abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141678403
Hallo,

Ik heb een paar maanden geleden een woning gekocht, begin deze maand was de sleutel overdracht.

Er moesten wat zaken aan het huis gebeuren, dus het proces van verbouwen begint. Allemaal leuk en aardig, mooi werk om te doen.

Op de overloop en badkamer zat een plafond van oud plaatmateriaal. Dit vond ik niet mooi, dus hup eruit met dat spul. Door dit plafond weg te halen worden balken en dakplaten zichtbaar. Wat blijkt, hier zitten op twee punten (in de hoeken van de dak bij afvoer van regenwater dak) lekkages. De eerste lekkage die ik tegenkwam viel mee, maar die in de badkamer is vors.

Concreet is mijn vraag: Wat kan ik hiermee richting de verkoper? Is dit een zogenoemd verborgen gebrek. Tijdens de bezichtiging zag ik het badkamerplafond ietsje hangen, werd ook opgemerkt. Maar dat dit kwam door lekkend dak en verrotte balken had ik niet verwacht, de aanname was dit dit kwam door losse platen.

Het is een woning van 1979, dak in badkamer is nog steeds lek.

Puntje wat nog van belang is, het contract heeft de volgende notatie:
Het is koper bekend dat de onroerende zaak meer dan 30 jaar oud is. Koper is zich ervan bewust dat hij, gelet op het bepaalde in artikel 6.3 van de koopakte en artikel 7:17 lid 1 en 2 BW, zijn verwachtingen met betrekking tot (de kwaliteit van) het verkochte daaraan dient aan te passen.

Artikel 6.3:
De onroerende zaak zal bij eigendomsoverdracht de feitelijke eigenschappen bezitten die nodig zijn voor een normaal gebruik als: woonhuis. Indien de feitelijke levering eerder plaatsvindt, zal de onroerende zaak op dat moment de eigenschappen bezitten die voor een normaal gebruik nodig zijn.
Verkoper staat niet in voor andere eigenschappen dan die voor een normaal gebruik nodig zijn. Verkoper staat ook niet in voor de afwezigheid van gebreken die dat normale gebruik belemmeren en die aan koper bekend zijn of kenbaar zijn op het moment van het tot stand komen van deze koopovereenkomst.


Vraag: Verborgen gebrek ja/nee?

[ Bericht 8% gewijzigd door Opa.Bakkebaard op 10-07-2014 11:25:25 (foto's verwijderd) ]
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
  zondag 29 juni 2014 @ 13:41:25 #2
407389 Klokov
Ya Bogatyr
pi_141678431
Grensgeval, niet geschoten is altijd mis.
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
  zondag 29 juni 2014 @ 13:42:49 #3
411401 imikethat
Supa Hot Fire; Get Rekt m8
pi_141678470
Als hij het erop gooit dat je bij de verbouwing het zelf veroorzaakt hebt heb je geen poot om op te staan denk ik
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
pi_141678539
quote:
2s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:41 schreef Klokov het volgende:
Grensgeval, niet geschoten is altijd mis.
Ja, dat vermoeden had ik al.

quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:42 schreef imikethat het volgende:
Als hij het erop gooit dat je bij de verbouwing het zelf veroorzaakt hebt heb je geen poot om op te staan denk ik
Huis heb ik een paar weken. Lekkage is dermate ernstig dat als ik deze al zelf had veroorzaakt, het niet dit effect zou hebben in zon tijdsduur. Denk dat een lek is van een lange tijd.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141678555
Je zag dat het plafond al een beetje hangen en het kwam niet in je op om daar dieper op in te gaan? Iets meer uit zoeken of uit laten zoeken bijvoorbeeld?
Een plafond dat iets lager hangt door een lekkage vind ik nou niet echt "verborgen".

En ps. "Vors" :')
Disclaimer: Reacties die door deze user gemaakt worden zijn niet noodzakelijk mijn echte mening.
pi_141678572
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:42 schreef imikethat het volgende:
Als hij het erop gooit dat je bij de verbouwing het zelf veroorzaakt hebt heb je geen poot om op te staan denk ik
Als balken flink rot zijn ontstaat dit niet in een paar weken verbouwen.
pi_141678648
Je had gewoon een bouwkundig onderzoek moeten laten uitvoeren, nu de roze bril af is ben je te laat.
pi_141678679
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:47 schreef hoas het volgende:
Je had gewoon een bouwkundig onderzoek moeten laten uitvoeren, nu de roze bril af is ben je te laat.
dit

en dit
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:45 schreef Maax het volgende:
Je zag dat het plafond al een beetje hangen en het kwam niet in je op om daar dieper op in te gaan? Iets meer uit zoeken of uit laten zoeken bijvoorbeeld?
Een plafond dat iets lager hangt door een lekkage vind ik nou niet echt "verborgen".

