POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In Nederland is het nog altijd legaal om je mannelijke kind te verminken na zijn geboorte. Volgens veel feministen op dit forum is het helemaal geen probleem om bij baby's 1/3e van de meest gevoelige huid op hun lichaam af te snijden. Het is tenslotte minder ingrijpend dan besnijdenis bij vrouwen en baby's herinneren zich er niks van! Een halfjaar na de ingreep hebben ze gek genoeg alsnog meer schadelijke stresshormonen in hun lichaam en ook op de langere termijn kan dat lichamelijke en psychische effecten hebben. Als ik diezelfde feministen zou drogeren en verkrachten dan heb ik ook het idee dat ze na afloop moord en brand gaan schreeuwen. Ook al kunnen ze het zich niet herinneren. Gek dat veel volwassen vrouwen meer bescherming eisen van de wet dan ze baby's gunnen.
Naast feministen die zich liever blijven focussen op enkele duizenden gevallen van mishandeling in Nederland tegenover honderdduizenden gevallen heb je ook nog de religieuze medemens. Boze gristenen, fans van een zekere warlord uit de woestijn en joden vinden het namelijk zeer belangrijk dat ze religieuze vrijheid hebben. Hun pasgeboren kinderen die misschien wel helemaal geen moslim of jood zijn tegen de tijd dat ze 18 worden mogen nog niet stemmen dus is hun vrijheid van secundair belang voor onze politici.
Wat mij betreft krijgen kinderen ook mensenrechten. Vrijheid van geweld en de vrijheid van religie. Zodra ze 18 zijn mogen ze wat mij betreft hun eigen clit of voorhuid eraf laten hakken, zolang er maar geen dwang achter zit. Iets zegt mij dat deze gestoorde bezigheid na de 2e generatie zo goed als uitgestorven is aangezien maar weinig volwassenen zonder reden in hun jongeheer willen snijden.
Naast feministen die zich liever blijven focussen op enkele duizenden gevallen van mishandeling in Nederland tegenover honderdduizenden gevallen heb je ook nog de religieuze medemens. Boze gristenen, fans van een zekere warlord uit de woestijn en joden vinden het namelijk zeer belangrijk dat ze religieuze vrijheid hebben. Hun pasgeboren kinderen die misschien wel helemaal geen moslim of jood zijn tegen de tijd dat ze 18 worden mogen nog niet stemmen dus is hun vrijheid van secundair belang voor onze politici.
Wat mij betreft krijgen kinderen ook mensenrechten. Vrijheid van geweld en de vrijheid van religie. Zodra ze 18 zijn mogen ze wat mij betreft hun eigen clit of voorhuid eraf laten hakken, zolang er maar geen dwang achter zit. Iets zegt mij dat deze gestoorde bezigheid na de 2e generatie zo goed als uitgestorven is aangezien maar weinig volwassenen zonder reden in hun jongeheer willen snijden.
Helemaal met je eens dat gedwongen besnijdenis iets slechts is, maar waarom die tirade tegen feministen? Ik denk dat veel feministen tegen allebei de vormen van besnijdenis zijn.
Ben eigenlijk wel van plan om mijzelf te laten besnijden. Maar dat heeft geen religieuze redenen.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:09 schreef Brum_brum het volgende:
Iets zegt mij dat deze gestoorde bezigheid na de 2e generatie zo goed als uitgestorven is aangezien maar weinig volwassenen zonder reden in hun jongeheer willen snijden.
Er zijn manieren om het terug te laten groeien hè, al is dit erg veel werk.
Je probeert toch niet te zeggen dat je je eerst gaat laten besnijden om het daarna met heel veel werk terug te laten groeien.quote:
[..]
Ben eigenlijk wel van plan om mijzelf te laten besnijden. Maar dat heeft geen religieuze redenen.
Er zijn manieren om het terug te laten groeien hè, al is dit erg veel werk.
Als jij wil dat ik mijn slipje uitdoe, doe effe je sokken uit!
Nee, het is niet terug te groeien, wel kan je als er nog wat vel zit dat weer uitrekken met een beetje geluk, maar meestal schiet dat niet echt op en het is ook geen voorhuid(wat een vrij specifiek stukje huid is, geen normale huid).quote:
[..]
Ben eigenlijk wel van plan om mijzelf te laten besnijden. Maar dat heeft geen religieuze redenen.
Er zijn manieren om het terug te laten groeien hè, al is dit erg veel werk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Aan de andere kant bestaat dan het risico dat het bijvoorbeeld zelf wordt uitgevoerd of bij een Ali Illegalie dokter.quote:
Ik begrijp het feministen verhaal ook niet zo maar voor de rest ben ik het er wel mee eens.
