believes in God and the Last Day and does good, they shall have their reward from their Lord. And there will be no fear for them, nor shall they grieve" soerat 2:62, 5:69
quote:Do people think that they will be left alone because they say: "We believe," and will not be tested.
3. And We indeed tested those who were before them. And Allah will certainly make (it) known (the truth of) those who are true, and will certainly make (it) known (the falsehood of) those who are liars, (although Allah knows all that before putting them to test).
4. Or those who do evil deeds think that they can outstrip Us (i.e. escape Our Punishment)? Evil is that which they judge!
5. Whoever hopes for the Meeting with Allah, then Allah's Term is surely coming. and He is the All-Hearer, the All-Knower.
6. And whosoever strives, he strives only for himself. Verily, Allah is free of all wants from the 'Alamin (mankind, jinns, and all that exists).
7. Those who believe [in the Oneness of Allah (Monotheism) and in Messenger Muhammad , and do not apostate because of the harm they receive from the polytheists], and do righteous good deeds, surely, We shall remit from them their evil deeds and shall reward them according to the best of that which they used to do.
Nee, het ligt aan hoe je die verzen leest. Met één of een andere lezing van die verzen dwing je de mogelijke betekenissen van de hadith af (en vice versa).quote:
[..]
De hadith mbt de doodstraf voor hij die de Islam verlaat komt uit mijn hoofd in drie verschillende bewoordingen terug. Een ervan is idd ivm de gemeenschap, de ander ivm "je mag niet doden behalve in drie zaken" waarbij ook afvalligheid wordt genoemd, en de ander is die ik net zei: "diegene die zijn religie verlaat doodt hem".
[..]
Dan staat nog steeds 1 van de mening van de orthodoxie haaks op de Koranverzen die vrijheid van religie lijken te benadrukken in tig van verzen. De meest voorkomende en dominante orthodoxe mening is nou net dat een volwassen man als hij geen berouw toont wel de doodstraf krijgt bij het verlaten van de Islam, op basis van deze hadiths vooral (in verschillende bewoordingen en waarvan paar authentiek). Alle vier de wetscholen (soenni-islam) onderschrijven die mening. Hanafi's maken slechts uitzondering op die doodstraf voor een volwassen vrouw. Die komt ervan af met levenslange gevangenisstraf. In dat geval kan je stellen dat de orthodoxie een positie heeft diehaaks staat op de vele Koranverzen vanwege slechts een aantal ahadith die men authentiek en wetgevend acht?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik zal er later in het islamtopic anders wel dieper op ingaan met voorbeelden. Moet nu echt wat slaap pakken omdat ik om 06:00 uur mooi aan mijn ochtenddienst kan beginnen.quote:
[..]
Het is vrij lastig in te gaan op je voorbeelden als je niet met specifieke hadiths komt, nu wordt het mogelijk een samenvatting van een vertaling? Niet dat het jouw tekortkoming is, maar concreter zou veel baten. In het voorbeeld van de te doden honden stellen sommige geleerden dat het bijv om hyena's gaat.
Ik kan trouwens namen als Mustafa İslamoğlu en Mehmet Okuyan noemen in wiens inzichten ik me wel kan vinden wat betreft de relatie tussen Koran en ahadith. Heb je wel eens van ze gehoord?
Ik zie het een het ander niet uitsluiten.quote:
Op Dit stuk zegt dus dat ook een goede christen die actief geloof en goed bezig ook gewoon goed is. en alleen "geloven" is niet genoeg nee, dat spreekt voor zich.
alleen bekleed mohammed voor jou een iets andere rol dan voor mij, dat betekent niet dat ik hem niet erken als profeet ?
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Okuyan ben ik niet bekend mee, maar Islamoglu is vooral geinspireerd door de Jafari's, Shia branch.quote:
[..]
Ik zal er later in het islamtopic anders wel dieper op ingaan met voorbeelden. Moet nu echt wat slaap pakken omdat ik om 06:00 uur mooi aan mijn ochtenddienst kan beginnen.
Ik kan trouwens namen als Mustafa İslamoğlu en Mehmet Okuyan noemen in wiens inzichten ik me wel kan vinden wat betreft de relatie tussen Koran en ahadith. Heb je wel eens van ze gehoord?
Vind zijn manier van spreken irritant
Het erkennen van Mohammed als profeet / boodschapper van Islam in praktijk gaat wel natuurlijk een stap verder dan, 'oke, Mohammed is een profeet'. In zijn leer verwerpt hij een aantal zaken van het christendom en het jodendom, dat ligt centraler dan zijn naam tussen een paar profeten noemen natuurlijk.quote:
[..]
Ik zie het een het ander niet uitsluiten.
Dit stuk zegt dus dat ook een goede christen die actief geloof en goed bezig ook gewoon goed is. en alleen "geloven" is niet genoeg nee, dat spreekt voor zich.
alleen bekleed mohammed voor jou een iets andere rol dan voor mij, dat betekent niet dat ik hem niet erken als profeet ?
Ja, dat is de orthodoxe opvatting. "Ogenschijnlijke tegenstrijdigheden" tussen authentiek bevonden hadith en Koran eerst proberen weg te poetsen. Dus de hadith zo in te passen en te interpreteren dat het niet in tegenstrijd met de Koranverzen is.quote:
Nee, het ligt aan hoe je die verzen leest. Met één of een andere lezing betekenen ook de hadith iets anders.