En ps. "Vors" :')
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_141678701
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:45 schreef Maax het volgende:
Je zag dat het plafond al een beetje hangen en het kwam niet in je op om daar dieper op in te gaan? Iets meer uit zoeken of uit laten zoeken bijvoorbeeld?
Een plafond dat iets lager hangt door een lekkage vind ik nou niet echt "verborgen".

En ps. "Vors" :')
Wellicht iets dieper onderzoek gemoeten, maar met de verkoper besproken. Die zei ook plafond hangt iets, moet even iets aangedaan worden. Ik wou het er toch uit hebben. Als reden had ik niet een lekkage van dit formaat verwacht.

1) Amfibie of reptiel 2) Dier 3) Flink 4) Kruipend dier 5) Kikvors 6) Kikker 7) Soort kikker
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoordenboek/VORS/1

quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als balken flink rot zijn ontstaat dit niet in een paar weken verbouwen.
De ene blak vallen gewoon stukjes van af :/

quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:47 schreef hoas het volgende:
Je had gewoon een bouwkundig onderzoek moeten laten uitvoeren, nu de roze bril af is ben je te laat.
Wellicht, maar dat is niet gebeurt. Gebrek zelf was niet zichtbaar, alleen hangend plafond.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141678841
Maar daarom doe je een bouwkundig onderzoek, omdat jouw lekenogen gewoon niet alles zien en niet begrijpen dat een hangend plafond wel wat meer kan betekenen
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_141678868
Dus nu wil je geld zien?
pi_141678905
Bij oude huizen altijd bouwkundig onderzoek.
pi_141679067
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:54 schreef rhubarbje het volgende:
Maar daarom doe je een bouwkundig onderzoek, omdat jouw lekenogen gewoon niet alles zien en niet begrijpen dat een hangend plafond wel wat meer kan betekenen
Had wel beter geweest, maar ja verandert nu niks aan situatie.

quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:54 schreef hoas het volgende:
Dus nu wil je geld zien?
Ik hoef geen jackpot ofzo. Maar ik vind het niet terecht dat ik voor alles moet opdraaien.

quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:55 schreef Tja..1986 het volgende:
Bij oude huizen altijd bouwkundig onderzoek.
Genoteerd.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141679080
Waar ik mij meer zorgen over maak is dat dit duid op achterstallig onderhoud en dat je nog veel meer kunt verwachten, mark my words.
pi_141679141
quote:
11s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:01 schreef hoas het volgende:
Waar ik mij meer zorgen over maak is dat dit duid op achterstallig onderhoud en dat je nog veel meer kunt verwachten, mark my words.
Ik hoop dat je geen gelijk krijgt...
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
  zondag 29 juni 2014 @ 14:06:45 #16
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_141679258
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:45 schreef Maax het volgende:
Je zag dat het plafond al een beetje hangen en het kwam niet in je op om daar dieper op in te gaan? Iets meer uit zoeken of uit laten zoeken bijvoorbeeld?
Een plafond dat iets lager hangt door een lekkage vind ik nou niet echt "verborgen".
^^ Dat!

quote:
En ps. "Vors" :')
Vorst. Op te lossen met een simpel straalkacheltje. Hoewel het wel raar is dat je daar in juni nog last van hebt in je badkamer.
censuur :O
pi_141679284
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:03 schreef CrunchySelf het volgende:

[..]

Ik hoop dat je geen gelijk krijgt...
Ik hoop het ook niet voor je, maar iedere koper, ook ik heeft wel iets wat niet klopt.
Bij mij fikte een lasdoos uit het plafond omdat wasdroger en wasmachine er aan geknoopt waren.
pi_141679349
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:49 schreef CrunchySelf het volgende:

[..]

Wellicht iets dieper onderzoek gemoeten, maar met de verkoper besproken. Die zei ook plafond hangt iets, moet even iets aangedaan worden. Ik wou het er toch uit hebben. Als reden had ik niet een lekkage van dit formaat verwacht.

1) Amfibie of reptiel 2) Dier 3) Flink 4) Kruipend dier 5) Kikvors 6) Kikker 7) Soort kikker
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoordenboek/VORS/1

[..]

De ene blak vallen gewoon stukjes van af :/

[..]

Wellicht, maar dat is niet gebeurt. Gebrek zelf was niet zichtbaar, alleen hangend plafond.
Ik vraag me af of verkoper altijd verantwoordelijk is, zelfs als hij er niets van had geweten. Hoe oud is het plafond?

Over "vors": heel Nederland schrijft "fors", slechts een handvol dyslecten en één gaar online woordenboek spelt het anders. Ik zou voor de algemeen bekende spelling gaan, maar je mag het ook fout blijven schrijven hoor...
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_141679448
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:07 schreef hoas het volgende:

[..]