Maar het tolereren vind ik eigenlijk ook niet kunnen.
Niks mis met besnijdenis van jongetjes. Totaal niet te vergelijken met vrouwenbesnijdenis of besnijdenis van jonge dames. Interessant is dat buitenstaanders - niet religieuzen - het dus voor anderen willen verbieden om hun eigen kinderen te laten te besnijden. En maar blijven claimen dat gelovigen hun normen en waarden zouden opdringen aan anderen.
Allah Al Watan Al Malik
Zolang het medisch niet noodzakelijk is lijkt het me gewoon verminking. Het heeft geen enkel nut om dat stukje vlees weg te halen. Als de grote roerganger het overbodig zou vinden was het er in de eerste plaats niet geweest. Tot nog niet zo heel lang geleden dachten mensen dat baby's geen pijn ervaarden dus werden ingrepen onverdoofd uitgevoerd.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:24 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Aan de andere kant bestaat dan het risico dat het bijvoorbeeld zelf wordt uitgevoerd of bij een Ali Illegalie dokter.
Maar het tolereren vind ik eigenlijk ook niet kunnen.
Wat is de religieuze noodzaak om een kind te besnijden?quote:
Niks mis met besnijdenis van jongetjes. Totaal niet te vergelijken met vrouwenbesnijdenis of besnijdenis van jonge dames. Interessant is dat buitenstaanders - niet religieuzen - het dus voor anderen willen verbieden om hun eigen kinderen te laten te besnijden. En maar blijven claimen dat gelovigen hun normen en waarden zouden opdringen aan anderen.
Hoezo kan je dat niet vergelijken met vrouwenbesnijdenis, hangt namelijk erg van de vorm af. Er zijn ook besnijdenisvormen voor meisjes die niet zo ver gaan, die eigenlijk hetzelfde zijn als die van de man(het weghalen van dat kapje over de klit heen, of die gedeeltelijk weghalen). Vindt je dan dat dat wel zou moeten kunnen?quote:
Niks mis met besnijdenis van jongetjes. Totaal niet te vergelijken met vrouwenbesnijdenis of besnijdenis van jonge dames. Interessant is dat buitenstaanders - niet religieuzen - het dus voor anderen willen verbieden om hun eigen kinderen te laten te besnijden. En maar blijven claimen dat gelovigen hun normen en waarden zouden opdringen aan anderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat zal allemaal best, maar de methodiek is daarop dus aangepast en dat stukje huid is niet van levensbelang. Interessant dat je het maar direct de benaming verminking geeft, temeer omdat veel mensen in de States het bijvoorbeeld om esthetische redenen doen. De connotatie verminking hoor ik dan ook met name van mensen die zelf niet besneden zijn.quote:
[..]
Zolang het medisch niet noodzakelijk is lijkt het me gewoon verminking. Het heeft geen enkel nut om dat stukje vlees weg te halen. Als de grote roerganger het overbodig zou vinden was het er in de eerste plaats niet geweest. Tot nog niet zo heel lang geleden dachten mensen dat baby's geen pijn ervaarden dus werden ingrepen onverdoofd uitgevoerd.
Allah Al Watan Al Malik
Het is totaal niet te vergelijken, ook het kapje weghalen is daar niet mee te vergelijken. Het mannelijk geslachtsdeel zit wat dat betreft toch inherent anders in elkaar dan het vrouwelijke.quote:
[..]
Hoezo kan je dat niet vergelijken met vrouwenbesnijdenis, hangt namelijk erg van de vorm af. Er zijn ook besnijdenisvormen voor meisjes die niet zo ver gaan, die eigenlijk hetzelfde zijn als die van de man(het weghalen van dat kapje over de klit heen, of die gedeeltelijk weghalen). Vindt je dan dat dat wel zou moeten kunnen?
Allah Al Watan Al Malik
Tuurlijk niet xDquote:
[..]
Je probeert toch niet te zeggen dat je je eerst gaat laten besnijden om het daarna met heel veel werk terug te laten groeien.
Nee het zijn medische redenen, voorhuid te strak bij een erectie.
Hoe en wat precies weet ik nog niet, maar laat er wel iets aandoen.
Je beantwoord je vraag al zelf.quote:
[..]
Wat is de religieuze noodzaak om een kind te besnijden?
Allah Al Watan Al Malik
Euhm, nee, niet echt eigenlijk. Het klitkapje verwijderen en de voorhuid verwijderen komt vrijwel op hetzelfde neer. Toch vinden we het een afschuwelijk en wordt er bij het andere gezegd niks aan de hand.quote:
[..]