Zodoende de heersende opinie al eeuwen dat er geloofsvrijheid is in het aannemen van de Islam (gebaseerd op het vers "geen dwang in het geloof"), maar dat wel ophoudt zodra je Moslim al bent geworden en het geloof wil verlaten. Want daar staat de doodstraf op, en dat weer met beroep op de overleveringen die ik noemde. Alleen staat dan wel vast dat in deze interpretatie die dominant was (zie positie van wetscholen etc) de Islam geen fundamentele vrijheid van religie (en dus ook verwerpen) onderschrijft. Voor vandaag de dag is dat wel een probleem. Ervanuitgaande dat een hadith die "sahih is bevonden niet meer aan getornd kan worden en moet worden aangenomen".
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Mja, je kunt het ook doortrekken en zeggen 'faqtuluhu' betekent niet doden, maar bestrijden natuurlijk.quote:
[..]
Ja, dat is de orthodoxe opvatting. "Ogenschijnlijke tegenstrijdigheden" tussen authentiek bevonden hadith en Koran eerst proberen weg te poetsen. Dus de hadith zo in te passen en te interpreteren dat het niet in tegenstrijd met de Koranverzen is.
Zodoende de heersende opinie al eeuwen dat er geloofsvrijheid is in het aannemen van de Islam (gebaseerd op het vers "geen dwang in het geloof"), maar dat wel ophoudt zodra je Moslim al bent geworden en het geloof wil verlaten. Want daar staat de doodstraf op, en dat weer met beroep op de overleveringen die ik noemde. Alleen staat dan wel vast dat in deze interpretatie die dominant was (zie positie van wetscholen etc) de Islam geen fundamentele vrijheid van religie (en dus ook verwerpen) onderschrijft. Voor vandaag de dag is dat wel een probleem. Ervanuitgaande dat een hadith die "sahih is bevonden niet meer aan getornd kan worden en moet worden aangenomen".
Drinken jullie echt niks tijdens de ramadan? Ik zou uitdrogen als ik een hele dag niks drink.
Slaapwel iedereen!
Slaapwel iedereen!
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
De andere orthodoxe mening is dat die overleveringen over hoogverraad gaan, dus alleen in oorlogstijd, als ik me niet vergis.quote:
[..]
Ja, dat is de orthodoxe opvatting. "Ogenschijnlijke tegenstrijdigheden" tussen authentiek bevonden hadith en Koran eerst proberen weg te poetsen. Dus de hadith zo in te passen en te interpreteren dat het niet in tegenstrijd met de Koranverzen is.
Zodoende de heersende opinie al eeuwen dat er geloofsvrijheid is in het aannemen van de Islam (gebaseerd op het vers "geen dwang in het geloof"), maar dat wel ophoudt zodra je Moslim al bent geworden en het geloof wil verlaten. Want daar staat de doodstraf op, en dat weer met beroep op de overleveringen die ik noemde. Alleen staat dan wel vast dat in deze interpretatie die dominant was (zie positie van wetscholen etc) de Islam geen fundamentele vrijheid van religie (en dus ook verwerpen) onderschrijft. Voor vandaag de dag is dat wel een probleem. Ervanuitgaande dat een hadith die "sahih is bevonden niet meer aan getornd kan worden en moet worden aangenomen".
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik heb hem nog niet op zoiets kunnen betrappen en het zou in het licht van wat ik tot nu toe van hem heb beluisterd erg vreemd zijn. Wat Mehmet Okuyan betreft...quote:
[..]
Okuyan ben ik niet bekend mee, maar Islamoglu is vooral geinspireerd door de Jafari's, Shia branch.
Vind zijn manier van spreken irritant
![Kuyudan Kıyıya - Prof. Dr. Mehmet Okuyan \ Kur'an-ı Kerim Hakkında | 16.02.2014 - Skytürk 360 [HD]](http://i.ytimg.com/vi/lsKQPe9ekxI/default.jpg)
Ik snap dat de moslims het zo zien. echter vind het zo disproportioneel dat moslims en ook jij blijkbaar in al de nuance die in de bijbel en koran voorkomen te oordelen dat dit iets is waarop god de mens zal bestraffen, terwijl het compleet niets te maken heeft met het menselijk handelen op aarde maar puur gaat om wie de de profeet van god was, en in mijn geval meerdere waren die ik erken.quote:
[..]
Het erkennen van Mohammed als profeet / boodschapper van Islam in praktijk gaat wel natuurlijk een stap verder dan, 'oke, Mohammed is een profeet'. In zijn leer verwerpt hij een aantal zaken van het christendom en het jodendom, dat ligt centraler dan zijn naam tussen een paar profeten noemen natuurlijk.
Het betreden van het paradijs gaat om het aardse van de mens, hoe heb je geleefd en heb je gehandeld naar het woord van god.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
het gros slaapt gewoon het grootste deel tussen suhur en iftar.quote:
Drinken jullie echt niks tijdens de ramadan? Ik zou uitdrogen als ik een hele dag niks drink.
Slaapwel iedereen!
alvorens zich vol te tanken natuurlijk
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Ja, we drinken alleen na de zonsondergang en voor de dageraad.quote:
Drinken jullie echt niks tijdens de ramadan? Ik zou uitdrogen als ik een hele dag niks drink.
Slaapwel iedereen!
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Probeer een dagje mee te doen van de week!quote:
Drinken jullie echt niks tijdens de ramadan? Ik zou uitdrogen als ik een hele dag niks drink.
Slaapwel iedereen!
Trusten.