Ik hoop het ook niet voor je, maar iedere koper, ook ik heeft wel iets wat niet klopt.
Bij mij fikte een lasdoos uit het plafond omdat wasdroger en wasmachine er aan geknoopt waren.
Ik verwacht ook niet een perfect huis, zal vast andere dingen tegen komen. Dat ene kleine hoekje was ik niet eens van plan te melden, behalve toen ik de badkamer tegenkwam.

quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:10 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Ik vraag me af of verkoper altijd verantwoordelijk is, zelfs als hij er niets van had geweten. Hoe oud is het plafond?

Over "vors": heel Nederland schrijft "fors", slechts een handvol dyslecten en één gaar online woordenboek spelt het anders. Ik zou voor de algemeen bekende spelling gaan, maar je mag het ook fout blijven schrijven hoor...
Ja, in mijn mening wel. Aangezien van een huis verwacht mag worden dat een dak niet lekt. Dat hij de volledige kosten draagt is iets anders, iets met afschrijving.

Over dat "vors" en "fors". Nu snap ik de reacties. Iets met zondag, bier, brak. My bad.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141679656
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:07 schreef hoas het volgende:

[..]

Ik hoop het ook niet voor je, maar iedere koper, ook ik heeft wel iets wat niet klopt.
Bij mij fikte een lasdoos uit het plafond omdat wasdroger en wasmachine er aan geknoopt waren.
Dat vind ik trouwens een stuk erger. Een lekkage is vervelend, maar een elektrobrand door prutswerk is ronduit gevaarlijk. In zo'n geval mag verkoper meteen gaan uitleggen of er meer van dat soort "verrassingen" in het huis te vinden zijn.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_141679720
quote:
1s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:21 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Dat vind ik trouwens een stuk erger. Een lekkage is vervelend, maar een elektrobrand door prutswerk is ronduit gevaarlijk.
Je begint je dan automatisch af te vragen waar die nog meer "bezig" is geweest met de elektra.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141679923
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:39 schreef CrunchySelf het volgende:
Concreet is mijn vraag: Wat kan ik hiermee richting de verkoper? Is dit een zogenoemd verborgen gebrek. Tijdens de bezichtiging zag ik het badkamerplafond ietsje hangen, werd ook opgemerkt. Maar dat dit kwam door lekkend dak en verrotte balken had ik niet verwacht, de aanname was dit dit kwam door losse platen.

Het is een woning van 1979, dak in badkamer is nog steeds lek.

Vraag: Verborgen gebrek ja/nee?
\(Weder)vraag: je hebt een plat dak? Zo ja: bitumineus? Uit welk jaar?

V.w.b. je verborgen gebrek: lijkt het wel op, maar bij onderzoek zou het misschien aan het licht zijn gekomen. Ik zeg "misschien" omdat de NVM-onderzoeker de verrotte vloerbalken in mijn huis (verkocht plm. 2000) ook nooit heeft opgemerkt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_141680109
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:29 schreef blomke het volgende:

[..]

\(Weder)vraag: je hebt een plat dak? Zo ja: bitumineus? Uit welk jaar?

V.w.b. je verborgen gebrek: lijkt het wel op, maar bij onderzoek zou het misschien aan het licht zijn gekomen. Ik zeg "misschien" omdat de NVM-onderzoeker de verrotte vloerbalken in mijn huis (verkocht plm. 2000) ook nooit heeft opgemerkt.
Antwoord: Ja plat dak, bitumineus. Jaartal, eerlijk gezegd dat weet ik niet.

Klopt. Dat is iets wat ik niet meer te weten kom.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141680164
Bedankt voor alle reacties.

Ik ga het volgende doen:
- Makelaar op de hoogte brengen via mail en de situatie voorleggen. Het verhaal open houden met een vraag als: wat gaan we hier mee doen? Kijken hoe die reageert.
- Bij bedrijven de kosten opvragen om dit te repareren.

Voortgang wordt hier wel neergezet. Ben benieuwd.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141680184
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:34 schreef CrunchySelf het volgende:
Antwoord: Ja plat dak, bitumineus. Jaartal, eerlijk gezegd dat weet ik niet.
Doffe ellende; het punt waar het water z'n werk heeft gedaan, hoeft niiet nooddzakelijkerwijze het punt van lekkage te zijn. M.a.w. het kan overal vadaan komen.

Ander punt is dat zo'n soort dak + -bedekking i.h.a. als véél lekkegaegevoeliger wordt beschouwd dan een schuin pannendak. Je staat dus dubbelzwak.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_141680228
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:37 schreef blomke het volgende:

[..]

Doffe ellende; het punt waar het water z'n werk heeft gedaan, hoeft niiet nooddzakelijkerwijze het punt van lekkage te zijn. M.a.w. het kan overal vadaan komen.

Ander punt is dat zo'n soort dak + -bedekking i.h.a. als véél lekkegaegevoeliger wordt beschouwd dan een schuin pannendak. Je staat dus dubbelzwak.
Kortom mooi klote situatie.