Het is totaal niet te vergelijken, ook het kapje weghalen is daar niet mee te vergelijken. Het mannelijk geslachtsdeel zit wat dat betreft toch inherent anders in elkaar dan het vrouwelijke.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Misschien kan je het me uitleggen. Ik ben niet Joods of Moslim dus weet niet waarom men een kind zou willen besnijden.quote:
Op [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2014 19:41:16 ]
Ze willen het niet voor anderen verbieden, maar wilsonbekwamen beschermen.quote:
Niks mis met besnijdenis van jongetjes. Totaal niet te vergelijken met vrouwenbesnijdenis of besnijdenis van jonge dames. Interessant is dat buitenstaanders - niet religieuzen - het dus voor anderen willen verbieden om hun eigen kinderen te laten te besnijden. En maar blijven claimen dat gelovigen hun normen en waarden zouden opdringen aan anderen.
Nee, dat is niet hetzelfde. een klitkapje is geen voorhuid. Het effect op het gevoel schijnt ook totaal anders te zijn. Een man zal er feitelijk geen last van hebben dat zijn voorhuid is verdwenen.quote:
[..]
Euhm, nee, niet echt eigenlijk. Het klitkapje verwijderen en de voorhuid verwijderen komt vrijwel op hetzelfde neer. Toch vinden we het een afschuwelijk en wordt er bij het andere gezegd niks aan de hand.
Allah Al Watan Al Malik
quote:
Niks mis met besnijdenis van jongetjes. Totaal niet te vergelijken met vrouwenbesnijdenis of besnijdenis van jonge dames. Interessant is dat buitenstaanders - niet religieuzen - het dus voor anderen willen verbieden om hun eigen kinderen te laten te besnijden. En maar blijven claimen dat gelovigen hun normen en waarden zouden opdringen aan anderen.
Niets mis mee? Hebben kinderen geen recht op een voorhuid, bovendien kunnen volwassenen ook besneden worden als ze die keuze op latere leeftijd willen maken?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Effectief voor anderen verbieden. Inmengen in andermans privésfeer. Net als dat een random moslim jouw even beveelt om je kind WEL te gaan besnijden. Ik neem aan dat jij dat ook niet prettig zou vinden.quote:
[..]
Ze willen het niet voor anderen verbieden, maar wilsonbekwamen beschermen.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is wel degelijk heel erg goed te vergelijken en het effect is vrijwel hetzelfde, namelijk een verminderde gevoeligheid omdat er wat "eelt" op het slijmvlies komt.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hetzelfde. een klitkapje is geen voorhuid. Het effect op het gevoel schijnt ook totaal anders te zijn. Een man zal er feitelijk geen last van hebben dat zijn voorhuid is verdwenen.
Mannen hebben daar ook vaak last van, van die verminderde gevoeligheid. Alleen valt het voor velen niet zo op omdat ze niet beter weten, maar dat zou dan ook zo voor de meisjes zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Scheelt veel in de kosten. Voor een volwassene is het toch wat duurder, dan voor een kind.quote:
[..]
Dat hebben mannen wel, het meest uitstekende gedeelte van je eikel wordt beschermt door de voorhuid. Bij mannen zonder voorhuid schraapt dat gedeelte van de penis constant langs de vaginawand. Dit leid tot irritaties voor zowel de man als de vrouw.quote:
[..]
Nee, dat is niet hetzelfde. een klitkapje is geen voorhuid. Het effect op het gevoel schijnt ook totaal anders te zijn. Een man zal er feitelijk geen last van hebben dat zijn voorhuid is verdwenen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dat is helemaal niet goed te vergelijken en de mate van gevoeligheid zou in veel gevallen helemaal niet verminderen. Er zijn onderzoeken die beweren dat het wel zo is, er zijn onderzoeken die weer wat anders beweren. De besnijdenis bij vrouwen is vaak van een totaal andere orde, niet alleen veel ingrijpender, maar het heeft ook een veel ernstigere invloed op het sexleven van deze mensen (met alle nodige medische klachten van dien). Dit is bij mannen niet het geval.quote:
Dat is wel degelijk heel erg goed te vergelijken en het effect is vrijwel hetzelfde, namelijk een verminderde gevoeligheid omdat er wat "eelt" op het slijmvlies komt.
Mannen hebben daar ook vaak last van, van die verminderde gevoeligheid. Alleen valt het voor velen niet zo op omdat ze niet beter weten, maar dat zou dan ook zo voor de meisjes zijn.
Allah Al Watan Al Malik
|
|
