quote:
Je hebt een enorme onzinnige fantasie, waar zelfs de meeste gelovigen nog een puntje aan kunnen zuigen. Of het wel of niet zo gevoelig is, daar is geen consensus over. Los daarvan biedt het ook voordelen in de zin van dat je (bij eventuele verminderde gevoeligheid) je het een stuk langer kan uithouden met de sex. Dat is prettig voor beide sekspartners.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:47 schreef tofastTG het volgende:
[..]dus een besneden eikel is nog net zo gevoellig volgens jou?
Bovendien steekt dat gedeelte nog steeds uit zonder beschermt te worden door huid, met alle nadelige gevolgen van dien voor beide sekspartners.
Dus als scientology oorlellen onnodig vindt dan mogen die er ook af bij de baby's?quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is een essentieel onderdeel van het Joodse en Islamitische geloof. Dat lijkt mij voldoende om te weten.
Zowel scientology als oorlellen van baby's zijn hier niet aan de orde.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:49 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dus als scientology oorlellen onnodig vindt dan mogen die er ook af bij de baby's?
Misschien wil jij mijn besneden penis eens bekijken, want je lijkt er geen donder vanaf te weten. Mijn hemel. Over oneliners gesproken.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:48 schreef tofastTG het volgende:
[..]misschien moet je je penis eens wat beter bekijken. Daar maak je meer indruk mee dan met je slechte oneliners.
Kost ¤365,- voor een volwassen man. Vind ik persoonlijk heel wat. Kun je van op vakantie gaan.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:45 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Oh ja, want kosten zijn inderdaad uitermate bepalend als het gaat om het lichaam van een kind.
Als scientology morgen besluit dat je oorlellen onnoodzakelijk zijn, is het dan ook prima dat van babytjes de oorlellen afgesneden worden?
Nou nee. Maar goed, dan ben ik van mening dat het hetzelfde zou zijn als men het afsnijden van een pink een essentieel onderdeel zou vinden van het Joodse, Islamitische of wat voor geloof dan ook. Tamelijk bizarre reden tot goedkeuring.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is een essentieel onderdeel van het Joodse en Islamitische geloof. Dat lijkt mij voldoende om te weten.
Het klitkapje verwijderen al of niet gedeeltelijk staat in my book niet gelijk aan het verwijderen van de voorhuid. Je kan daar heel vrolijk op blijven hameren, maar dat heeft geen zin.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:48 schreef erodome het volgende:
Dat is vooral zo bij die ingrijpendere vormen, maar daar vroeg ik je ook niet naar. De vraag was vindt je het klitkapje (gedeeltelijk) verwijderen ook niet erg omdat die 2 vormen vrij gelijk staan aan elkaar?
Die vorm van mannenbesnijdenis ken ik niet, en dat lijkt mij wel degelijk een vorm van verminking.quote:Er zijn namelijk ook heftigere vormen van mannelijke besnijdenis, dat gaat tot de hele penis over de lengte insnijden aan de voorkant tot in de plasbuis. Die kan je wat meer 1 op 1 zetten met het verwijderen van klit+schaamlippen.
Precies! Dat vind ik een wezenlijk verschil.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:40 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ze willen het niet voor anderen verbieden, maar wilsonbekwamen beschermen.
Dat klopt, maar dat komt omdat je inherent anti-religieus bent. Dat staat totaal los van de feitelijke discussie.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:52 schreef Tem het volgende:
[..]
Nou nee. Maar goed, dan ben ik van mening dat het hetzelfde zou zijn als men het afsnijden van een pink een essentieel onderdeel zou vinden van het Joodse, Islamitische of wat voor geloof dan ook. Tamelijk bizarre reden tot goedkeuring.
Want gelovigen die hun zoons besnijden dringen hun normen daarmee niet op aan dat kind? Dat kind kiest er vrijwillig voor om verminkt te worden?quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:32 schreef Mutant01 het volgende:
En maar blijven claimen dat gelovigen hun normen en waarden zouden opdringen aan anderen.
Dus bij jou steken geen gedeeltes van de eikel uit? Dan heb je een hele vreemde penis, maar dan heb je geluk gehad.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien wil jij mijn besneden penis eens bekijken, want je lijkt er geen donder vanaf te weten. Mijn hemel. Over oneliners gesproken.