Jij lijkt redelijk verstand van zaken te hebben. Is het verstandig om nieuw extra te investeren om bijvoorbeeld het gehele dak opnieuw te laten bedekken? Aangezien er nu toch al een aardig stuk uit moet.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141680239
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:36 schreef CrunchySelf het volgende:
- Bij bedrijven de kosten opvragen om dit te repareren.

Houd er dus rekening mee dat de lekkage aan de buitenzijde moet worden verholpen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_141680275
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:39 schreef blomke het volgende:

[..]

Houd er dus rekening mee dat de lekkage aan de buitenzijde moet worden verholpen.
Ja, oorzaak eerst wegnemen. Anders heb ik het zomaar weer.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141680316
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:39 schreef CrunchySelf het volgende:
bijvoorbeeld het gehele dak opnieuw te laten bedekken? Aangezien er nu toch al een aardig stuk uit moet.
Moet 'n deskundige dakdekker ter plaatse bekijken; helemaal afhankelijk van leeftijd en overige toestand van het dak.

Overweeg er EPDM op te gooien, evt. zelf te doen. Hoeveel m² is het?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_141680544
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:42 schreef blomke het volgende:

[..]

Moet 'n deskundige dakdekker ter plaatse bekijken; helemaal afhankelijk van leeftijd en overige toestand van het dak.

Overweeg er EPDM op te gooien, evt. zelf te doen. Hoeveel m² is het?
Ruige schatting: 50/60 m2. (Gemeten vanuit google maps)
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141681701
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:00 schreef CrunchySelf het volgende:

[..]

Genoteerd.
Mooi. Dat wetende heb je nu niet aan je onderzoeksplicht voldaan, dus redelijk kansloos.
pi_141681861
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:23 schreef CrunchySelf het volgende:

[..]

Je begint je dan automatisch af te vragen waar die nog meer "bezig" is geweest met de elektra.
Het huis was van de woningbouwvereniging, die hebben het laten repareren.
Er werd er wel nadrukkelijk op gewezen dat
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:36 schreef CrunchySelf het volgende:
Bedankt voor alle reacties.

Ik ga het volgende doen:
- Makelaar op de hoogte brengen via mail en de situatie voorleggen. Het verhaal open houden met een vraag als: wat gaan we hier mee doen? Kijken hoe die reageert.
- Bij bedrijven de kosten opvragen om dit te repareren.

Voortgang wordt hier wel neergezet. Ben benieuwd.
Tip
Word snel lid van vereniging eigen huis en leg de zaak voor aan de juridische hulp.
Heb ik ook gedaan.
pi_141681975
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 15:28 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Mooi. Dat wetende heb je nu niet aan je onderzoeksplicht voldaan, dus redelijk kansloos.
Een bouwkundige keuring niet laten uitvoeren staat niet gelijk aan het niet uitvoeren van mijn onderzoeksplicht

quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 15:33 schreef hoas het volgende:

[..]

Het huis was van de woningbouwvereniging, die hebben het laten repareren.
Er werd er wel nadrukkelijk op gewezen dat

[..]

Tip
Word snel lid van vereniging eigen huis en leg de zaak voor aan de juridische hulp.
Heb ik ook gedaan.
Mist een stukje van je reactie "op gewezen dat"...
Maar mooi dat het zo is opgelost.

Bedankt voor je tip, voor die kosten ga ik dat inderdaad niet laten. Ik zal ze morgen even contacten. Dit voordat ik reageer na de makelaar ;)
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141682268
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 15:37 schreef CrunchySelf het volgende:

[..]

Een bouwkundige keuring niet laten uitvoeren staat niet gelijk aan het niet uitvoeren van mijn onderzoeksplicht

Wat heb je dan wel gedaan toen je het gebrek aan het plafond zag?
pi_141682492
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 15:46 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Wat heb je dan wel gedaan toen je het gebrek aan het plafond zag?
Niet zozeer naar aanleiding van het plafond, maar algemeen onderzoek. Een deel van het dak is beloopbaar (plat dak op keuken en bijkeuken) daarmee kon ik het dak bekijken aan de hoek van lekkage. Hier waren geen sporen te zien. Dus leek mij een lekkage niet van toepassing.

Dat is dus achteraf niet zo, maar dat wil dus niet zeggen dat ik het huis niet goed heb bekeken/inspecteert.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141685243
Volgens mij hebben die verkoper en makelaars donders goed geweten dat er lekkage zat en hebben ze 't bewust verzwegen.

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 30-06-2014 17:37:06 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_141686469
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 16:56 schreef blomke het volgende:
Volgens hebben die verkoper en makelaars donders goed geweten dat er lekkage zat en hebben ze 't bewust verzwegen.
Dat zou goed kunnen, maar dat kan ik nooit zeker weten.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
  zondag 29 juni 2014 @ 19:19:40 #38
292060 TimeJumper
Jumping around ;)
pi_141690862
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 17:32 schreef CrunchySelf het volgende:

[..]

Dat zou goed kunnen, maar dat kan ik nooit zeker weten.
Woon je misschien in een dorpje(kleine stad) of centrum?
Toen ik in een klein stadje woonde in een oud gekocht huisje, bleek er subsidie op woonverbeteringen te zijn, omdat het viel onder een soort beschermd stadsaanzicht.
Kreeg toen de helft van aanschaf voor een nieuw dak terug *O* van de gemeente
Ik roep maar wat, misschien is het bij jou niet van toepassing, maar ik hoorde dit dus via de buren toendertijd.
En ik woonde niet in een monument of zo.
Rayen 2½ jaar!
  zondag 29 juni 2014 @ 19:44:44 #39
427012 Brummetje2.0
Uw meest favoriete kutuser!
pi_141692053
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:47 schreef hoas het volgende:
Je had gewoon een bouwkundig onderzoek moeten laten uitvoeren, nu de roze bril af is ben je te laat.
Dit. Altijd handig.
pi_141701819
Als ik zie in welke staat die lekkage is,lijkt me dat de verkoper dat plafond minimaal 1 x geschilderd moet hebben om de gevolgen aan het plafond aan het zicht te onttrekken. En heeft hij tevens niet gemeld dat er een lekkage zat.

Lijkt me dus typisch een 'verborgen' gebrek.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_141704352
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 22:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Als ik zie in welke staat die lekkage is,lijkt me dat de verkoper dat plafond minimaal 1 x geschilderd moet hebben om de gevolgen aan het plafond aan het zicht te onttrekken. En heeft hij tevens niet gemeld dat er een lekkage zat.

Lijkt me dus typisch een 'verborgen' gebrek.
Zoiets is dus wel belangrijk; een verborgen gebreken wordt pas als zodanig aangeduid als de verkoper er, in alle redelijkheid, wel van op de hoogte had kunnen zijn.

Een dergelijke lekkage kan niet onopgemerkt blijven denk ik zo (te zien aan de fotos).

[ Bericht 0% gewijzigd door _Arthur op 30-06-2014 11:16:28 ]
pi_141704538
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:05 schreef _Arthur het volgende:
Zoiets is dus wel belangrijk; een verborgen gebreken wordt pas als zodanig aangeduid als de verkoper er, in alle redelijkheid, ook niet wel van op de hoogte was of had kunnen zijn.
Fixed.

(Als de verkoper het echt niet wist is het geen verborgen gebrek, maar dit moet de verkoper geweten hebben lijkt mij.)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_141714457
De plafondplaten zelf zijn van de achterkant zeiknat, terwijl er aan de andere zijde niks te zien valt. Dus zou goed kunnen.

Maar anyway, vandaag maar even bericht versturen.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141714500
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 19:19 schreef TimeJumper het volgende:

[..]

Woon je misschien in een dorpje(kleine stad) of centrum?
Toen ik in een klein stadje woonde in een oud gekocht huisje, bleek er subsidie op woonverbeteringen te zijn, omdat het viel onder een soort beschermd stadsaanzicht.
Kreeg toen de helft van aanschaf voor een nieuw dak terug *O* van de gemeente
Ik roep maar wat, misschien is het bij jou niet van toepassing, maar ik hoorde dit dus via de buren toendertijd.
En ik woonde niet in een monument of zo.
Ik heb dit even goed proberen uit te zoeken op de google/website gemeente. Kon hier niks over vinden. Huis staat wel in een stad, maar heeft geen beschermd stadsaanzicht. Dus denk dat hier niks te halen valt voor mij.

Thx voor de tip.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141714648
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 08:38 schreef CrunchySelf het volgende:
De plafondplaten zelf zijn van de achterkant zeiknat, terwijl er aan de andere zijde niks te zien valt. Dus zou goed kunnen.

Maar anyway, vandaag maar even bericht versturen.
Let wel, jij moet aantonen dat de verkoper nalatig is geweest in het verstrekken van informatie. Zoals iemand al zei is een verborgen gebrek iets wat je niet op het eerste oog ziet, maar wel had moeten kunnen weten. Misschien heb je dus een expert nodig die verklaard dat de schade zichtbaar had moeten zijn door het plafond. Bewaar die plafondplaten dus.

Heb je aankoop gedaan met aankopende makelaar? Meestal bieden die nog een verzekering (rechtsbijstand) voor dit soort onverwachte gebreken als support. Anders informeren bij je rechtsbijstand.
pi_141714886
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 09:02 schreef Brad het volgende:

[..]

Let wel, jij moet aantonen dat de verkoper nalatig is geweest in het verstrekken van informatie. Zoals iemand al zei is een verborgen gebrek iets wat je niet op het eerste oog ziet, maar wel had moeten kunnen weten. Misschien heb je dus een expert nodig die verklaard dat de schade zichtbaar had moeten zijn door het plafond. Bewaar die plafondplaten dus.

Heb je aankoop gedaan met aankopende makelaar? Meestal bieden die nog een verzekering (rechtsbijstand) voor dit soort onverwachte gebreken als support. Anders informeren bij je rechtsbijstand.
Bedankt voor je melding. Zal ik zeker even bewaren en foto's van maken.

Ik heb inmiddels contact gehad met Vereniging Eigen Huis, die hebben mij ook het één het ander gemeld. Ze hebben mij een voorbeeldbrief gestuurd, maar hun website wil mij niet laten inloggen. Dit is in ieder geval een ingebrekestelling. Deze ga ik niet meteen versturen, ik gooi de situatie eerst even wat meer open.

Geen aankopende makelaar gebruikt, geen rechtsbijstandverzekering.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141717173
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Fixed.

(Als de verkoper het echt niet wist is het geen verborgen gebrek, maar dit moet de verkoper geweten hebben lijkt mij.)
Lol, natuurlijk. Je hebt gelijk. Net iets verkeerd beschreven ;) Post aangepast.
pi_141727959
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 14:36 schreef CrunchySelf het volgende:
Bedankt voor alle reacties.

Ik ga het volgende doen:
- Makelaar op de hoogte brengen via mail en de situatie voorleggen. Het verhaal open houden met een vraag als: wat gaan we hier mee doen? Kijken hoe die reageert.
- Bij bedrijven de kosten opvragen om dit te repareren.

Voortgang wordt hier wel neergezet. Ben benieuwd.
Vergeet ook niet goed vast te leggen wat je nu aantreft, foto's maken dus. Net als bijvoorbeeld de reactie van verkoper als je hem ernaar vraagt.

Verder heeft koper weliswaar een onderzoeksplicht, maar heeft verkoper een mededelingsplicht. Die onderzoeksplicht houdt niet meteen in dat hij bouwkundig onderzoek moet laten doen. "Wat is er met dat plafond aan de hand?" is ook al onderzoek in de zin van dat woord. Als verkoper daar dan op antwoordt "geen idee" moet je natuurlijk verder onderzoeken. Maar als die daarover wel iets zegt dan geeft die daarmee in principe aan over welke eigenschappen het huis beschikt zoals hij het verkoopt, en als dat niet klopt dan moet hij opdraaien voor de kosten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_141728821
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 23:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Fixed.

(Als de verkoper het echt niet wist is het geen verborgen gebrek, maar dit moet de verkoper geweten hebben lijkt mij.)
Ligt er maar net aan, bij een ernstig gebrek maakt het geen bal uit of de verkoper het wel of niet weet.

In hoeverre dit als wel of niet ernstig moet worden beschouwd is een andere discussie.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_141728909
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 09:22 schreef CrunchySelf het volgende:

[..]

Bedankt voor je melding. Zal ik zeker even bewaren en foto's van maken.

Ik heb inmiddels contact gehad met Vereniging Eigen Huis, die hebben mij ook het één het ander gemeld. Ze hebben mij een voorbeeldbrief gestuurd, maar hun website wil mij niet laten inloggen. Dit is in ieder geval een ingebrekestelling. Deze ga ik niet meteen versturen, ik gooi de situatie eerst even wat meer open.

Geen aankopende makelaar gebruikt, geen rechtsbijstandverzekering.
Wat zeiden die mensen dan van de opmerkingen mbt het oude huis? Eerlijk gezegd denk ik dat de verkoper zich goed heeft ingedekt, je hebt gezien dat het probleem er was en ze hebben die teksten in het contract staan.
pi_141729641
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:32 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ligt er maar net aan, bij een ernstig gebrek maakt het geen bal uit of de verkoper het wel of niet weet.

Is dit jou mening of heb je hier een wettelijke onderbouwing voor (dan graag linkje)?
pi_141729743
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:59 schreef yoppybt het volgende:

[..]

Is dit jou mening of heb je hier een wettelijke onderbouwing voor (dan graag linkje)?
Waarom zoeken mensen zelf nooit iets op, gaat net zo snel als je posting maken namelijk.

quote:
Een gebrek is ernstig wanneer het normaal gebruik van de woning in de weg staat. Dit is bijvoorbeeld het geval bij een rotte dakconstructie. De verkoper is dan aansprakelijk, ongeacht hij van het gebrek wist of niet. Voorwaarden zijn dat het gebrek al voor de overdracht bestond en dat het niet zichtbaar was voor u als koper tijdens de bezichtigingen (in verband met uw onderzoeksplicht).
https://www.eigenhuis.nl/juridisch/kopen/verborgen-gebreken/
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_141729870
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:02 schreef hottentot het volgende:

[..]

Waarom zoeken mensen zelf nooit iets op, gaat net zo snel als je posting maken namelijk.
Omdat ik niet de enige ben die het niet weet. Het is veel efficiënter als de bronvermelding er eenmalig door jou wordt bijgezet dan dat 100 lezers het zelf moeten opzoeken.
quote:
Dit lijkt inderdaad jou uitspraak te onderbouwen.
pi_141729953
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:05 schreef yoppybt het volgende:

[..]