Ik ben helemaal niet anti-religieus en dat weet je best. Tamelijk flauw om dat zo te stellen trouwens. Ik begrijp alleen dit soort acties niet.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dat komt omdat je inherent anti-religieus bent. Dat staat totaal los van de discussie.
Goed, ik gebied je om je kinderen te besnijden - want ze zijn wilsonbekwaam en anders gaan ze naar de hel.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:53 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Precies! Dat vind ik een wezenlijk verschil.
Maar het zou dus wel mogen van jou? Oorlellen zijn niet noodzakelijk, en het is een essentieel onderdeel van een geloof.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zowel scientology als oorlellen van baby's zijn hier niet aan de orde.
Sorry, maar het is gewoon vrij 1 op 1 te vergelijken, het verschil wat je maakt zit in je hoofd. De functie van het klitkapje is vrijwel gelijk aan die van de voorhuid. Het verwijderen kan dezelfde gevolgen hebben, net zoals er vele vrouwen zijn die zo besneden zijn en hetzelfde daarover zeggen als jij over de mannelijke variant.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het klitkapje verwijderen al of niet gedeeltelijk staat in my book niet gelijk aan het verwijderen van de voorhuid. Je kan daar heel vrolijk op blijven hameren, maar dat heeft geen zin.
[..]
Die vorm van mannenbesnijdenis ken ik niet, en dat lijkt mij wel degelijk een vorm van verminking.
Als jij je kind opvoed dan dring je aan de lopende mand je normen en waarden op aan je kind. Nogmaals, jij spreekt van verminking - ik vind het geen verminking net als miljarden andere mensen dat kennelijk niet vinden. Door het te verbieden dring jij je mening op aan de ouders.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:54 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Want gelovigen die hun zoons besnijden dringen hun normen daarmee niet op aan dat kind? Dat kind kiest er vrijwillig voor om verminkt te worden?![]()
Helemaal prima als zoiets uit vrije wil gebeurt, maar laat dat kind er dan zelf voor kiezen, op z'n vroegst zo rond zijn 12e of later i.p.v. die verminking op te dringen en dan iets vaags en incorrects over ongelovigen te roepen..
Normen en waarden zijn niet blijvend. Dat is een essentieel verschil. Voorhuid groeit nooit meer terug.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als jij je kind opvoed dan dring je aan de lopende mand je normen en waarden op aan je kind. Nogmaals, jij spreekt van verminking - ik vind het geen verminking net als miljarden andere mensen dat kennelijk niet vinden. Door het te verbieden dring jij je mening op aan de ouders.
Het staat niet gelijk aan het verwijderen van de voorhuid, de effecten op het sexleven zijn wezenlijk anders, nog los van het feit dat het gewoon twee verschillende dingen zijn - huid c.q. kapje. Jij claimt dat het 't zelfde is omdat anders je uitgangspunt niet klopt.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:56 schreef erodome het volgende:
Sorry, maar het is gewoon vrij 1 op 1 te vergelijken, het verschil wat je maakt zit in je hoofd. De functie van het klitkapje is vrijwel gelijk aan die van de voorhuid. Het verwijderen kan dezelfde gevolgen hebben, net zoals er vele vrouwen zijn die zo besneden zijn en hetzelfde daarover zeggen als jij over de mannelijke variant.
Dat eerste kan zijn, dat hoeft niet altijd.Dat eerste heeft voor en nadelen, zoals ik daarnet al heb uitgelegd. Dat laatste kan zijn, besnijden moet dan ook correct gebeuren. In de praktijk komt dat laatste bijna niet voor, tenzij je een oegeboegoedokter hebt ingehuurd.quote:Wat ik weet is dat mannen met onbesneden geslachten gevoeliger zijn dan die met besneden geslachten. Mannen die strak besneden zijn kunnen bv erg snel last hebben bij rukken, daar moet je wel rekening mee houden in bed(bv alleen rukken met glijmiddel).
Mee eens. Religie hoeft geen vrijbrief te zijn om maar alles te mogen.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:52 schreef Tem het volgende:
[..]
Nou nee. Maar goed, dan ben ik van mening dat het hetzelfde zou zijn als men het afsnijden van een pink een essentieel onderdeel zou vinden van het Joodse, Islamitische of wat voor geloof dan ook. Tamelijk bizarre reden tot goedkeuring.
Dat is geen argument om de normen en waarden dan maar op te dringen.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:59 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Normen en waarden zijn niet blijvend. Dat is een essentieel verschil. Voorhuid groeit nooit meer terug.