Omdat ik niet de enige ben die het niet weet. Het is veel efficiënter als de bronvermelding er eenmalig door jou wordt bijgezet dan dat 100 lezers het zelf moeten opzoeken.

Klopt helemaal, maar het gevraag naar linkjes is soms vermoeiend. Zeker omdat in veel gevallen het als volgt gaat.

Lid 1 beweert dat het A is.
Lid 2 beweert dat het B is en moet met linkjes komen.

Beter plaatst 1. dan gelijk een link die zijn gelijk of ongelijk duid.

Maar goed, Voetbal :D
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_141735708
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 18:02 schreef hottentot het volgende:

[..]

Waarom zoeken mensen zelf nooit iets op, gaat net zo snel als je posting maken namelijk.

[..]

https://www.eigenhuis.nl/juridisch/kopen/verborgen-gebreken/
Beregoed! Maar nou het probleem; het plafond is al verwijderd, dus kan koper nu nog aantonen dat het niet zichtbaar was???
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_141735799
quote:
14s.gif Op maandag 30 juni 2014 19:59 schreef blomke het volgende:

[..]

Beregoed! Maar nou het probleem; het plafond is al verwijderd, dus kan koper nu nog aantonen dat het niet zichtbaar was???
Alleen als hij oude foto's heeft.

En TS sloopt vrolijk verder terwijl de verkoper nog nergens vanaf weet.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_141743924
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Vergeet ook niet goed vast te leggen wat je nu aantreft, foto's maken dus. Net als bijvoorbeeld de reactie van verkoper als je hem ernaar vraagt.

Verder heeft koper weliswaar een onderzoeksplicht, maar heeft verkoper een mededelingsplicht. Die onderzoeksplicht houdt niet meteen in dat hij bouwkundig onderzoek moet laten doen. "Wat is er met dat plafond aan de hand?" is ook al onderzoek in de zin van dat woord. Als verkoper daar dan op antwoordt "geen idee" moet je natuurlijk verder onderzoeken. Maar als die daarover wel iets zegt dan geeft die daarmee in principe aan over welke eigenschappen het huis beschikt zoals hij het verkoopt, en als dat niet klopt dan moet hij opdraaien voor de kosten.
Ik heb van alle schade foto's. Sowieso mag ik niks repareren in het geval van een verborgen gebrek, hiervoor moet ik eerste de verkoper in gelegenheid stellen.

quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 17:35 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Wat zeiden die mensen dan van de opmerkingen mbt het oude huis? Eerlijk gezegd denk ik dat de verkoper zich goed heeft ingedekt, je hebt gezien dat het probleem er was en ze hebben die teksten in het contract staan.
Niet echt veel, de onderzoeksplicht wordt iets zwaarder. Uiteindelijk zou het in het geval van een rechtszaak bij de rechter liggen als ik wel of niet daaraan heb voldaan.

quote:
14s.gif Op maandag 30 juni 2014 19:59 schreef blomke het volgende:

[..]

Beregoed! Maar nou het probleem; het plafond is al verwijderd, dus kan koper nu nog aantonen dat het niet zichtbaar was???
Foto's van Funda of iets dergelijke. Plus ik heb de oude platen nog.

quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 20:01 schreef hottentot het volgende:

[..]

Alleen als hij oude foto's heeft.

En TS sloopt vrolijk verder terwijl de verkoper nog nergens vanaf weet.
Tuurlijk ga ik verder, dat is ook geen issue. Maar niet met het dakprobleem. Dat laat ik even rusten.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141744287
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 22:30 schreef CrunchySelf het volgende:
Niet echt veel, de onderzoeksplicht wordt iets zwaarder. Uiteindelijk zou het in het geval van een rechtszaak bij de rechter liggen als ik wel of niet daaraan heb voldaan.
Dat in combinatie met jouw zeer gebrekkige onderzoek lijkt mij dus wel een probleem maar ik wens je succes want ik denk inderdaad dat men dit wist maar niet heeft gemeld. Ik vermoed alleen dat ze zich ook goed ingedekt hebben,
pi_141810739
quote:
0s.gif Op maandag 30 juni 2014 22:36 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat in combinatie met jouw zeer gebrekkige onderzoek lijkt mij dus wel een probleem maar ik wens je succes want ik denk inderdaad dat men dit wist maar niet heeft gemeld. Ik vermoed alleen dat ze zich ook goed ingedekt hebben,
We zullen zien :)

Inmiddels reactie van makelaar op mijn bericht. Hij wil de situatie zelf even in het echt bekijken om een beter beeld te krijgen. Dus afspraak maken en maar weer even afwachten.

O en even als toelichting waarom ik alles via de makelaar speel. Het betreft hier een man op leeftijd als verkoper, die eigenlijk tijdens de verkoop ook alles uit handen gaf.

[ Bericht 8% gewijzigd door CrunchySelf op 02-07-2014 12:19:06 ]
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
  woensdag 2 juli 2014 @ 12:28:19 #60
39474 FF
.o0O(ik typo dus ik ...)
pi_141811275
Misschien is dit voor koper nog te scharen onder 'zodanig verborgen dat het alleen na sloop zichtbaar was'?
Waterschade kan aan de binnenkant weggemoffeld worden zodat het niet meer zichtbaar is, zelfs niet bij een inspectie.
pi_141811421
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 12:08 schreef CrunchySelf het volgende:

[..]
O en even als toelichting waarom ik alles via de makelaar speel. Het betreft hier een man op leeftijd als verkoper, die eigenlijk tijdens de verkoop ook alles uit handen gaf.
Hoe bedoel je? Dat is toch het hele principe van een makelaar gebruiken? Je hoeft zelf dan niet alle zaken te regelen/af te handelen, bovendien heb je een objectief tussenpersoon.
pi_141811990
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 12:32 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Dat is toch het hele principe van een makelaar gebruiken? Je hoeft zelf dan niet alle zaken te regelen/af te handelen, bovendien heb je een objectief tussenpersoon.
Ja maar ook in zaken waar normaal gesproken de makelaar lang niet zover aan te pas komt. Dingen als begeleiden bij notaris en dat soort zaken.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_141812017
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 12:28 schreef FF het volgende:
Misschien is dit voor koper nog te scharen onder 'zodanig verborgen dat het alleen na sloop zichtbaar was'?
Waterschade kan aan de binnenkant weggemoffeld worden zodat het niet meer zichtbaar is, zelfs niet bij een inspectie.
Past precies in de omschrijving van een verborgen gebrek ;).
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_143415913
Tijd geleden, maar nu wel resultaat.

Ik heb een deal met de verkoper gemaakt, De totale kosten voor reparatie zijn voor 80% vergoed. Na een offerte te laten opstellen bij diverse partijen, de beste gepakt. Dit aan verkoper voorgelegd, paar keer heen en weer en klaar.

Geld op de rekening, uitvoering start als het goed is volgende week. Planning is nog niet definitief.

Dus al met al, goed gekomen. Denk update ff.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
pi_143416016
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 16:02 schreef CrunchySelf het volgende:
Dus al met al, goed gekomen.
gefeliciteerd.
  donderdag 14 augustus 2014 @ 16:33:26 #66
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_143416990
Mooi ^O^
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_143417228
Netjes van de verkoper.
pi_143421634
Als je zo'n oude jaren 70 doorwaai hut koopt is het natuurlijk verstandig om een bouwkundig rapport op te laten maken.

Gevalletje eigenschuld..
pi_143421738
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 19:14 schreef Revolution-NL het volgende:
Als je zo'n oude jaren 70 doorwaai hut koopt is het natuurlijk verstandig om een bouwkundig rapport op te laten maken.

Gevalletje eigenschuld..
Gevalletje mosterd na de maaltijd.
pi_143423893
Complimenten aan de verkoper.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_143436922
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 16:02 schreef CrunchySelf het volgende:
Tijd geleden, maar nu wel resultaat.

Ik heb een deal met de verkoper gemaakt, De totale kosten voor reparatie zijn voor 80% vergoed. Na een offerte te laten opstellen bij diverse partijen, de beste gepakt. Dit aan verkoper voorgelegd, paar keer heen en weer en klaar.

Geld op de rekening, uitvoering start als het goed is volgende week. Planning is nog niet definitief.

Dus al met al, goed gekomen. Denk update ff.
Om wat voor bedrag gaat het?
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_143437904
Zeker weten complimenten aan de verkoper, wijze van oplossing is zeer netjes. Makelaar in de traject was ook onmisbaar, verkoper is op leeftijd dus digitale revolutie is nog niet aangewaaid. De beste man is wel diverse keren bij de verkoper langs geweest om mijn mail verkeer goed te bespreken. ^O^

quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 19:14 schreef Revolution-NL het volgende:
Als je zo'n oude jaren 70 doorwaai hut koopt is het natuurlijk verstandig om een bouwkundig rapport op te laten maken.

Gevalletje eigenschuld..
Lees rest van topic eerst ff, dit is niet het punt van mijn update. Plus bewoner was de eerste bewoner vanaf nieuwbouw, dus hoeze doorwaaihut. :W

quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2014 03:01 schreef superniger het volgende:

[..]

Om wat voor bedrag gaat het?
Paar duizend euro ex btw.
┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐ ┌∩┐(⋟﹏⋞)┌∩┐
  zondag 17 augustus 2014 @ 11:30:47 #73
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_143503685
quote:
0s.gif Op zondag 29 juni 2014 13:54 schreef rhubarbje het volgende:
Maar daarom doe je een bouwkundig onderzoek, omdat jouw lekenogen gewoon niet alles zien en niet begrijpen dat een hangend plafond wel wat meer kan betekenen
Dit dus.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')