Hoe kom jij erbij dat het zo vroeg bij de geboorte plaatsvindt? Verbieden is verder geen oplossing, het zal kosten wat het kost worden uitgevoerd.quote:Op donderdag 3 juli 2014 20:00 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Mee eens. Religie hoeft geen vrijbrief te zijn om maar alles te mogen.
In dit geval lijkt het me bij besnijdenissen niet meer dan terecht om het te verbieden (behalve voor medische redenen of bij een wilsbekwaam persoon). Als je uit de redenen die Mutant noemt alsnog besneden wil (cosmetisch, religieus, etc.) worden op latere leeftijd kan dat altijd nog.
Waarom moet dat zo vroeg al bij de geboorte?
Wat je bedoelt is dat je een kind dan met jouw normen en waarden opvoedt in de hoop dat hij die vervolgens overneemt, maar waarbij het kind daar in principe ook van af zou kunnen wijken op latere leeftijd. Als jij een stuk van je baby afsnijdt is dat finaal, niet waar?quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als jij je kind opvoed dan dring je aan de lopende mand je normen en waarden op aan je kind.
Daarmee ontneem ik jou inderdaad om keuzes voor anderen te maken, maar schenk ik een ieder in de wereld de vrijheid om er zelf voor te kiezen. Dat lijkt me niet geheel onbelangrijk als het om een lichaamsdeel gaat zeg..quote:Door het te verbieden dring jij je mening op aan de ouders.
Dan is het een essentieel onderdeel van een nieuwe koptische kerk. Is het dan ineens wel allemaal prima volgens jou?quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:51 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]
Kost ¤365,- voor een volwassen man. Vind ik persoonlijk heel wat. Kun je van op vakantie gaan.
Scientology is ook niet echt een goed voorbeeld. In België bijvoorbeeld is deze sekte verboden. Je kan scientology niet goed vergelijken met andere religies, daarvoor is scientology een te maffe versie.
De wilsonbekwaamheid is aan te tonen. Eveneens de eventuele gevolgen.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Goed, ik gebied je om je kinderen te besnijden - want ze zijn wilsonbekwaam en anders gaan ze naar de hel.
Even lekker chargeren. Zo werkt dat dus niet.
Zeg ik dat dan? Ik leg je alleen het essentiële verschil uit.quote:Op donderdag 3 juli 2014 20:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is geen argument om de normen en waarden dan maar op te dringen.
Alles wat zo'n kind meekrijgt is evengoed finaal. Het brein is wat dat betreft een enorm wonder. Hoe ver wil je daarmee gaan.quote:Op donderdag 3 juli 2014 20:00 schreef Kaas- het volgende:
Wat je bedoelt is dat je een kind dan met jouw normen en waarden opvoedt in de hoop dat hij die vervolgens overneemt, maar waarbij het kind daar in principe ook van af zou kunnen wijken op latere leeftijd. Als jij een stuk van je baby afsnijdt is dat finaal, niet waar?![]()
Nee, niet voor andere, voor mijn eigen kinderen. Jij mengt je in mijn opvoeding. Zoals ik al zei, wat zou jij vinden als ik mijn visie zou opdringen aan jou? Je verplichten wel je kinderen te besnijden? Verder doe je hier net alsof de complete penis wordt afgesneden, wat een onzin.quote:Daarmee ontneem ik jou inderdaad om keuzes voor anderen te maken, maar schenk ik een ieder in de wereld de vrijheid om er zelf voor te kiezen. Dat lijkt me niet geheel onbelangrijk als het om een lichaamsdeel gaat zeg..
Zolang er miljarden zijn die het niet zo zien en ervaren, kan je het niet per definitie zien als verminking.quote:Op donderdag 3 juli 2014 20:03 schreef bijdehand het volgende:
Hoe kunnen mensen zeggen dat het geen verminking is, terwijl er talloze groepen besneden mannen zijn die dit wel zo voelen en dit ook kenbaar maken?
Het is ronduit barbaars. Stukken van anderen afsnijden en dan roepen dat critici van jouw vrijheid af moeten blijven. Jouw vrijheid? De vrijheid van dat kind zal je bedoelen.quote:Op donderdag 3 juli 2014 20:03 schreef bijdehand het volgende:
Hoe kunnen mensen zeggen dat het geen verminking is, terwijl er talloze groepen besneden mannen zijn die dit wel zo voelen en dit ook kenbaar maken?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |